Identitet Bosnjaka

[BHCluster]

Ima.
Mihajlo Petrovic, doduse nije medju zivima.

Major Mihajlo Petrovic je ono sto vjernici smatraju Bogom, iznad ove price i svake drugi. Pokoj mu dusi i neka mu je vjecna slava.

Na kraju krajeva odao je da se bori protiv bradonja i izgleda prepoznao da u tom narodu kojeg je branio ima nesto vise od vjerske odrednice ili nesto sto na ovim prostorima ne pripad i naravno da je nesto vise nego stoka za klanje.

[Atego]

Ima.
Mihajlo Petrovic, doduse nije medju zivima.

Major Mihajlo Petrovic je ono sto vjernici smatraju Bogom, iznad ove price i svake drugi. Pokoj mu dusi i neka mu je vjecna slava.

Hahahaha .koja patetika i bogohuljenje ...bas smo ono pateticni do daske.et jos jedna stavka po kojoj se bitno razlikujemo od ostala dva naroda.

[Haman2]

Mihajlo i Bosnjaci danas. Ima Mihajla ali nema Bosnjaka. Moze sjediti snjim dan i noc ali on je ubijedjen da si Ti isto sto i on, samo je on pravi Srbin a ti si Srbin kako on kazao " poturica" koji je izdao veru za veceru, iako ne zna znacenje rijeci poturica.

[BHCluster]

Ima.
Mihajlo Petrovic, doduse nije medju zivima.

Major Mihajlo Petrovic je ono sto vjernici smatraju Bogom, iznad ove price i svake drugi. Pokoj mu dusi i neka mu je vjecna slava.

Hahahaha .koja patetika i bogohuljenje ...bas smo ono pateticni do daske.et jos jedna stavka po kojoj se bitno razlikujemo od ostala dva naroda.

Gdje ti je ta Bog bio dok se ginulo, gledao tursku sapunicu ili sta? Major je bio tu.

[cyprus]

Jako dobro postavljeno pitanje S tim da je meni očigledan i odgovor: Bošnjaci su narod čiji je korijen islamska religija... Ovaj narod bi postojao i bez Bosne (OK, možda pod drugim imenom), ali bez islamskog naslijeđa - ne bi... Namjerno kažem naslijeđa, zato što se to ne mora odnositi ni na kakvo strogo prakticiranje vjere na nivou pojedinaca, koji mogu biti agnostici, ateisti, pa čak i konvertiti u druge religije, ali je islamsko naslijeđe ono što ih razlikuje od susjednih naroda... Bošnjaci su jednostavno isti onaj narod koji se u Jugoslaviji zvao Muslimanima, što ovu stvar čini potpuno jasnom...

Sticajem okolnosti, najveći dio tog naroda živi na prostoru Bosne i Hercegovine... To mu, međutim, ne daje za pravo da istu svojata isključivo za sebe, niti da se odriče drugih država i oblasti u kojima je autohton...

Kada mi fgr eksperti krenu bistriti identitet necega od cega se groze. Na ovu pricu jos samo dodati da postojimo od Turske, da nemamo nista sa starim Bosnjanima, slavimo okupatore i time jos manje imamo sta sa Bosnom, da nije bilo Bosnjaka krscana ili da bez islama nebi bilo Bosnjaka, ... i naravno da izmisljamo identitet, historiju, kulturu,... u hotelu jer nas boli istina o otpadnistvu.

Odo reci Dancima luteranima da ne mogu bastiniti svoj katolicki period a jos manje onaj vikinski.

OK, znači nastavljaš koristiti ultradesničarsku terminologiju, iako tvrdiš da nisi desničar? Dobro, nek ti bude... Može i FGR, al ipak preferiram da me se oslovljava sa Jugoslaven

Nego, nažalost nemaš pojma koliko griješiš u vezi toga da se ja kao grozim bošnjaštva i bošnjačkog identiteta... Ne znam koliko će to doprijeti do tvog razuma, ali ja ti moram nastaviti oponirati po tom pitanju... Ne, zaista se ne grozim, ni bošnjaštva, ni Bošnjaka, ni bošnjačkog identiteta... Sve to je, na kraju krajeva, djelomično uklopljeno i u moj vlastiti identitet... Ono čega se zaista grozim, to je etnonacionalizam, bilo koji i bilo čiji... Između ostalog se to odnosi i na bošnjački nacionalizam i bošnjačku nacionalnu mitologiju... Ali ti jelde ne možeš pojmiti razliku između toga? To ti je isto, zar ne?

Da, tačno je, identitet današnjeg bošnjačkog naroda ima korijen u dolasku Osmanlija na ove prostore... Doduše, više se to odnosi na dolazak islama na ove prostore, ali u konačnici se svodi na isto, ako znamo kada je i s kim islam ovdje stigao... A prelazak ljudi na islam nije karakterističan samo za stanovnike Bosne, nego i mnogih okolnih oblasti... Zaista, ne vidim zašto bi to bilo problem utvrditi... Pa i Srbi i Hrvati u osnovi svog nacionalnog identiteta imaju religiju... Da se nisu religijski izdiferencirali od svojih komšija, vjerovatno ni oni ne bi danas postojali u postojećem identitetskom smislu...

