Forum Klix.ba

UnscarD wrote:
I ja sam bio na Shermetjevu (ako mislis na njega ? ) nedavno (samo sto sam ja proveo i par dana u Moskvi) aerodrom je ogroman, normalno da ima puno radnji ....ne kontam sto bi neko pusio po WC-ima kada imaju prostorije za pusenje u staklu sa odlicnom ventilacijom i besplatnim wifi-ijem. Ti duty free shopovi svakako nisu namjenjeni Rusima nego sluze da se dopunis ako si nesto zaboravio da kupis ili jednostavno da ubijes vrijeme. Odavno dutyfree nije ono sto bi trebalo da bude...mozda jeste za Norvezana...
A u pravu si da Rusa ima svuda po svijetu. Sto, je li ne bi trebalo da ih bude? Razbijaju ti predstavu o jadnim i siromasnim Rusima?
Bio sam na Tajlandu u extra hotelu, prosle godine, sjedim u bazenu i upoznam Ruskinju od nekih 40-ak godina ... kaze iz Sibira je, radi za energetsku kompaniju neki middle mangment u finasijama. Pita me kako mi se cini hotel, rekoh odlican je. Kaze ona "nako" ...kontam ja u sebi niste imali hljeba da jedete kad sam bio prvi put '89 a sad ne valja hotel od 5 zvijezdica koji je fakat super...al' dobro hajde, neka. Sta ces. Tako i o nama misle. Pita me koliko mi je plata i posto losije govori engleski, ja uzmem papir i upisem mjesecnu platu koliku imam u BiH. Pitam nju koliko je njena ...uzima moj papir i dopisuje nulu Da me takve stvari sjebaju, mozda bih se sjebao. Upravo to sto Rusa ima svuda govori da ih je digao Putin dobro ...sad na cemu je to bazirano je druga prica ali da je za Ruse uradio dobro, to ne moze niko realan da ospori.

gdje to imas za pusenje na Sheremetevu?....kad si zadnji put bio.....nema toga skoro pola godine......a vi fi nije nikakvo cudo...toga imas i po kafanama..........a sto se tice one nule...e tu te je dobro nategla

http://person-agency.ru/salary.html

Ja bio u Maju prosle godine...vala zona za pusenje na svakih 100-200 metara ...taman smo kako smo prelazili sa terminala na terminala , lagano i po jednu ...ali vratit ce ako su ukinuli ...2008 bio na CDG-u, isto nema....bio ponovo 2012 , velika nikla u staklu ...svi pusili u WC-u.
Na heathrow mi obezbjedjenje aerodroma samo predlozilo da zapalim u wc-u, nakon sto sam ih pitao kako to da nema nigdje. Ja ga pitam a sta cu sa smoke detektorima. Kaze on da uzmem WC papira koji predhodno pokvasim i da ga prekrijem hahahaha lik obezbjedjenje ...

A za tu trebu, jbg, posto kupio-po to prodao...ja nju nisam lagao nista a ne mogu znati je li ona mene. Da je ona neka treba pa da misli da upeca nekoga prodajuci se, vala i nije ...ako je mislila da ce me sarmirati sa tim, zajebala se (ipak smo na Tajlandu hahahaha).

UnscarD wrote:A za tu trebu, jbg, posto kupio-po to prodao...ja nju nisam lagao nista a ne mogu znati je li ona mene. Da je ona neka treba pa da misli da upeca nekoga prodajuci se, vala i nije ...ako je mislila da ce me sarmirati sa tim, zajebala se (ipak smo na Tajlandu hahahaha).

Ima plata po 10,25,50hiljada dolara i vise ali malo je zena medju njima a takvi i neidu na tailand......ma treba te je barila

spreca wrote:

UnscarD wrote:A za tu trebu, jbg, posto kupio-po to prodao...ja nju nisam lagao nista a ne mogu znati je li ona mene. Da je ona neka treba pa da misli da upeca nekoga prodajuci se, vala i nije ...ako je mislila da ce me sarmirati sa tim, zajebala se (ipak smo na Tajlandu hahahaha).

Ima plata po 10,25,50hiljada dolara i vise ali malo je zena medju njima a takvi i neidu na tailand......ma treba te je barila

Pa tako bi ta njena ispadala otprilike ... bas sam je pitao sto Tajland, kaze blizu joj iz Sibira a toplo fino ... kaze muz joj je sad momentalno na vikendici jer ide svake godine u lov i on se jadan mrzne na minus 20 ...mozda me muntala ali vala mrka kapa ...Tajland je to

UnscarD wrote:
I ja sam bio na Shermetjevu (ako mislis na njega ? ) nedavno (samo sto sam ja proveo i par dana u Moskvi) aerodrom je ogroman, normalno da ima puno radnji ....ne kontam sto bi neko pusio po WC-ima kada imaju prostorije za pusenje u staklu sa odlicnom ventilacijom i besplatnim wifi-ijem. Ti duty free shopovi svakako nisu namjenjeni Rusima nego sluze da se dopunis ako si nesto zaboravio da kupis ili jednostavno da ubijes vrijeme. Odavno dutyfree nije ono sto bi trebalo da bude...mozda jeste za Norvezana...

Da, Sheremetyevo.
Nisam vidio prostoriju za pusace, a prosao sam haman s kraja na kraj zgrade hodajuci od jednog terminala do drugog. Ako takva postoji onda je jos gore sto ljudi u WCima puse, a s obzirom da je aerodrom bio poluprazan nisam se mogao oteti utisku da u njemu puse radnici iz tih shopova.
Duty free shopovi nisu ono sto su bili? Eksi? To je tako vec 20 godina, nije valjda da si tek sad otkrio?
Ne bi isticao te radnje da mi nije zapalo za oko da ih ima 10 puta vise nego na prosjecnom aerodromu te velicine (a aerodrom btw daleko od toga da je ogroman). Kazem ti da nisam mogao naci svoj gejt jer je doslovce bio sakriven iza jedne.
Po meni je kolicina bling-blinga koju sam vidio na aerodromu zajedno sa kombinacijom zapusenih WCa, cistacica u onim komunistickim kombinezonima i kelnera totalno nezainteresovanih za pruzanje bolje usluge meni savrsen pokazatelj sta je Rusija danas - divlji kapitalizam cija je posljedica ekstremno raslojavanje stanovnistva.
Valjda ne trebam spomenuti na sta je licila usluga i hrana u Aeroflotovom letu. Let ko let kao i svaki drugi, ali hrana, uzas zivi. "Hocete li piletinu ili ribu?" Onda dobijes glavno jelo s piletinom i salatu - s pilecim odreskom, ili glavno jelo sa skusom i salatu - sa tunjevinom iz konzerve. U salati btw nema nista osim mesa, komadica sira, jednog lista salate koji sluzi za ukras i jedne masline. Od alkohola mozes dobiti samo jeftino rusko vino, ostalog nema, ni djaba ni za kupiti. Ja sam imao neke vizije o potocima vodke koje teku down the aisle.

