Alfa Romeo

[goran16v]

Gorane,kažu da Šverko ima čak dvije.....Bila je priča na alfisti.hr o tome.Pojavio se još neki lik sa ambicijom da je stavi u pogon.....To je jedan od najvrijednijih Alfinih eksponata i ostalo ih je samo 50-ak na svijetu....

Ja sam negdje u prolazu potkacio taj podatak, sjecam se da se radilo o mnozini i nazalost nista vise...

[Dr. Octagon]

Alfa Romeo Giulietta SZ (Zagato)1960

[Dr. Octagon]

Alfa Romeo Giulietta 1965

[goran16v]

Jedan moj komsija, koji se posredno bavio auto trkama je nekad poslije rata uvezao Alfettu iz 81. god, identicnu kao ova na slici, koja je bila bukvalno kao nova sa novim motorom. Imao sam srecu da je provozam. Auto je isao k'o metak, i ne is'o sa dva dupla Webera. Nazalost na nasim posoljenim cestama brzo je procvjetala.



Ovakva Alfetta mi je tiha patnja



Iza Mercatora u Mostaru vec godinama trune ovakva jedna...

[Dr. Octagon]

Da li je ta iza Merkatora skroz propala?Jel se prodaje?Sutra idem u Mostar poslom,potražit ću je

[goran16v]

Da li je ta iza Merkatora skroz propala?Jel se prodaje?Sutra idem u Mostar poslom,potražit ću je

Bio sam nekad prije 2-3 mj i bila je valjda tamo, mislim da je falilo jedno bocno staklo, bila je vise manje kompletna ali prilicno naceta. Danas je malo pogan vakat za zagledanje auta po parkinzima tako da ne znam u kakvom je tacno stanju. Jbga, ne znam ulice po Mostaru ali mislim kad se u ul. S. Radica skrene prema Mecatoru, prodje se ispred ulaza u garazu, odmah iza zgrade Mercatora se skrene desno u usku ulicicu (mislim da su tamo neki kontejneri) i dodje se na parking i bijela Alfetta bi trebala biti medju prvim autima koje vidis.

[goran16v]

Naravno da ima sale u svemu tome,ali priznaj da nije velika razlika .Auto kad vidis na cesti ostajes bez daha,ali kad se priblizis i snimis mu tablu ,dodje ti da zaplaces...

Ne znam iz koje perspektive imas takvo misljenje, da li si vozio 159 ili si na unutrasnjost i dizajn gledao sastrane (sto bi djeca rekla da vidis "kolikoi na sat ide"). Kao sto sam napisao, imao sam priliku voziti 159 mjesec dana i utisak je da je unutrasnjost prilicno posvecena vozacu i da je osjecaj kad sjedens za volan prilicno fajterski. Naravno, postoje estetski neprivlacne unutrasnjosti, ali funkcionalne, postoje lijepe a nefunkcionalne i postoje naravno one koje su i lijepe i funkcionalne. Mislim da je pitanje dizajna, bilo vanjskog, bilo unutrasnjeg stvar ukusa, a o ukusima se, jel', ne treba raspravljati.
Mnogo bi manje tenzija bilo kad bi se po pitanju dizajna prestalo sa generalizacijom i pocelo sa redukcijom na misljenja onoga ko pise. Generalizovati se moze na osnovu instorijskog fakta, brojke, cinjenice itd, znaci vrlo egzaktnih stvari, a to sto neko te satvari ne priznaje dok mu je "ovo je ruzno" sasvim validan argument je drugi par rukava.
Kao i sve drugo i automobilizam evoluira i svaki brend u odredjenoj fazi nadje 5 min slave na kojoj gradi tradiciju i ugled (ako uspije) i u procesu evolucije neminovno je da svim imaju uspone i padove. To vazi i za AR koji je sticao slavu i uspjeh u fazi "zlatnog doba" automobilizma i avangarde dok se za modernu fazu konfekcije i plastike moze reci da stagnira. Paralelno s tim uspjeh djelomicno lezi i na principu pokusaja i pogreski i da uspjesni modeli placaju cijenu raznim promasajima. Evo par AR koje su i u zlatno doba ostale nezapazene:

AR 90






AR Arna - razvijana u saradnji sa Nissanom, tako da postoje identicni automobili pod nazivom Nissan/Datsun Cherry

[Romeo 80]

@goran 16v

Tako je, samo jedna mala ispravka. Auto sa prve slike je Alfa Romeo 6. Limuzina visoke klase prodata u jako malo primjeraka, a u dužinu je mjerila čak i nešto više milimetara od moderne 166-ce!

[goran16v]

@goran 16v

Tako je, samo jedna mala ispravka. Auto sa prve slike je Alfa Romeo 6. Limuzina visoke klase prodata u jako malo primjeraka, a u dužinu je mjerila čak i nešto više milimetara od moderne 166-ce!

Tako je, izvinjavam se na nepreciznosti, prva jeste AR 6 a 90 je nasljedila. Koliko sam uspio upratiti u Sar je bila tek jedna 90-ka i to blindirana koju je zbog zakonske regulative morala imati nekadasnja zastitarska agencija Cipos i koja je zavrsila rastavljena negdje oko poljoprivrednog instituta na Ilidzi.