Naravno da današnji Bošnjaci imaju mnogo toga sa starim Bošnjanima, kao između ostalog recimo i sa Ilirima... To jeste dio njihove prošlosti... Ali to nije samo njihovo historijsko naslijeđe... Bosansko srednjovjekovlje ne pripada ništa više Bošnjacima iz Bosne i Hercegovine, nego što pripada bosanskohercegovačkim Hrvatima... Pa i Srbima... Bosansko srednjovjekovlje je zajedničko naslijeđe, i ne postoje otpadnici od istog...

[BHCluster]

Bosansko srednjovjekovlje pripada bh. Hrvatima/Srbima pod uslovom da oni to zovu iskljucivo srBskom/hrvatskom istorijom/povijesti.

[hAZNADAR]

Jako dobro postavljeno pitanje S tim da je meni očigledan i odgovor: Bošnjaci su narod čiji je korijen islamska religija... Ovaj narod bi postojao i bez Bosne (OK, možda pod drugim imenom), ali bez islamskog naslijeđa - ne bi... Namjerno kažem naslijeđa, zato što se to ne mora odnositi ni na kakvo strogo prakticiranje vjere na nivou pojedinaca, koji mogu biti agnostici, ateisti, pa čak i konvertiti u druge religije, ali je islamsko naslijeđe ono što ih razlikuje od susjednih naroda... Bošnjaci su jednostavno isti onaj narod koji se u Jugoslaviji zvao Muslimanima, što ovu stvar čini potpuno jasnom...

Sticajem okolnosti, najveći dio tog naroda živi na prostoru Bosne i Hercegovine... To mu, međutim, ne daje za pravo da istu svojata isključivo za sebe, niti da se odriče drugih država i oblasti u kojima je autohton...

Kada mi fgr eksperti krenu bistriti identitet necega od cega se groze. Na ovu pricu jos samo dodati da postojimo od Turske, da nemamo nista sa starim Bosnjanima, slavimo okupatore i time jos manje imamo sta sa Bosnom, da nije bilo Bosnjaka krscana ili da bez islama nebi bilo Bosnjaka, ... i naravno da izmisljamo identitet, historiju, kulturu,... u hotelu jer nas boli istina o otpadnistvu.

Odo reci Dancima luteranima da ne mogu bastiniti svoj katolicki period a jos manje onaj vikinski.

OK, znači nastavljaš koristiti ultradesničarsku terminologiju, iako tvrdiš da nisi desničar? Dobro, nek ti bude... Može i FGR, al ipak preferiram da me se oslovljava sa Jugoslaven

Nego, nažalost nemaš pojma koliko griješiš u vezi toga da se ja kao grozim bošnjaštva i bošnjačkog identiteta... Ne znam koliko će to doprijeti do tvog razuma, ali ja ti moram nastaviti oponirati po tom pitanju... Ne, zaista se ne grozim, ni bošnjaštva, ni Bošnjaka, ni bošnjačkog identiteta... Sve to je, na kraju krajeva, djelomično uklopljeno i u moj vlastiti identitet... Ono čega se zaista grozim, to je etnonacionalizam, bilo koji i bilo čiji... Između ostalog se to odnosi i na bošnjački nacionalizam i bošnjačku nacionalnu mitologiju... Ali ti jelde ne možeš pojmiti razliku između toga? To ti je isto, zar ne?

Da, tačno je, identitet današnjeg bošnjačkog naroda ima korijen u dolasku Osmanlija na ove prostore... Doduše, više se to odnosi na dolazak islama na ove prostore, ali u konačnici se svodi na isto, ako znamo kada je i s kim islam ovdje stigao... A prelazak ljudi na islam nije karakterističan samo za stanovnike Bosne, nego i mnogih okolnih oblasti... Zaista, ne vidim zašto bi to bilo problem utvrditi... Pa i Srbi i Hrvati u osnovi svog nacionalnog identiteta imaju religiju... Da se nisu religijski izdiferencirali od svojih komšija, vjerovatno ni oni ne bi danas postojali u postojećem identitetskom smislu...

Naravno da današnji Bošnjaci imaju mnogo toga sa starim Bošnjanima, kao između ostalog recimo i sa Ilirima... To jeste dio njihove prošlosti... Ali to nije samo njihovo historijsko naslijeđe... Bosansko srednjovjekovlje ne pripada ništa više Bošnjacima iz Bosne i Hercegovine, nego što pripada bosanskohercegovačkim Hrvatima... Pa i Srbima... Bosansko srednjovjekovlje je zajedničko naslijeđe, i ne postoje otpadnici od istog...

Ono sto desnicara cini desnicarem je u prvom planu nedostatak tolerancije. Mene zaboli jarane kako ti sebe tumacis, tvoj identitet,... dok se 99% tvojih postova svodi na diskreditaciju Bosnjaka koje nazivas etnonacionalistimaima samo zato sto postoje pod tim imenom, a historiju mitomanijom samo zato sto je uopce imaju. A i tumacenje historije je posebna prica - cuj Bosnjaci nebi postojali bez Islama? Sto se naravno ne odnosi na Srbe i Hrvate koji su postojali i prije krscanstva - ali za Bosnjake drugi arsin. Pa vidi ko je onda blizi desnici.