A u pravu si da Rusa ima svuda po svijetu. Sto, je li ne bi trebalo da ih bude? Razbijaju ti predstavu o jadnim i siromasnim Rusima?
Bio sam na Tajlandu u extra hotelu, prosle godine, sjedim u bazenu i upoznam Ruskinju od nekih 40-ak godina ... kaze iz Sibira je, radi za energetsku kompaniju neki middle mangment u finasijama. Pita me kako mi se cini hotel, rekoh odlican je. Kaze ona "nako" ...kontam ja u sebi niste imali hljeba da jedete kad sam bio prvi put '89 a sad ne valja hotel od 5 zvijezdica koji je fakat super...al' dobro hajde, neka. Sta ces. Tako i o nama misle. Pita me koliko mi je plata i posto losije govori engleski, ja uzmem papir i upisem mjesecnu platu koliku imam u BiH. Pitam nju koliko je njena ...uzima moj papir i dopisuje nulu Da me takve stvari sjebaju, mozda bih se sjebao. Upravo to sto Rusa ima svuda govori da ih je digao Putin dobro ...sad na cemu je to bazirano je druga prica ali da je za Ruse uradio dobro, to ne moze niko realan da ospori.

Da, razbili su mi predstavu o takvim Rusima. Zato se izmedju ostalog putuje, da razbijes predstavu o ljudima.
Ocigledno postoji stalez koji sasvim dobro zivi. Ta teta koju si upoznao, ako radi u energetskom sektoru, nema sanse da bas na nju nije uticala ekonomska kriza. Firme u TX otpustaju po 15000 radnika zbog cijene nafte a ne u Rusiji.

I nije pitanje kako oni zive, vec kako zive ostali Rusi. Ovi sto sam ih ja sretao uglavnom su puni para, znaci i za zapadne standarde. Samo to pametnom covjeku pali alarm u glavi - da nesto nije u redu sa ovom slikom.

UnscarD wrote: Da ti kazem, ovu sa kojom sam pricao, vjeruj mi da nece ...necu da ofiram svoju platu ali ako je njena sa dodatnom nulom, vjeruj mi da nju boli neka stvar za sankcije i to odavno ...i takvih je poprilicno (to su ovi sto ih JUL srece svako malo i sto ne moze da se iscudi odakle to oni ...)
Normalno da ima i onih drugih. Gledao sam intervju sa Rusima kojima je rata kredita skocila za 50% .... nisu to jednostavne stvari u zivotu ali kompletnu tu pricu oko sankcija je najbolje sumirao JUL-ov bivsi direktor (ako sam dobro upamtio, on je radio za Stafford nesto) kada nakon svoje posjete Moskvi kaze (parafrazirano) "Tek sada vidim da su ove sankcije dizajnirane za zapadnjaka. Ovakve sankcije bi svaku zapadnu vladu bacile na koljena za par mjeseci ali na Ruse one nemaju nikakvog efekta. Upravo suprotno, izazivaju revolt jer je svakom Rusu jasno da za njegovu muku nije kriv Putin nego zapad".

Mene je u Moskvi vozni park prilicno iznenadio ...nema auta starijeg od par godina na cesti ...sve je to novo. Ima tu i tamo neka Lada prodje ali 95% auta je mladje od 5 godina ...bar ono sto sam ja zapazio.

Taj JULov bivsi direktor je namazan svim bojama, to sam ti i onda rekao.
Kazes 95% auta mladje od 5 godina?? Da nisi slucajno zalutao u Dubai na putu za Moskvu? Znam da ne voze losa auta ali ocigledno nemas bas najbolji osjecaj za ocjenjivanje starosti automobila. Mislim da je svako ko ima internet dobro upucen u vozne parkove u Rusiji. Osim toga, Rusija nije samo Moskva.

Posto se toliko prica, malo sam potrazio. Prosjecna godisnja plata jednog domacinstva koje spada u srednji stalez (u ovom slucaju otprilike pola ruskog stanovnistva) je izmedju $12000 i $30000 godisnje (u 2012oj). Ako sam dobro sracunao recimo u BiH bi ona bila negdje izmedju $10000 i $15000 za jedno domacinstvo. Najveci postotak stanovnistva u Rusiji zaradjuje izmedju $220 i $845 mjesecno.
Dalje pise da zbog cijena, tj. PPP (spominjan ranije ) da bi se uspjesno usporedile plate treba ih pomnoziti sa 28%, sto onda ispadne od $15600 do $39000 godisnje po domacinstvu.
Prosjecna plata u Moskvi je 2147KM, a u Sarajevu 826KM. Renta je skuplja 5 puta u Moskvi. Hrana je skuplja za 50%. Generalno cijene ne racunajuci rentu su skuplje za 70%. Restorani su skuplji za 200%, itd. Sve u svemu, local purchasing power (LPP) u Moskvi je za 6.72% veca nego u Sarajevu.
Hocete neki drugi ruski grad?
Evo, u Novosibirsku je LPP veci 2.74% nego u Sarajevu.
U Samari je veci za 3.24%.
U St Petersburgu za 10.35%.
U Kazanu za 14.61%.
U Yekaterinburgu je LPP recimo manji nego u Sarajevu, za 4.54%.
U Nizhnjem Novgorodu manji za cak 21.13%.
I u Omsku manji za cak 42.66%.

Ovo su najveci gradovi u Rusiji. Yekaterinburg i Omsk su u Sibiru. Doduse ovaj prvi na granici Sibira.

Recimo ako poredite Moskvu sa Zagrebom vec je Moskva slabija, za 17.46%, a sa recimo Njujorkom, koji je isto jako skup, LPP je u Moskvi 51.58% manji. U poredjenju sa Londonom 42.18% manji, a sa Parizom 45.41% manji. U poredjenju sa Frankfurtom 65.74% manji. U poredjenju sa Tokijom 48.35% manji. U poredjenju sa Sangajom 32.71% manji. U poredjenju sa Oslom, 55.51% manji. U poredjenju sa jebenim Delhijem, 32.29% manji.

Itd itd.

Prosjecna plata u Moskvi, nakon takse, je $1242, a u Njujorku $4089. U Londonu $3215, a u Parizu $2556.

Gledam recimo i ovaj Omsk koji se cini najjadniji od pobrojanih. Prosjecna plata tamo je 338KM (u poredjenu sa 826KM u Sarajevu).

Mislim o cemu mi ovdje pricamo?