Bosnjaci su zadrzali i svoje bosnjacko ime Bosnjani=Bosnjaci i svoj bosanski jezik i svoju kulturu koja je sve vjekove bila drugacija od turske. Vjera je manja znacajka identiteta od imena i jezika. Neki narodi nisu ni jezik sacuvali - Bosnjaci jesu. A to sto je od Bosnjaka tri vjere nekada se danas svelo samo na jednu - je do drugih koji su izabrali nesto drugo. Isto kao sto su nestali pravoslavni Hrvati recimo. I uvijek upamti to kada pricas o Bosnjacima i istices Islam kao glavnu stvar - ima nesto i bitnije od toga - narodno ime i jezik.

Naravno da bosansko srednjovjekovlje pripada svima - ali ga u principu jedino Bosnjaci slave. Srbi i Hrvati u BiH slave sredjovjekovlje susjednih drzava, susjedne simbole, Nemanjice, Frankopane,... dok Bosnjaci samo i jedino ovo domace. Ako sumnjas u to - pronosaj ljiljane Banjalukom ili Sirokom pa vidi kako ce ti biti.
Ja opet Srbima i Hrvatima postujem izbor,.. ne osporavam njihovo srpstvo ni hrvatstvo, niti ga nazivam izmisljenim, niti ga vezem samo za vjerun niti tvrdim da Srbi i Hrvati nebi postojali da nisu pravoslavni i katolici. I to je osnovna razlika tebe i mene.

[Atego]

Gdje ti je ta Bog bio dok se ginulo, gledao tursku sapunicu ili sta? Major je bio tu.

Kakve smo pateticne pizde dobro smo prosli.

[BHCluster]

Gdje ti je ta Bog bio dok se ginulo, gledao tursku sapunicu ili sta? Major je bio tu.

Kakve smo pateticne pizde dobro smo prosli.

[Dozer]

OK, znači nastavljaš koristiti ultradesničarsku terminologiju, iako tvrdiš da nisi desničar? Dobro, nek ti bude... Može i FGR, al ipak preferiram da me se oslovljava sa Jugoslaven

Nego, nažalost nemaš pojma koliko griješiš u vezi toga da se ja kao grozim bošnjaštva i bošnjačkog identiteta... Ne znam koliko će to doprijeti do tvog razuma, ali ja ti moram nastaviti oponirati po tom pitanju... Ne, zaista se ne grozim, ni bošnjaštva, ni Bošnjaka, ni bošnjačkog identiteta... Sve to je, na kraju krajeva, djelomično uklopljeno i u moj vlastiti identitet... Ono čega se zaista grozim, to je etnonacionalizam, bilo koji i bilo čiji... Između ostalog se to odnosi i na bošnjački nacionalizam i bošnjačku nacionalnu mitologiju... Ali ti jelde ne možeš pojmiti razliku između toga? To ti je isto, zar ne?

Da, tačno je, identitet današnjeg bošnjačkog naroda ima korijen u dolasku Osmanlija na ove prostore... Doduše, više se to odnosi na dolazak islama na ove prostore, ali u konačnici se svodi na isto, ako znamo kada je i s kim islam ovdje stigao... A prelazak ljudi na islam nije karakterističan samo za stanovnike Bosne, nego i mnogih okolnih oblasti... Zaista, ne vidim zašto bi to bilo problem utvrditi... Pa i Srbi i Hrvati u osnovi svog nacionalnog identiteta imaju religiju... Da se nisu religijski izdiferencirali od svojih komšija, vjerovatno ni oni ne bi danas postojali u postojećem identitetskom smislu...

Naravno da današnji Bošnjaci imaju mnogo toga sa starim Bošnjanima, kao između ostalog recimo i sa Ilirima... To jeste dio njihove prošlosti... Ali to nije samo njihovo historijsko naslijeđe... Bosansko srednjovjekovlje ne pripada ništa više Bošnjacima iz Bosne i Hercegovine, nego što pripada bosanskohercegovačkim Hrvatima... Pa i Srbima... Bosansko srednjovjekovlje je zajedničko naslijeđe, i ne postoje otpadnici od istog...

Ono sto desnicara cini desnicarem je u prvom planu nedostatak tolerancije. Mene zaboli jarane kako ti sebe tumacis, tvoj identitet,... dok se 99% tvojih postova svodi na diskreditaciju Bosnjaka koje nazivas etnonacionalistimaima samo zato sto postoje pod tim imenom, a historiju mitomanijom samo zato sto je uopce imaju. A i tumacenje historije je posebna prica - cuj Bosnjaci nebi postojali bez Islama? Sto se naravno ne odnosi na Srbe i Hrvate koji su postojali i prije krscanstva - ali za Bosnjake drugi arsin. Pa vidi ko je onda blizi desnici.

Bosnjaci su zadrzali i svoje bosnjacko ime Bosnjani=Bosnjaci i svoj bosanski jezik i svoju kulturu koja je sve vjekove bila drugacija od turske. Vjera je manja znacajka identiteta od imena i jezika. Neki narodi nisu ni jezik sacuvali - Bosnjaci jesu. A to sto je od Bosnjaka tri vjere nekada se danas svelo samo na jednu - je do drugih koji su izabrali nesto drugo. Isto kao sto su nestali pravoslavni Hrvati recimo. I uvijek upamti to kada pricas o Bosnjacima i istices Islam kao glavnu stvar - ima nesto i bitnije od toga - narodno ime i jezik.

Naravno da bosansko srednjovjekovlje pripada svima - ali ga u principu jedino Bosnjaci slave. Srbi i Hrvati u BiH slave sredjovjekovlje susjednih drzava, susjedne simbole, Nemanjice, Frankopane,... dok Bosnjaci samo i jedino ovo domace. Ako sumnjas u to - pronosaj ljiljane Banjalukom ili Sirokom pa vidi kako ce ti biti.
Ja opet Srbima i Hrvatima postujem izbor,.. ne osporavam njihovo srpstvo ni hrvatstvo, niti ga nazivam izmisljenim, niti ga vezem samo za vjerun niti tvrdim da Srbi i Hrvati nebi postojali da nisu pravoslavni i katolici. I to je osnovna razlika tebe i mene.

@Cyprus
Ja ovo uporno pokusavam objasniti ovoj "FGR forumskoj dijaspori", ali dzaba je... Naprosto ili ne zele da prihvate istorijske cinjenice (sto me neodoljivo podsjeca na S i H), ili im je mozak jednostavno toliko ispran da naprosto nisu sposobni da shvate sta im se govori.

@hAZNADAR
Sta kazes...

Ono sto desnicara cini desnicarem je u prvom planu nedostatak tolerancije.

a odmah zatim i

Mene zaboli jarane kako ti sebe tumacis, tvoj identitet,

Bas, onako...ljevicarski i tolerantno
Covjek ti fino napisa isto ono sto i ja tupim vec danima, mjesecima i godinama, ali jok...Ti to uredno opet, i po ko zna koji put, spinujes na nesto sto uopste nigdje ne pise. Lobotomija... matere mi...
Kazes da su danasnji Bosnjaci, nekadasnji Bosnjani, sacuvali i svoj jezik i svoju kulturu... Kako onda povlacis paralelu izmedju toga da danas ni priblizno nijedan jedini Bosnjak (kao ni nijedan Bosanac i Hercegovac bez obzira na etnicku pripadnost), ne prica tim starobosanskim jezikom?
Da ne pricamo o tome da je nekadasnji jezik, eto srednjovjekovni, i ovo danas - nigdje veze jedno s drugim. Pa. bolan ne bio... Mi u danasnjem bosanskom, isto kao i Srbi u srpskom i Hrvati u hrvatskom, imamo bukvalno preko 7.000 raznoranih germanizama, turcizama, englicizama, itd., od cega u svakodnevnoj upotrebi oko 3.000. O kakvom "cuvanju jezika" jezika pricas, ziv bio... ?

Objasni mu, Tita ti

Kako objasnjavas danasnju cinjenicu da se Bosnjaci u 99% slucajeva deklarisu kao muslimani, tj. pripadnici islamske vjere (bez obzira da li su samo deklarativni, ili kako ti kazes "Bajram muslimani" ili ne), kad svi znamo da medju Bosnjanima nije bilo muslimana, a medju Bosnjacima su se poceli pojavljivati tek nekad od 15. vijeka...?

I, naravno da u vrijeme Bosnjana, a i dobrih skoro 4. vijeka Bosnjaka, u Bosni nije bilo ni Srba i Hrvata, nego samo pravoslavaca (vrlo malo) i katolika (puno vise). I bogumila, naravno.
I netacno je da samo Bosnjaci slave bosansko srednjovjekovlje. Skokni do franjevaca i vidi sta ce ti oni reci. Fra Mirko je jedan od najeklatantnijih primjera. Covjek hladno, u svakom svom javnom nastupu bilo gdje, i ako je to tema, bez ikakvih problema kaze da je on Bosanac katolik i da su franjevci uvijek bili upravo to - Bosanci, bez obzira da li se radilo o starom nazivu Bosnjaci, ili jos starijem Bosnjani. Nikad za sebe nije rekao da je Hrvat.

Na kraju, nekadasnje narodno ime koje je karakterisalo sve ljude u Bosni, i ovo danasnje koje karakterise samo pripadnike jedne religije (a isto je i kod ostale dvije etnicke grupe, tj. H i S), niposto ne oslikava ono srednjevjekovno stanje, niti se danas moze primijeniti na nacin kako se primjenjivalo onda. I upravo je u tome sustinska razlika ovoga danas i onoga onda, pri cemu mi nikako nije jasno - sta je u ovome sporno? Na koji nacin se ovime negiraju danasnji Bosnjaci...? Ko ih negira i ko kaze da je to "izmiljeno" ime? Nije izmisljeno, ali isto tako ne znaci isto sto je znacilo prije 200+ godina. Ende.