UnscarD wrote:

Co0l wrote:...i onda kazu Rusi su navikli da tesko zive,nece njih ovo nista pogodit

Da ti kazem, ovu sa kojom sam pricao, vjeruj mi da nece ...necu da ofiram svoju platu ali ako je njena sa dodatnom nulom, vjeruj mi da nju boli neka stvar za sankcije i to odavno ...i takvih je poprilicno (to su ovi sto ih JUL srece svako malo i sto ne moze da se iscudi odakle to oni ...)
Normalno da ima i onih drugih. Gledao sam intervju sa Rusima kojima je rata kredita skocila za 50% .... nisu to jednostavne stvari u zivotu ali kompletnu tu pricu oko sankcija je najbolje sumirao JUL-ov bivsi direktor (ako sam dobro upamtio, on je radio za Stafford nesto) kada nakon svoje posjete Moskvi kaze (parafrazirano) "Tek sada vidim da su ove sankcije dizajnirane za zapadnjaka. Ovakve sankcije bi svaku zapadnu vladu bacile na koljena za par mjeseci ali na Ruse one nemaju nikakvog efekta. Upravo suprotno, izazivaju revolt jer je svakom Rusu jasno da za njegovu muku nije kriv Putin nego zapad".

Mene je u Moskvi vozni park prilicno iznenadio ...nema auta starijeg od par godina na cesti ...sve je to novo. Ima tu i tamo neka Lada prodje ali 95% auta je mladje od 5 godina ...bar ono sto sam ja zapazio.

Kao sto ne mislim da obican svijet nece osjetiti poslijedice sankcija tako i ne mislim da su sankcije namjenjene obicnom svijetu nego da se smanji manevarski prostor onima koji odlucuju u Rusiji a kroz veliki pad prihoda.

jeza u ledja wrote:

UnscarD wrote:
I ja sam bio na Shermetjevu (ako mislis na njega ? ) nedavno (samo sto sam ja proveo i par dana u Moskvi) aerodrom je ogroman, normalno da ima puno radnji ....ne kontam sto bi neko pusio po WC-ima kada imaju prostorije za pusenje u staklu sa odlicnom ventilacijom i besplatnim wifi-ijem. Ti duty free shopovi svakako nisu namjenjeni Rusima nego sluze da se dopunis ako si nesto zaboravio da kupis ili jednostavno da ubijes vrijeme. Odavno dutyfree nije ono sto bi trebalo da bude...mozda jeste za Norvezana...

Da, Sheremetyevo.
Nisam vidio prostoriju za pusace, a prosao sam haman s kraja na kraj zgrade hodajuci od jednog terminala do drugog. Ako takva postoji onda je jos gore sto ljudi u WCima puse, a s obzirom da je aerodrom bio poluprazan nisam se mogao oteti utisku da u njemu puse radnici iz tih shopova.
Duty free shopovi nisu ono sto su bili? Eksi? To je tako vec 20 godina, nije valjda da si tek sad otkrio?
Ne bi isticao te radnje da mi nije zapalo za oko da ih ima 10 puta vise nego na prosjecnom aerodromu te velicine (a aerodrom btw daleko od toga da je ogroman). Kazem ti da nisam mogao naci svoj gejt jer je doslovce bio sakriven iza jedne.
Po meni je kolicina bling-blinga koju sam vidio na aerodromu zajedno sa kombinacijom zapusenih WCa, cistacica u onim komunistickim kombinezonima i kelnera totalno nezainteresovanih za pruzanje bolje usluge meni savrsen pokazatelj sta je Rusija danas - divlji kapitalizam cija je posljedica ekstremno raslojavanje stanovnistva.
Valjda ne trebam spomenuti na sta je licila usluga i hrana u Aeroflotovom letu. Let ko let kao i svaki drugi, ali hrana, uzas zivi. "Hocete li piletinu ili ribu?" Onda dobijes glavno jelo s piletinom i salatu - s pilecim odreskom, ili glavno jelo sa skusom i salatu - sa tunjevinom iz konzerve. U salati btw nema nista osim mesa, komadica sira, jednog lista salate koji sluzi za ukras i jedne masline. Od alkohola mozes dobiti samo jeftino rusko vino, ostalog nema, ni djaba ni za kupiti. Ja sam imao neke vizije o potocima vodke koje teku down the aisle.

A u pravu si da Rusa ima svuda po svijetu. Sto, je li ne bi trebalo da ih bude? Razbijaju ti predstavu o jadnim i siromasnim Rusima?
Bio sam na Tajlandu u extra hotelu, prosle godine, sjedim u bazenu i upoznam Ruskinju od nekih 40-ak godina ... kaze iz Sibira je, radi za energetsku kompaniju neki middle mangment u finasijama. Pita me kako mi se cini hotel, rekoh odlican je. Kaze ona "nako" ...kontam ja u sebi niste imali hljeba da jedete kad sam bio prvi put '89 a sad ne valja hotel od 5 zvijezdica koji je fakat super...al' dobro hajde, neka. Sta ces. Tako i o nama misle. Pita me koliko mi je plata i posto losije govori engleski, ja uzmem papir i upisem mjesecnu platu koliku imam u BiH. Pitam nju koliko je njena ...uzima moj papir i dopisuje nulu Da me takve stvari sjebaju, mozda bih se sjebao. Upravo to sto Rusa ima svuda govori da ih je digao Putin dobro ...sad na cemu je to bazirano je druga prica ali da je za Ruse uradio dobro, to ne moze niko realan da ospori.

Da, razbili su mi predstavu o takvim Rusima. Zato se izmedju ostalog putuje, da razbijes predstavu o ljudima.
Ocigledno postoji stalez koji sasvim dobro zivi. Ta teta koju si upoznao, ako radi u energetskom sektoru, nema sanse da bas na nju nije uticala ekonomska kriza. Firme u TX otpustaju po 15000 radnika zbog cijene nafte a ne u Rusiji.

I nije pitanje kako oni zive, vec kako zive ostali Rusi. Ovi sto sam ih ja sretao uglavnom su puni para, znaci i za zapadne standarde. Samo to pametnom covjeku pali alarm u glavi - da nesto nije u redu sa ovom slikom.

UnscarD wrote: Da ti kazem, ovu sa kojom sam pricao, vjeruj mi da nece ...necu da ofiram svoju platu ali ako je njena sa dodatnom nulom, vjeruj mi da nju boli neka stvar za sankcije i to odavno ...i takvih je poprilicno (to su ovi sto ih JUL srece svako malo i sto ne moze da se iscudi odakle to oni ...)
Normalno da ima i onih drugih. Gledao sam intervju sa Rusima kojima je rata kredita skocila za 50% .... nisu to jednostavne stvari u zivotu ali kompletnu tu pricu oko sankcija je najbolje sumirao JUL-ov bivsi direktor (ako sam dobro upamtio, on je radio za Stafford nesto) kada nakon svoje posjete Moskvi kaze (parafrazirano) "Tek sada vidim da su ove sankcije dizajnirane za zapadnjaka. Ovakve sankcije bi svaku zapadnu vladu bacile na koljena za par mjeseci ali na Ruse one nemaju nikakvog efekta. Upravo suprotno, izazivaju revolt jer je svakom Rusu jasno da za njegovu muku nije kriv Putin nego zapad".

Mene je u Moskvi vozni park prilicno iznenadio ...nema auta starijeg od par godina na cesti ...sve je to novo. Ima tu i tamo neka Lada prodje ali 95% auta je mladje od 5 godina ...bar ono sto sam ja zapazio.