[CPT]

OK, znači nastavljaš koristiti ultradesničarsku terminologiju, iako tvrdiš da nisi desničar? Dobro, nek ti bude... Može i FGR, al ipak preferiram da me se oslovljava sa Jugoslaven

Nego, nažalost nemaš pojma koliko griješiš u vezi toga da se ja kao grozim bošnjaštva i bošnjačkog identiteta... Ne znam koliko će to doprijeti do tvog razuma, ali ja ti moram nastaviti oponirati po tom pitanju... Ne, zaista se ne grozim, ni bošnjaštva, ni Bošnjaka, ni bošnjačkog identiteta... Sve to je, na kraju krajeva, djelomično uklopljeno i u moj vlastiti identitet... Ono čega se zaista grozim, to je etnonacionalizam, bilo koji i bilo čiji... Između ostalog se to odnosi i na bošnjački nacionalizam i bošnjačku nacionalnu mitologiju... Ali ti jelde ne možeš pojmiti razliku između toga? To ti je isto, zar ne?

Da, tačno je, identitet današnjeg bošnjačkog naroda ima korijen u dolasku Osmanlija na ove prostore... Doduše, više se to odnosi na dolazak islama na ove prostore, ali u konačnici se svodi na isto, ako znamo kada je i s kim islam ovdje stigao... A prelazak ljudi na islam nije karakterističan samo za stanovnike Bosne, nego i mnogih okolnih oblasti... Zaista, ne vidim zašto bi to bilo problem utvrditi... Pa i Srbi i Hrvati u osnovi svog nacionalnog identiteta imaju religiju... Da se nisu religijski izdiferencirali od svojih komšija, vjerovatno ni oni ne bi danas postojali u postojećem identitetskom smislu...

Naravno da današnji Bošnjaci imaju mnogo toga sa starim Bošnjanima, kao između ostalog recimo i sa Ilirima... To jeste dio njihove prošlosti... Ali to nije samo njihovo historijsko naslijeđe... Bosansko srednjovjekovlje ne pripada ništa više Bošnjacima iz Bosne i Hercegovine, nego što pripada bosanskohercegovačkim Hrvatima... Pa i Srbima... Bosansko srednjovjekovlje je zajedničko naslijeđe, i ne postoje otpadnici od istog...

Ono sto desnicara cini desnicarem je u prvom planu nedostatak tolerancije. Mene zaboli jarane kako ti sebe tumacis, tvoj identitet,... dok se 99% tvojih postova svodi na diskreditaciju Bosnjaka koje nazivas etnonacionalistimaima samo zato sto postoje pod tim imenom, a historiju mitomanijom samo zato sto je uopce imaju. A i tumacenje historije je posebna prica - cuj Bosnjaci nebi postojali bez Islama? Sto se naravno ne odnosi na Srbe i Hrvate koji su postojali i prije krscanstva - ali za Bosnjake drugi arsin. Pa vidi ko je onda blizi desnici.

Bosnjaci su zadrzali i svoje bosnjacko ime Bosnjani=Bosnjaci i svoj bosanski jezik i svoju kulturu koja je sve vjekove bila drugacija od turske. Vjera je manja znacajka identiteta od imena i jezika. Neki narodi nisu ni jezik sacuvali - Bosnjaci jesu. A to sto je od Bosnjaka tri vjere nekada se danas svelo samo na jednu - je do drugih koji su izabrali nesto drugo. Isto kao sto su nestali pravoslavni Hrvati recimo. I uvijek upamti to kada pricas o Bosnjacima i istices Islam kao glavnu stvar - ima nesto i bitnije od toga - narodno ime i jezik.

Naravno da bosansko srednjovjekovlje pripada svima - ali ga u principu jedino Bosnjaci slave. Srbi i Hrvati u BiH slave sredjovjekovlje susjednih drzava, susjedne simbole, Nemanjice, Frankopane,... dok Bosnjaci samo i jedino ovo domace. Ako sumnjas u to - pronosaj ljiljane Banjalukom ili Sirokom pa vidi kako ce ti biti.
Ja opet Srbima i Hrvatima postujem izbor,.. ne osporavam njihovo srpstvo ni hrvatstvo, niti ga nazivam izmisljenim, niti ga vezem samo za vjerun niti tvrdim da Srbi i Hrvati nebi postojali da nisu pravoslavni i katolici. I to je osnovna razlika tebe i mene.

@Cyprus
Ja ovo uporno pokusavam objasniti ovoj "FGR forumskoj dijaspori", ali dzaba je... Naprosto ili ne zele da prihvate istorijske cinjenice (sto me neodoljivo podsjeca na S i H), ili im je mozak jednostavno toliko ispran da naprosto nisu sposobni da shvate sta im se govori.

@hAZNADAR
Sta kazes...

Ono sto desnicara cini desnicarem je u prvom planu nedostatak tolerancije.

a odmah zatim i

Mene zaboli jarane kako ti sebe tumacis, tvoj identitet,

Bas, onako...ljevicarski i tolerantno
Covjek ti fino napisa isto ono sto i ja tupim vec danima, mjesecima i godinama, ali jok...Ti to uredno opet, i po ko zna koji put, spinujes na nesto sto uopste nigdje ne pise. Lobotomija... matere mi...
Kazes da su danasnji Bosnjaci, nekadasnji Bosnjani, sacuvali i svoj jezik i svoju kulturu... Kako onda povlacis paralelu izmedju toga da danas ni priblizno nijedan jedini Bosnjak (kao ni nijedan Bosanac i Hercegovac bez obzira na etnicku pripadnost), ne prica tim starobosanskim jezikom?
Da ne pricamo o tome da je nekadasnji jezik, eto srednjovjekovni, i ovo danas - nigdje veze jedno s drugim. Pa. bolan ne bio... Mi u danasnjem bosanskom, isto kao i Srbi u srpskom i Hrvati u hrvatskom, imamo bukvalno preko 7.000 raznoranih germanizama, turcizama, englicizama, itd., od cega u svakodnevnoj upotrebi oko 3.000. O kakvom "cuvanju jezika" jezika pricas, ziv bio... ?