Taj JULov bivsi direktor je namazan svim bojama, to sam ti i onda rekao.
Kazes 95% auta mladje od 5 godina?? Da nisi slucajno zalutao u Dubai na putu za Moskvu? Znam da ne voze losa auta ali ocigledno nemas bas najbolji osjecaj za ocjenjivanje starosti automobila. Mislim da je svako ko ima internet dobro upucen u vozne parkove u Rusiji. Osim toga, Rusija nije samo Moskva.

Posto se toliko prica, malo sam potrazio. Prosjecna godisnja plata jednog domacinstva koje spada u srednji stalez (u ovom slucaju otprilike pola ruskog stanovnistva) je izmedju $12000 i $30000 godisnje (u 2012oj). Ako sam dobro sracunao recimo u BiH bi ona bila negdje izmedju $10000 i $15000 za jedno domacinstvo. Najveci postotak stanovnistva u Rusiji zaradjuje izmedju $220 i $845 mjesecno.
Dalje pise da zbog cijena, tj. PPP (spominjan ranije ) da bi se uspjesno usporedile plate treba ih pomnoziti sa 28%, sto onda ispadne od $15600 do $39000 godisnje po domacinstvu.
Prosjecna plata u Moskvi je 2147KM, a u Sarajevu 826KM. Renta je skuplja 5 puta u Moskvi. Hrana je skuplja za 50%. Generalno cijene ne racunajuci rentu su skuplje za 70%. Restorani su skuplji za 200%, itd. Sve u svemu, local purchasing power (LPP) u Moskvi je za 6.72% veca nego u Sarajevu.
Hocete neki drugi ruski grad?
Evo, u Novosibirsku je LPP veci 2.74% nego u Sarajevu.
U Samari je veci za 3.24%.
U St Petersburgu za 10.35%.
U Kazanu za 14.61%.
U Yekaterinburgu je LPP recimo manji nego u Sarajevu, za 4.54%.
U Nizhnjem Novgorodu manji za cak 21.13%.
I u Omsku manji za cak 42.66%.

Ovo su najveci gradovi u Rusiji. Yekaterinburg i Omsk su u Sibiru. Doduse ovaj prvi na granici Sibira.

Recimo ako poredite Moskvu sa Zagrebom vec je Moskva slabija, za 17.46%, a sa recimo Njujorkom, koji je isto jako skup, LPP je u Moskvi 51.58% manji. U poredjenju sa Londonom 42.18% manji, a sa Parizom 45.41% manji. U poredjenju sa Frankfurtom 65.74% manji. U poredjenju sa Tokijom 48.35% manji. U poredjenju sa Sangajom 32.71% manji. U poredjenju sa Oslom, 55.51% manji. U poredjenju sa jebenim Delhijem, 32.29% manji.

Itd itd.

Prosjecna plata u Moskvi, nakon takse, je $1242, a u Njujorku $4089. U Londonu $3215, a u Parizu $2556.

Gledam recimo i ovaj Omsk koji se cini najjadniji od pobrojanih. Prosjecna plata tamo je 338KM (u poredjenu sa 826KM u Sarajevu).

Mislim o cemu mi ovdje pricamo?

O tome da je Putin sahovski majstor koji jebe a ne vadi

jeza u ledja wrote:

Da, Sheremetyevo.
Nisam vidio prostoriju za pusace, a prosao sam haman s kraja na kraj zgrade hodajuci od jednog terminala do drugog. Ako takva postoji onda je jos gore sto ljudi u WCima puse, a s obzirom da je aerodrom bio poluprazan nisam se mogao oteti utisku da u njemu puse radnici iz tih shopova.
Duty free shopovi nisu ono sto su bili? Eksi? To je tako vec 20 godina, nije valjda da si tek sad otkrio?
Ne bi isticao te radnje da mi nije zapalo za oko da ih ima 10 puta vise nego na prosjecnom aerodromu te velicine (a aerodrom btw daleko od toga da je ogroman). Kazem ti da nisam mogao naci svoj gejt jer je doslovce bio sakriven iza jedne.
Po meni je kolicina bling-blinga koju sam vidio na aerodromu zajedno sa kombinacijom zapusenih WCa, cistacica u onim komunistickim kombinezonima i kelnera totalno nezainteresovanih za pruzanje bolje usluge meni savrsen pokazatelj sta je Rusija danas - divlji kapitalizam cija je posljedica ekstremno raslojavanje stanovnistva.
Valjda ne trebam spomenuti na sta je licila usluga i hrana u Aeroflotovom letu. Let ko let kao i svaki drugi, ali hrana, uzas zivi. "Hocete li piletinu ili ribu?" Onda dobijes glavno jelo s piletinom i salatu - s pilecim odreskom, ili glavno jelo sa skusom i salatu - sa tunjevinom iz konzerve. U salati btw nema nista osim mesa, komadica sira, jednog lista salate koji sluzi za ukras i jedne masline. Od alkohola mozes dobiti samo jeftino rusko vino, ostalog nema, ni djaba ni za kupiti. Ja sam imao neke vizije o potocima vodke koje teku down the aisle.

Da, razbili su mi predstavu o takvim Rusima. Zato se izmedju ostalog putuje, da razbijes predstavu o ljudima.
Ocigledno postoji stalez koji sasvim dobro zivi. Ta teta koju si upoznao, ako radi u energetskom sektoru, nema sanse da bas na nju nije uticala ekonomska kriza. Firme u TX otpustaju po 15000 radnika zbog cijene nafte a ne u Rusiji.

I nije pitanje kako oni zive, vec kako zive ostali Rusi. Ovi sto sam ih ja sretao uglavnom su puni para, znaci i za zapadne standarde. Samo to pametnom covjeku pali alarm u glavi - da nesto nije u redu sa ovom slikom.


Taj JULov bivsi direktor je namazan svim bojama, to sam ti i onda rekao.
Kazes 95% auta mladje od 5 godina?? Da nisi slucajno zalutao u Dubai na putu za Moskvu? Znam da ne voze losa auta ali ocigledno nemas bas najbolji osjecaj za ocjenjivanje starosti automobila. Mislim da je svako ko ima internet dobro upucen u vozne parkove u Rusiji. Osim toga, Rusija nije samo Moskva.