Objasni mu, Tita ti

Kako objasnjavas danasnju cinjenicu da se Bosnjaci u 99% slucajeva deklarisu kao muslimani, tj. pripadnici islamske vjere (bez obzira da li su samo deklarativni, ili kako ti kazes "Bajram muslimani" ili ne), kad svi znamo da medju Bosnjanima nije bilo muslimana, a medju Bosnjacima su se poceli pojavljivati tek nekad od 15. vijeka...?

I, naravno da u vrijeme Bosnjana, a i dobrih skoro 4. vijeka Bosnjaka, u Bosni nije bilo ni Srba i Hrvata, nego samo pravoslavaca (vrlo malo) i katolika (puno vise). I bogumila, naravno.
I netacno je da samo Bosnjaci slave bosansko srednjovjekovlje. Skokni do franjevaca i vidi sta ce ti oni reci. Fra Mirko je jedan od najeklatantnijih primjera. Covjek hladno, u svakom svom javnom nastupu bilo gdje, i ako je to tema, bez ikakvih problema kaze da je on Bosanac katolik i da su franjevci uvijek bili upravo to - Bosanci, bez obzira da li se radilo o starom nazivu Bosnjaci, ili jos starijem Bosnjani. Nikad za sebe nije rekao da je Hrvat.

Na kraju, nekadasnje narodno ime koje je karakterisalo sve ljude u Bosni, i ovo danasnje koje karakterise samo pripadnike jedne religije (a isto je i kod ostale dvije etnicke grupe, tj. H i S), niposto ne oslikava ono srednjevjekovno stanje, niti se danas moze primijeniti na nacin kako se primjenjivalo onda. I upravo je u tome sustinska razlika ovoga danas i onoga onda, pri cemu mi nikako nije jasno - sta je u ovome sporno? Na koji nacin se ovime negiraju danasnji Bosnjaci...? Ko ih negira i ko kaze da je to "izmiljeno" ime? Nije izmisljeno, ali isto tako ne znaci isto sto je znacilo prije 200+ godina. Ende.

Kakvi biseri se ovdje mogu procitati... vecina Slavena danas nije ono sto je bila nekad u religijskom smislu. Pa tako danas Slovenci jer nekad nisu bili katolici. Pametno. Vecina evropskih naroda ne koristi jezik, pa valjda opet nisu ono sto jesu.

Ogromna vecina Srba i Hrvata je stavila jasno do znanja da ne zeli biti dio te jedistvene nacije. Jedni sa genocidom, drugi za UZP. Znaci ne zele cak ni fizicki suzivot na istom komadu zemlje.

Al se bar vidi sta bode u oci, Islam Sigurno znas je do bitan tj. kljucan dio svake nacije jer muslimani predstavljaju vecinu te nacije?

[славянин]

Prije ce biti da je tebi Islam bitan a ne Bosna i Bosnjaci jer iste/istu definises kroz vjeru

[hAZNADAR]

Ja ovo uporno pokusavam objasniti ovoj "FGR forumskoj dijaspori", ali dzaba je... Naprosto ili ne zele da prihvate istorijske cinjenice (sto me neodoljivo podsjeca na S i H), ili im je mozak jednostavno toliko ispran da naprosto nisu sposobni da shvate sta im se govori.

Koje historijske cinjenice kada nisi podastro nijednu. Na ranijim upustanjima u to si samo koristio svoju logiku a nikakve cinjenice, nikakve reference, nikakve izvore, autoritete,... a ono sto sam ja podkrijepio si naravno odbacio. Eto ti veci autoritet od velikana historije. I usput receno se pise historija a ne istorija - stari grcki izraz koji se u vecini svijeta pise sa h.

@hAZNADAR
Sta kazes...Ono sto desnicara cini desnicarem je u prvom planu nedostatak tolerancije. a odmah zatim i "Mene zaboli jarane kako ti sebe tumacis, tvoj identitet,..."

Bas, onako...ljevicarski i tolerantno

Naravno, sta je sporno? Njegova privatna stvar kako poima naciju, etnos, vjeru,... Ljevicara cini ljevicarem politicka agenda koja slijedi i gdje nema definisanog profila kako se ljevicar mora odnositi prema naciji, vjeri, etnosu,... Ja nikada necu reci da nisi ljevicar ako si vjernik i postujes naciju ili obrnuto - ljevicar si ako vjerujes i slijedis politicku agendu a vjeruj i stuj privatno sta hoces. Da nasa ljevica uzima izbore i uspjesno vodi zemlju - nebih nista zamjerio. Ali znamo kako prolazi zahvaljujuci takvoj pameti kao kod tebe i slicnih.

Kazes da su danasnji Bosnjaci, nekadasnji Bosnjani, sacuvali i svoj jezik i svoju kulturu... Kako onda povlacis paralelu izmedju toga da danas ni priblizno nijedan jedini Bosnjak (kao ni nijedan Bosanac i Hercegovac bez obzira na etnicku pripadnost), ne prica tim starobosanskim jezikom?
Da ne pricamo o tome da je nekadasnji jezik, eto srednjovjekovni, i ovo danas - nigdje veze jedno s drugim. Pa. bolan ne bio... Mi u danasnjem bosanskom, isto kao i Srbi u srpskom i Hrvati u hrvatskom, imamo bukvalno preko 7.000 raznoranih germanizama, turcizama, englicizama, itd., od cega u svakodnevnoj upotrebi oko 3.000. O kakvom "cuvanju jezika" jezika pricas, ziv bio... ?

Nema tog jezika u svijetu koji nije pretrpio izmjene, standardizacije, upliv stranih rijeci,... ali opet je to isti jezik. I pored svih turcizama ovo opet nije turski vec bosanski, pored svih germanizama ovo nije njemacki vec bosanski,... dakle i dalje juznoslavenski i sa svojom definisanom gramatikom.
Nama nije problem danas razumiti starobosanske tekstove i pored drugacije forme. Kao napr. I ako Boshnjanin bude duzhan, a pobjegne iz Bosne z dugom - da mu nije vjere ni ruke od gospodina bana. Problem razumjeti ovo? Za razliku od jednog Egipcanina koji danas prica arapski i tesko moze da cita hijeroglife i uopce razumije staru govornu formu, Meksikanca koji danas prica spanski i tesko moze da razumije jezik i pismo Azteka, danaznjeg Engleza koji tesko moze da razumije govornu sasku formu starih kraljevina Mercie, Wesexa,.. mi i pored svih stranih rijeci relativno lako razumijemo domace starobosanske tekstove i tu formu. Znaci nece biti bas da po obrazcu susjednih mitomanija samo vjera Islam je stvorila Bosnjaka danasnjice. I najveci turkofil, vehabija,... u Bosnjaka ipak ima narodno ime kao prije islama ili Turske i ima isti jezik. To je mnogo jace od vjere koju su svi narodi u Evropi mijenjali.

Kako objasnjavas danasnju cinjenicu da se Bosnjaci u 99% slucajeva deklarisu kao muslimani, tj. pripadnici islamske vjere (bez obzira da li su samo deklarativni, ili kako ti kazes "Bajram muslimani" ili ne), kad svi znamo da medju Bosnjanima nije bilo muslimana, a medju Bosnjacima su se poceli pojavljivati tek nekad od 15. vijeka...?

Upravo dokaz susjednih mitomanskih skola. Ne moramo hodati u srednjovjekovnim togama opasani macevima, pricati arhaicnu formu, klanjati se Crkvi Bosanskoj koje vise nema ili slavenskom panteonu, .. da bi bili autentnicniji Bosnjaci/Bosnjani. Problem i kod tebe i slicnih je upravo Islam. Tu pada i vasa tolerancija, i vasa logika, i vasa istorija, i vase poimanje bosnjackog identiteta o kojem usput receno samo pokusavate naci mane. Trebam li nabrajati koje su sve vjere imali narodi po Evropi u proslosti a opet datiraju svoju historiju od prvih spomena svog imena? Trebam li podsjecati da i Srbi i Hrvati sasvim opravdano svoju historiju datiraju i prije krscanstva? U cemu je toliki problem bas sa Islamom, da sa Islamom po tebi nesto prestaje a nesto novo pocinje u smislu narodnoslovnog identiteta? Eto krscani mogu ranija razdfoblja ali muslimani ne mogu? To pitanje sam bezbroj puta postavio bas susjednim mitomanima kada su poceli o vjerama okupatora, janjicarima, ubicama kralja, nabijacima na kolac - i podsjetio da je danasnja vjerska karta Evrope isto tako rezultat okupacija, brutalne sile i rijeka krvi u proslosti. Arsini?

I, naravno da u vrijeme Bosnjana, a i dobrih skoro 4. vijeka Bosnjaka, u Bosni nije bilo ni Srba i Hrvata, nego samo pravoslavaca (vrlo malo) i katolika (puno vise). I bogumila, naravno.

Netacno,. bilo je i Srba i Hrvata. Kada lupis ovakvu glupost - znam da je jednostavno uzalud postirati ikakve izvore i gubiti vrijeme na to. Da slucajno ovakvo sto izjavis javno u kolumni - izazvao bi podsmijeh.

I netacno je da samo Bosnjaci slave bosansko srednjovjekovlje. Skokni do franjevaca i vidi sta ce ti oni reci. Fra Mirko je jedan od najeklatantnijih primjera. Covjek hladno, u svakom svom javnom nastupu bilo gdje, i ako je to tema, bez ikakvih problema kaze da je on Bosanac katolik i da su franjevci uvijek bili upravo to - Bosanci, bez obzira da li se radilo o starom nazivu Bosnjaci, ili jos starijem Bosnjani. Nikad za sebe nije rekao da je Hrvat.

Cast izuzecima ali Bosnjaci muslimani, i oni najzaguljeniji ipak priznaju samo ovu domacu historiju ove zemlje. Ni sahara ni ocila. A Bosanac nije nadgradnja na Bosnjaka - nije tacan slijed Bosnjanin - Bosnjak - Bosanac. Osim u tvojoj glavi. Bosanac ima i svoja druga znacenja dok Bosnjak samo jedno.