Posto se toliko prica, malo sam potrazio. Prosjecna godisnja plata jednog domacinstva koje spada u srednji stalez (u ovom slucaju otprilike pola ruskog stanovnistva) je izmedju $12000 i $30000 godisnje (u 2012oj). Ako sam dobro sracunao recimo u BiH bi ona bila negdje izmedju $10000 i $15000 za jedno domacinstvo. Najveci postotak stanovnistva u Rusiji zaradjuje izmedju $220 i $845 mjesecno.
Dalje pise da zbog cijena, tj. PPP (spominjan ranije ) da bi se uspjesno usporedile plate treba ih pomnoziti sa 28%, sto onda ispadne od $15600 do $39000 godisnje po domacinstvu.
Prosjecna plata u Moskvi je 2147KM, a u Sarajevu 826KM. Renta je skuplja 5 puta u Moskvi. Hrana je skuplja za 50%. Generalno cijene ne racunajuci rentu su skuplje za 70%. Restorani su skuplji za 200%, itd. Sve u svemu, local purchasing power (LPP) u Moskvi je za 6.72% veca nego u Sarajevu.
Hocete neki drugi ruski grad?
Evo, u Novosibirsku je LPP veci 2.74% nego u Sarajevu.
U Samari je veci za 3.24%.
U St Petersburgu za 10.35%.
U Kazanu za 14.61%.
U Yekaterinburgu je LPP recimo manji nego u Sarajevu, za 4.54%.
U Nizhnjem Novgorodu manji za cak 21.13%.
I u Omsku manji za cak 42.66%.

Ovo su najveci gradovi u Rusiji. Yekaterinburg i Omsk su u Sibiru. Doduse ovaj prvi na granici Sibira.

Recimo ako poredite Moskvu sa Zagrebom vec je Moskva slabija, za 17.46%, a sa recimo Njujorkom, koji je isto jako skup, LPP je u Moskvi 51.58% manji. U poredjenju sa Londonom 42.18% manji, a sa Parizom 45.41% manji. U poredjenju sa Frankfurtom 65.74% manji. U poredjenju sa Tokijom 48.35% manji. U poredjenju sa Sangajom 32.71% manji. U poredjenju sa Oslom, 55.51% manji. U poredjenju sa jebenim Delhijem, 32.29% manji.

Itd itd.

Prosjecna plata u Moskvi, nakon takse, je $1242, a u Njujorku $4089. U Londonu $3215, a u Parizu $2556.

Gledam recimo i ovaj Omsk koji se cini najjadniji od pobrojanih. Prosjecna plata tamo je 338KM (u poredjenu sa 826KM u Sarajevu).

Mislim o cemu mi ovdje pricamo?

https://www.youtube.com/watch?v=NbxQpCq21l0

Ovo je film o stvarnosti "američkog sna"....neka nam kamiondžije iz Sant Loisa ne prosipaju šuplje o kapitalizmu i američkoj slobodi. 30 miliona ljudi ovisnih o antidepresivima, 100 miliona ljudi bez zdravstvene zaštite..... Evropa je po svemu bolja od Amerike, pa tako i Rusija. U Americi je najisplativije biti milioner a meni se čini da su naši ljudi u Americi sami sebi postavili limit u vidu kamiondžije koji sanja status "owner operatora"...

Možeš li se ti pohvaliti natprosječnom zaradom u Americi i da si ostvario američki san pa toliko hvališ Čemeriku? Zapad je začarani krug u kojem nemaš šanse. Gubim vrijeme na ove gluposti koje odvraćaju od realnosti. Pare se prave na Istoku. Zato su nacisti i napali Ukrajinu. Trebaju in robovi i rudnici.

Lokman wrote:Gubim vrijeme na ove gluposti koje odvraćaju od realnosti. Pare se prave na Istoku. Zato su nacisti i napali Ukrajinu. Trebaju in robovi i rudnici.

You can't make this stuff up.

Lokman wrote:

jeza u ledja wrote:

Da, Sheremetyevo.
Nisam vidio prostoriju za pusace, a prosao sam haman s kraja na kraj zgrade hodajuci od jednog terminala do drugog. Ako takva postoji onda je jos gore sto ljudi u WCima puse, a s obzirom da je aerodrom bio poluprazan nisam se mogao oteti utisku da u njemu puse radnici iz tih shopova.
Duty free shopovi nisu ono sto su bili? Eksi? To je tako vec 20 godina, nije valjda da si tek sad otkrio?
Ne bi isticao te radnje da mi nije zapalo za oko da ih ima 10 puta vise nego na prosjecnom aerodromu te velicine (a aerodrom btw daleko od toga da je ogroman). Kazem ti da nisam mogao naci svoj gejt jer je doslovce bio sakriven iza jedne.
Po meni je kolicina bling-blinga koju sam vidio na aerodromu zajedno sa kombinacijom zapusenih WCa, cistacica u onim komunistickim kombinezonima i kelnera totalno nezainteresovanih za pruzanje bolje usluge meni savrsen pokazatelj sta je Rusija danas - divlji kapitalizam cija je posljedica ekstremno raslojavanje stanovnistva.
Valjda ne trebam spomenuti na sta je licila usluga i hrana u Aeroflotovom letu. Let ko let kao i svaki drugi, ali hrana, uzas zivi. "Hocete li piletinu ili ribu?" Onda dobijes glavno jelo s piletinom i salatu - s pilecim odreskom, ili glavno jelo sa skusom i salatu - sa tunjevinom iz konzerve. U salati btw nema nista osim mesa, komadica sira, jednog lista salate koji sluzi za ukras i jedne masline. Od alkohola mozes dobiti samo jeftino rusko vino, ostalog nema, ni djaba ni za kupiti. Ja sam imao neke vizije o potocima vodke koje teku down the aisle.

Da, razbili su mi predstavu o takvim Rusima. Zato se izmedju ostalog putuje, da razbijes predstavu o ljudima.
Ocigledno postoji stalez koji sasvim dobro zivi. Ta teta koju si upoznao, ako radi u energetskom sektoru, nema sanse da bas na nju nije uticala ekonomska kriza. Firme u TX otpustaju po 15000 radnika zbog cijene nafte a ne u Rusiji.

I nije pitanje kako oni zive, vec kako zive ostali Rusi. Ovi sto sam ih ja sretao uglavnom su puni para, znaci i za zapadne standarde. Samo to pametnom covjeku pali alarm u glavi - da nesto nije u redu sa ovom slikom.


Taj JULov bivsi direktor je namazan svim bojama, to sam ti i onda rekao.
Kazes 95% auta mladje od 5 godina?? Da nisi slucajno zalutao u Dubai na putu za Moskvu? Znam da ne voze losa auta ali ocigledno nemas bas najbolji osjecaj za ocjenjivanje starosti automobila. Mislim da je svako ko ima internet dobro upucen u vozne parkove u Rusiji. Osim toga, Rusija nije samo Moskva.