Na kraju, nekadasnje narodno ime koje je karakterisalo sve ljude u Bosni, i ovo danasnje koje karakterise samo pripadnike jedne religije (a isto je i kod ostale dvije etnicke grupe, tj. H i S), niposto ne oslikava ono srednjevjekovno stanje, niti se danas moze primijeniti na nacin kako se primjenjivalo onda. I upravo je u tome sustinska razlika ovoga danas i onoga onda, pri cemu mi nikako nije jasno - sta je u ovome sporno? Na koji nacin se ovime negiraju danasnji Bosnjaci...? Ko ih negira i ko kaze da je to "izmiljeno" ime? Nije izmisljeno, ali isto tako ne znaci isto sto je znacilo prije 200+ godina. Ende.

Bilo je prije 200 god i Srba muslimana, pravoslavnih Hrvata posebno u Dubrovniku i zaledju, katolickih Srba,... svega. Greska je napravljena u 19-om vjeku kada se nacija definisala i vjerom - ali tu gresku nisu uradili Bosnjaci. Medjutim - tesko da ces i ti i ekipa ovoliko pametovati i drobiti na temu o srpkom identitetu koji je pretpostavljam default.

[BHCluster]

A tebi je stalo do BiH a bježiš iz iste.

[CPT]

Prije ce biti da je tebi Islam bitan a ne Bosna i Bosnjaci jer iste/istu definises kroz vjeru

Ne, trebali bi definisati bojom kose . Kao sto religija nema veze sa ostalim evropskim narodima, jel tako?

[славянин]

A tebi je stalo do BiH a bježiš iz iste.

Postoji limit tolerancije tj. dokle mozes izdrzati a da ne prekipi. Moram se fokusirati na bitne stvari poput vremenske prognoze a ne nacionalistickog smeca.

[BHCluster]

A tebi je stalo do BiH a bježiš iz iste.

Postoji limit tolerancije tj. dokle mozes izdrzati a da ne prekipi. Moram se fokusirati na bitne stvari poput vremenske prognoze a ne nacionalistickog smeca.

Ocigledno, jer osoba tvog kalibra zasluzuje nesto bolje. Hajmo sjemenke,kikiriki...Sjemenke,kikiriki...

[славянин]

Ocigledno, jer osoba tvog kalibra zasluzuje nesto bolje. Hajmo sjemenke,kikiriki...Sjemenke,kikiriki...

Ja sam dosao iz boljeg sa dobrom namjerom i vracam se u bolje sa jos boljom namjerom ali sada striktno po sebe , ne sekiraj se ti kikiriki kospica
- ne sekiraj se puno za mene

[BHCluster]

Ocigledno, jer osoba tvog kalibra zasluzuje nesto bolje. Hajmo sjemenke,kikiriki...Sjemenke,kikiriki...

Ja sam dosao iz boljeg sa dobrom namjerom i vracam se u bolje sa jos boljom namjerom ali sada striktno po sebe , ne sekiraj se ti kikiriki kospica
- ne sekiraj se puno za mene

Naravno, da tebe neJma zivot ne bi' imao smisla. Kako ce BiH bez tebe?

[Point.]

Kako je ovaj lik Dozer naporan, to je nevjerovatno. Tuč. Udav. Smorinjo. Smarač. Izaberite riječ.

[BHCluster]

Kako je ovaj lik Dozer naporan, to je nevjerovatno. Tuč. Udav. Smorinjo. Smarač. Izaberite riječ.

Kakav god da je ima pravo na svoje misljenje kao i mi.

[LBVIEW]

Kazem ja - Srbi od ameba , Hrvati od stoljeca sedmog, a Bosnjaci "produkt turske okupacije".
Steta samo za ove vejike "Bosance" sto te gluposti naslijedjene iz bivseg sistema vise nikad nece biti dio zvanicne historiografije.

[hAZNADAR]

Kazem ja - Srbi od ameba , Hrvati od stoljeca sedmog, a Bosnjaci "produkt turske okupacije".
Steta samo za ove vejike "Bosance" sto te gluposti naslijedjene iz bivseg sistema vise nikad nece biti dio zvanicne historiografije.

Pa valjda znas da to oni zovu odavno SDA istorijom, bosnjackom mitomanijom,... i onda zakljuce da smo isti ko velikosrbi.

[Point.]

Kako je ovaj lik Dozer naporan, to je nevjerovatno. Tuč. Udav. Smorinjo. Smarač. Izaberite riječ.

Kakav god da je ima pravo na svoje misljenje kao i mi.

Jarane, jedno te isto ponavlja evo vec 39 stranica. I to sa uglom "ja sam najpametniji, svi ostali su u krivu". Dobro, skontali smo.

I malo je smiješno da se na temu o identitetu Bošnjaka najviše zakačili i najglasniji su likovi koji se i ne osjećaju Bošnjacima.

[hAZNADAR]

Kako je ovaj lik Dozer naporan, to je nevjerovatno. Tuč. Udav. Smorinjo. Smarač. Izaberite riječ.

Kakav god da je ima pravo na svoje misljenje kao i mi.

Naravno.