Posto se toliko prica, malo sam potrazio. Prosjecna godisnja plata jednog domacinstva koje spada u srednji stalez (u ovom slucaju otprilike pola ruskog stanovnistva) je izmedju $12000 i $30000 godisnje (u 2012oj). Ako sam dobro sracunao recimo u BiH bi ona bila negdje izmedju $10000 i $15000 za jedno domacinstvo. Najveci postotak stanovnistva u Rusiji zaradjuje izmedju $220 i $845 mjesecno.
Dalje pise da zbog cijena, tj. PPP (spominjan ranije ) da bi se uspjesno usporedile plate treba ih pomnoziti sa 28%, sto onda ispadne od $15600 do $39000 godisnje po domacinstvu.
Prosjecna plata u Moskvi je 2147KM, a u Sarajevu 826KM. Renta je skuplja 5 puta u Moskvi. Hrana je skuplja za 50%. Generalno cijene ne racunajuci rentu su skuplje za 70%. Restorani su skuplji za 200%, itd. Sve u svemu, local purchasing power (LPP) u Moskvi je za 6.72% veca nego u Sarajevu.
Hocete neki drugi ruski grad?
Evo, u Novosibirsku je LPP veci 2.74% nego u Sarajevu.
U Samari je veci za 3.24%.
U St Petersburgu za 10.35%.
U Kazanu za 14.61%.
U Yekaterinburgu je LPP recimo manji nego u Sarajevu, za 4.54%.
U Nizhnjem Novgorodu manji za cak 21.13%.
I u Omsku manji za cak 42.66%.

Ovo su najveci gradovi u Rusiji. Yekaterinburg i Omsk su u Sibiru. Doduse ovaj prvi na granici Sibira.

Recimo ako poredite Moskvu sa Zagrebom vec je Moskva slabija, za 17.46%, a sa recimo Njujorkom, koji je isto jako skup, LPP je u Moskvi 51.58% manji. U poredjenju sa Londonom 42.18% manji, a sa Parizom 45.41% manji. U poredjenju sa Frankfurtom 65.74% manji. U poredjenju sa Tokijom 48.35% manji. U poredjenju sa Sangajom 32.71% manji. U poredjenju sa Oslom, 55.51% manji. U poredjenju sa jebenim Delhijem, 32.29% manji.

Itd itd.

Prosjecna plata u Moskvi, nakon takse, je $1242, a u Njujorku $4089. U Londonu $3215, a u Parizu $2556.

Gledam recimo i ovaj Omsk koji se cini najjadniji od pobrojanih. Prosjecna plata tamo je 338KM (u poredjenu sa 826KM u Sarajevu).

Mislim o cemu mi ovdje pricamo?

https://www.youtube.com/watch?v=NbxQpCq21l0

Ovo je film o stvarnosti "američkog sna"....neka nam kamiondžije iz Sant Loisa ne prosipaju šuplje o kapitalizmu i američkoj slobodi. 30 miliona ljudi ovisnih o antidepresivima, 100 miliona ljudi bez zdravstvene zaštite..... Evropa je po svemu bolja od Amerike, pa tako i Rusija. U Americi je najisplativije biti milioner a meni se čini da su naši ljudi u Americi sami sebi postavili limit u vidu kamiondžije koji sanja status "owner operatora"...

Možeš li se ti pohvaliti natprosječnom zaradom u Americi i da si ostvario američki san pa toliko hvališ Čemeriku? Zapad je začarani krug u kojem nemaš šanse. Gubim vrijeme na ove gluposti koje odvraćaju od realnosti. Pare se prave na Istoku. Zato su nacisti i napali Ukrajinu. Trebaju in robovi i rudnici.

http://www.bhaaas.org/english/members

Pare se prave na istoku, u Ukrajini?

jeza u ledja wrote:

Lokman wrote:Gubim vrijeme na ove gluposti koje odvraćaju od realnosti. Pare se prave na Istoku. Zato su nacisti i napali Ukrajinu. Trebaju in robovi i rudnici.

You can't make this stuff up.

Ma nije to smijesno. Tacno se zabrines kakvi ljudi imaju pristup kompjuteru.

Lokman wrote:Gubim vrijeme na ove gluposti koje odvraćaju od realnosti.Pare se prave na Istoku. Zato su nacisti i napali Ukrajinu. Trebaju in robovi i rudnici.

jefferson wrote:

jeza u ledja wrote:..........
Recimo ako poredite Moskvu sa Zagrebom vec je Moskva slabija, za 17.46%, a sa recimo Njujorkom, koji je isto jako skup, LPP je u Moskvi 51.58% manji. U poredjenju sa Londonom 42.18% manji, a sa Parizom 45.41% manji. U poredjenju sa Frankfurtom 65.74% manji. U poredjenju sa Tokijom 48.35% manji. U poredjenju sa Sangajom 32.71% manji. U poredjenju sa Oslom, 55.51% manji. U poredjenju sa jebenim Delhijem, 32.29% manji.

Itd itd.

Prosjecna plata u Moskvi, nakon takse, je $1242, a u Njujorku $4089. U Londonu $3215, a u Parizu $2556.

Gledam recimo i ovaj Omsk koji se cini najjadniji od pobrojanih. Prosjecna plata tamo je 338KM (u poredjenu sa 826KM u Sarajevu).

Mislim o cemu mi ovdje pricamo?

O tome da je Putin sahovski majstor koji jebe a ne vadi

O cemu pricamo? Pa ocigledno o razlicitim stvarima.
Meni se cini da se ti upires da pokazes da zapadna evropa a posebno USA po ekonomskim parametrima imaju bolji standard zivota. To svako iole realan zna. Moze se diskutovati o distribuciji tog bogatstva ili o nekim drugim indexima srece ali niko realan nece osporiti da se na "zapadu" bolje zivi. Ne znam zasto meni to ponavljas kada ja nisam nikada ni tvrdio drugacije. Na kraju krajeva, ipak je "zapad" taj koji je kolonizovao, eksploatisao i porobio pola zemljine kugle. Bilo bi stvarno glupo da nakon svega toga, nakon svih ratova koje su USA vodile samo u ovom i predhodnom vijeku, nakon svih svrgnutih (cesto potpuno demokratski izabranih) vlada, svih izazvanih nemira, svih podrska diktatorima sirom svijeta, nisu uspjeli da obezbjede svojim gradjanima bolji zivot nego u ostatku svijeta. To bi bio ultimativni neuspjeh zaista.
Dakle ne ja ne pricam o tome da se u Rusiji danas zivi bolje nego na zapadu, ali pricam o tome da je Putin, Rusima popravio zivot znacajno. Za razliku od tebe i Jeffa ja sam vidio Rusiju '89 godine. Prosle godine sam bio ponovo. Nisam prepoznao Moskvu. Takodjer imam i bliske odobe koje su '60-'70-tih zivjeli u Rusiji i znam iz njihovih prica da tada razlika izmedju zapada i SSSR-a nije bila ni blizu takva kakva je bila te '89-e. Znam da je za vrijeme Jeljcina bilo jos gore iako je to vjerovatno tesko za zamisliti. E onda dolazi Putin i opet za bilo koga ko je iole realan, takodjer prema svim relevantnim ekonomskim pokazateljima, podize standard zivota za sve Ruse ukljucujuci i onog obicnog, malog.
Ne znam da li je Putin sahovski majstor koji "jebe a ne vadi" ali znam da obican Rus i te kako ima razloga da ga voli i da mu pruza podrsku.

jeza u ledja wrote: Mislim o cemu mi ovdje pricamo?

O tome da im je Putin, poslije pijanog Jeljcina, vratio ponos. Ponos se ne jede, ali Rusi nikada i nisu zivjeli da zive najbolje, vec najvece/najponosnije/i ostale mat6 Rosija gluposti.

Putin jeste izdigao nekih 30% stanovnistva. Ostalo je buranija.
Ovih 30% ima svugdje. Proslog vikenda bio u Dubaiju, aman-zaman ekskurzije ih dolaze ... i trose kao da je pred kijametski dan.

Gojeni H wrote:O tome da im je Putin, poslije pijanog Jeljcina, vratio ponos. Ponos se ne jede, ali Rusi nikada i nisu zivjeli da zive najbolje, vec najvece/najponosnije/i ostale mat6 Rosija gluposti.

Putin jeste izdigao nekih 30% stanovnistva. Ostalo je buranija.
Ovih 30% ima svugdje. Proslog vikenda bio u Dubaiju, aman-zaman ekskurzije ih dolaze ... i trose kao da je pred kijametski dan.

Nisu ljudi životinje da samo jedu

mislim, nisu svi...

breuer wrote:

Gojeni H wrote:O tome da im je Putin, poslije pijanog Jeljcina, vratio ponos. Ponos se ne jede, ali Rusi nikada i nisu zivjeli da zive najbolje, vec najvece/najponosnije/i ostale mat6 Rosija gluposti.

Putin jeste izdigao nekih 30% stanovnistva. Ostalo je buranija.
Ovih 30% ima svugdje. Proslog vikenda bio u Dubaiju, aman-zaman ekskurzije ih dolaze ... i trose kao da je pred kijametski dan.

Nisu ljudi životinje da samo jedu

mislim, nisu svi...

Naravno da nisu. Ima nesto i u kicu.

UnscarD wrote:

jefferson wrote:

jeza u ledja wrote:..........
Recimo ako poredite Moskvu sa Zagrebom vec je Moskva slabija, za 17.46%, a sa recimo Njujorkom, koji je isto jako skup, LPP je u Moskvi 51.58% manji. U poredjenju sa Londonom 42.18% manji, a sa Parizom 45.41% manji. U poredjenju sa Frankfurtom 65.74% manji. U poredjenju sa Tokijom 48.35% manji. U poredjenju sa Sangajom 32.71% manji. U poredjenju sa Oslom, 55.51% manji. U poredjenju sa jebenim Delhijem, 32.29% manji.

Itd itd.

Prosjecna plata u Moskvi, nakon takse, je $1242, a u Njujorku $4089. U Londonu $3215, a u Parizu $2556.

Gledam recimo i ovaj Omsk koji se cini najjadniji od pobrojanih. Prosjecna plata tamo je 338KM (u poredjenu sa 826KM u Sarajevu).

Mislim o cemu mi ovdje pricamo?

O tome da je Putin sahovski majstor koji jebe a ne vadi

O cemu pricamo? Pa ocigledno o razlicitim stvarima.
Meni se cini da se ti upires da pokazes da zapadna evropa a posebno USA po ekonomskim parametrima imaju bolji standard zivota. To svako iole realan zna. Moze se diskutovati o distribuciji tog bogatstva ili o nekim drugim indexima srece ali niko realan nece osporiti da se na "zapadu" bolje zivi. Ne znam zasto meni to ponavljas kada ja nisam nikada ni tvrdio drugacije. Na kraju krajeva, ipak je "zapad" taj koji je kolonizovao, eksploatisao i porobio pola zemljine kugle. Bilo bi stvarno glupo da nakon svega toga, nakon svih ratova koje su USA vodile samo u ovom i predhodnom vijeku, nakon svih svrgnutih (cesto potpuno demokratski izabranih) vlada, svih izazvanih nemira, svih podrska diktatorima sirom svijeta, nisu uspjeli da obezbjede svojim gradjanima bolji zivot nego u ostatku svijeta. To bi bio ultimativni neuspjeh zaista.
Dakle ne ja ne pricam o tome da se u Rusiji danas zivi bolje nego na zapadu, ali pricam o tome da je Putin, Rusima popravio zivot znacajno. Za razliku od tebe i Jeffa ja sam vidio Rusiju '89 godine. Prosle godine sam bio ponovo. Nisam prepoznao Moskvu. Takodjer imam i bliske odobe koje su '60-'70-tih zivjeli u Rusiji i znam iz njihovih prica da tada razlika izmedju zapada i SSSR-a nije bila ni blizu takva kakva je bila te '89-e. Znam da je za vrijeme Jeljcina bilo jos gore iako je to vjerovatno tesko za zamisliti. E onda dolazi Putin i opet za bilo koga ko je iole realan, takodjer prema svim relevantnim ekonomskim pokazateljima, podize standard zivota za sve Ruse ukljucujuci i onog obicnog, malog.
Ne znam da li je Putin sahovski majstor koji "jebe a ne vadi" ali znam da obican Rus i te kako ima razloga da ga voli i da mu pruza podrsku.

Nije Putin nego cijene energenata u svijetu . To je isto kada bi rekli da je King Abdulah popravio Saudijcima zivot znacajno . Jest al u kurcu, popravile su cijene nafte/gasa .
Sta je to jos znacajno Putin uradio na polju ekonomije u Rusiji, je li stavio Rusiju na mapu globalnog igraca koji moze da se natjece u produktivnosti, inovaciji, tehnologiji I sl. Ili si je pripisao sve zasluge za rast ekonomije koju fakticki konotrolise par njegovih oligarha a koja je posljedica rasta cijena energenata-onoga cega ionako imaju sa ili bez Putina . Ako cemo vec o iskoraku ili uspijehu, veci uspijeh su napravili Kinezi na polju ekonomije bez strateskih enrgenata nego Rusi. U cemu to Rusija danas prednjaci u svijetu, iskljuci nuklearke ako mozes.

detroit-mercy wrote: Nije Putin nego cijene energenata u svijetu . To je isto kada bi rekli da je King Abdulah popravio Saudijcima zivot znacajno . Jest al u kurcu, popravile su cijene nafte/gasa .
Sta je to jos znacajno Putin uradio na polju ekonomije u Rusiji, je li stavio Rusiju na mapu globalnog igraca koji moze da se natjece u produktivnosti, inovaciji, tehnologiji I sl. Ili si je pripisao sve zasluge za rast ekonomije koju fakticki konotrolise par njegovih oligarha a koja je posljedica rasta cijena energenata-onoga cega ionako imaju sa ili bez Putina . Ako cemo vec o iskoraku ili uspijehu, veci uspijeh su napravili Kinezi na polju ekonomije bez strateskih enrgenata nego Rusi. U cemu to Rusija danas prednjaci u svijetu, iskljuci nuklearke ako mozes.

RD-181... Nakovanj... Nista posebno...

detroit-mercy wrote: U cemu to Rusija danas prednjaci u svijetu

Svemirski program. Amerikenjci od njih kupuju raketne motore....

PS: preteče me nosara

nosara wrote:

detroit-mercy wrote: Nije Putin nego cijene energenata u svijetu . To je isto kada bi rekli da je King Abdulah popravio Saudijcima zivot znacajno . Jest al u kurcu, popravile su cijene nafte/gasa .
Sta je to jos znacajno Putin uradio na polju ekonomije u Rusiji, je li stavio Rusiju na mapu globalnog igraca koji moze da se natjece u produktivnosti, inovaciji, tehnologiji I sl. Ili si je pripisao sve zasluge za rast ekonomije koju fakticki konotrolise par njegovih oligarha a koja je posljedica rasta cijena energenata-onoga cega ionako imaju sa ili bez Putina . Ako cemo vec o iskoraku ili uspijehu, veci uspijeh su napravili Kinezi na polju ekonomije bez strateskih enrgenata nego Rusi. U cemu to Rusija danas prednjaci u svijetu, iskljuci nuklearke ako mozes.

RD-181... Nakovanj... Nista posebno...

RD-181 je niche market, od njega ne zive million niti se kupuje I prodaje u milionima komada. Probajmo malo sa realnom ekonomijom ono sto te pozicionira kao globalnog igraca. Koje su to inovacije I tehnoloska dostignuca stavila Rusiju na globalnu ekonomsku mapu. Prica se o nekom uspavanom divu ili medjedu. Koji medjed koji 70% svoje ekonomije zasniva na izvozu sirovina I energenata.

Lajavikrelac wrote:

detroit-mercy wrote: U cemu to Rusija danas prednjaci u svijetu

Svemirski program. Amerikenjci od njih kupuju raketne motore....

PS: preteče me nosara

Iskreno u svakoj malo vecoj zemlji ces naci jednu ili dvije stvari u kojima su jako dobri. Ja ti pricam o ekonomskoj snazi jedne zemlje kao cjeline. Koliko USA kupi raketnih motora godisnje za svemirski program?

detroit-mercy wrote:Koji medjed koji 70% svoje ekonomije zasniva na izvozu sirovina I energenata.

Saudijska Arabija, Katar, Oman, Libija....

detroit-mercy wrote:

UnscarD wrote:
O cemu pricamo? Pa ocigledno o razlicitim stvarima.
Meni se cini da se ti upires da pokazes da zapadna evropa a posebno USA po ekonomskim parametrima imaju bolji standard zivota. To svako iole realan zna. Moze se diskutovati o distribuciji tog bogatstva ili o nekim drugim indexima srece ali niko realan nece osporiti da se na "zapadu" bolje zivi. Ne znam zasto meni to ponavljas kada ja nisam nikada ni tvrdio drugacije. Na kraju krajeva, ipak je "zapad" taj koji je kolonizovao, eksploatisao i porobio pola zemljine kugle. Bilo bi stvarno glupo da nakon svega toga, nakon svih ratova koje su USA vodile samo u ovom i predhodnom vijeku, nakon svih svrgnutih (cesto potpuno demokratski izabranih) vlada, svih izazvanih nemira, svih podrska diktatorima sirom svijeta, nisu uspjeli da obezbjede svojim gradjanima bolji zivot nego u ostatku svijeta. To bi bio ultimativni neuspjeh zaista.
Dakle ne ja ne pricam o tome da se u Rusiji danas zivi bolje nego na zapadu, ali pricam o tome da je Putin, Rusima popravio zivot znacajno. Za razliku od tebe i Jeffa ja sam vidio Rusiju '89 godine. Prosle godine sam bio ponovo. Nisam prepoznao Moskvu. Takodjer imam i bliske odobe koje su '60-'70-tih zivjeli u Rusiji i znam iz njihovih prica da tada razlika izmedju zapada i SSSR-a nije bila ni blizu takva kakva je bila te '89-e. Znam da je za vrijeme Jeljcina bilo jos gore iako je to vjerovatno tesko za zamisliti. E onda dolazi Putin i opet za bilo koga ko je iole realan, takodjer prema svim relevantnim ekonomskim pokazateljima, podize standard zivota za sve Ruse ukljucujuci i onog obicnog, malog.
Ne znam da li je Putin sahovski majstor koji "jebe a ne vadi" ali znam da obican Rus i te kako ima razloga da ga voli i da mu pruza podrsku.

Nije Putin nego cijene energenata u svijetu . To je isto kada bi rekli da je King Abdulah popravio Saudijcima zivot znacajno . Jest al u kurcu, popravile su cijene nafte/gasa .
Sta je to jos znacajno Putin uradio na polju ekonomije u Rusiji, je li stavio Rusiju na mapu globalnog igraca koji moze da se natjece u produktivnosti, inovaciji, tehnologiji I sl. Ili si je pripisao sve zasluge za rast ekonomije koju fakticki konotrolise par njegovih oligarha a koja je posljedica rasta cijena energenata-onoga cega ionako imaju sa ili bez Putina . Ako cemo vec o iskoraku ili uspijehu, veci uspijeh su napravili Kinezi na polju ekonomije bez strateskih enrgenata nego Rusi. U cemu to Rusija danas prednjaci u svijetu, iskljuci nuklearke ako mozes.

O tome sta je sve zasluzno za ekonomski opravak Rusije za vrijeme Putina se moze raspravljati i sigurno da mu je cijena nafte isla na ruku ali misliti da je to jedini razlog je prilicno plitko. Da si se malo zainteresovao za temu pa procitao na sta je licila tranzicija zemlje na trzisnu ekonomiju i kakve je on probleme nasljedio od Jeljcina, pa da si onda skontao da se rast pocinje desavati vec od 2000 iako cijena nafte tada nije previse skocila (skok se desava tek od 2005 a recimo 2002 je bila niza cijena nego 1997 pa mi objasni zasto to nije pod Jeljcinom te 1997 Rusija dozivjela rast?) i da je razlog za taj instant rast, temeljita transformacija poreskog sistema, sveobuhvatne ekonomske reforme ciljane ka razvoju srednjih i malih firmi i jos niza mjera koje su odmah predstavljene paralelno sa otpocinjanjem borbe protiv kriminala i restruktiranja zemlje po svakom osnovu. Ocigledno je da nemas pojma sta je IMF-ova sok terapija koju je Jeljcin prigrlio uradila od zemlje. Na kraju krajeva, nafta je za vrijeme Jeljcina mogla da bude i 150 USD po barelu kada su im vecinu resursa vec zapadne korporacije stavile pod svoje sape i obican Rus od toga nije imao nista. Putin je vratio zemlju Rusima. Potpuno je nebitno da li ti to znas ili ne, bitno je da to Rusi vrlo dobro znaju

Lajavikrelac wrote:

detroit-mercy wrote:Koji medjed koji 70% svoje ekonomije zasniva na izvozu sirovina I energenata.

Saudijska Arabija, Katar, Oman, Libija....

Upravo. Rusija i nije nista drugo do Saudijska Arabija na steroidima...