[Romeo 80]

@goran 16v

Tako je, samo jedna mala ispravka. Auto sa prve slike je Alfa Romeo 6. Limuzina visoke klase prodata u jako malo primjeraka, a u dužinu je mjerila čak i nešto više milimetara od moderne 166-ce!

Tako je, izvinjavam se na nepreciznosti, prva jeste AR 6 a 90 je nasljedila. Koliko sam uspio upratiti u Sar je bila tek jedna 90-ka i to blindirana koju je zbog zakonske regulative morala imati nekadasnja zastitarska agencija Cipos i koja je zavrsila rastavljena negdje oko poljoprivrednog instituta na Ilidzi.

Ja sam nekada , prije nekih 10-ak godina često viđao jednu bijelu 90 na Koševu, a i jedan smeđi primjerak (nije korozija) na Skenderiji. No ne pamtim kad sam 90-ku zadnji put uživo vidio. Više ih koliko znam nema...

[Dr. Octagon]

Mali off:Stvarno mi je jako drago što imam ovako kvalitetne sugovornike na temi.

Gorane,mislim da si u ovom gore postu objasnio dosta toga vezanog za relaciju:istorijat-uspjeh-neuspjeh.U potpunosti se slažem da su neki jako uspješni modeli platili cijenu svojih predhodnika.Meni je problem bio voditi polemiku sa ljudima koji uporno povlače paralelu između VW kao globalnog branda(koji je kupio pola svjetske automobilske industrije)i Fiatove kćerke Alfa Romea.
Da bar pokušavaju povezati sa Fiat-om kao grupacijom..Opšte poznata stvar je da je na prvoj listi želja i sadašnjeg CEO-a narodnog vozila ai bivšeg.Oni vide jednostavno logističke i marketinške propuste kod Fiata,ne zanima ih Lancia ni Fiat,samo Alfa.Zašto?Pa ta ista VW grupa nije bila u stanju pored cjelokupne inžinjeske i finansijske mašinerije proizvest automobil tipa 147,156,159 koji je već u serijskoj izvedbi okarakterisan kao mladalačko sportsko auto.Ciljna grupa mladih ljudi je bila uskraćena za proizvode iz njihove lepeze.Vi ste morali doplatiti mastan novac da bi dobili iole ozbiljniji Golf sa nekom dobrom mašinom.Jednostavno,oni su pravili cijelo stoljeće narodna vozila i sada su da bi osvojili nove tržišne niše išli jednostavnom logikom.Zašto bi inovirali,kad možemo kupit tehnologiju zajedno sa fabrikom i radnicima i imati sportski podbrend.To im samo nije pošlo za rukom kod Alfe.Ja nemam jasno mišljenje,da li bih volio ili ne da ih kupi Volkswagen.
Njihov CEO je u zadnjoj ponudi rekao bukvalno:"Koliko god tražite za Alfu,samo napišite na papir.Ostaće sve isto,samo ćemo ubaciti naše DSG mjenjače i podići kvalitetu završne izrade enterijera"
Tvrdoglavom direktoru Fiata Sergiu Marchionne-u,ni napamet nije palo da uđe u pregovore o prodaji.Koliko je to pametno,ili ne nisam siguran.
Alfa je u Giuliettu ubacila svoj TCT-a sa dvostrukim kvačilom koji se na testovima pokazuje kao jedan od najboljih mjenjača na tržištu.
Da je VW napravio Alfu 159 budite sigurni da bi ih u Bosni bilo kao gljiva poslije kiše,isto tako u Evropi.
Alfa Romeo 159 je jedan od najljepših automobila ikad napravljenih i NAJKVALITETNIJIH.Pratim često Britanske auto testove gdje ga kao polovnog svrstavaju u sami vrh najkvalitetnijih polovnih vozila.
Nažalost imaju jednu od najgorih servisnih mreža u Evropi.To je dio,koji su takođe Švabe planirale instantno poboljšati-naravno ako se domognu Alfe.
Fiat grupa je imala problema u svojoj avliji,i iako je imala jedna od prvih strategiju za širenje u SUV- klasi.I jedni od prvih su imali prototip prelijepog Kamal-a.Zastali su zbog para.
Sergio Marchionne je odlučio da ipak idu dalje sami.Fiat je kupovinom Chrysler-a,došao do platforme za izradu Jeep Grand Cherokeey-a na kojoj će se bazirati Alfini modeli SUV-a i planira uraditi velike stvari na tom polju.... Vidjet ćemo....

[Dr. Octagon]

Ako npr. taj SUV bude i približno ličio na ovakvo nešto,prvi sam u redu za kupovinu istog:

[Mr.Fundamental]

AR je do unazad par godina intenzivno razvijao svoj vlastiti SUV, koji bi se zasnivao na njihovoj tehnici. Planirano je bilo da izađe na tržište baš nekad ove godine, međutim cijeli projekat je, zbog ekonomske krize, 2009. godine zaustavio Sergio Marchionne.

[motorola01]

Naravno da ima sale u svemu tome,ali priznaj da nije velika razlika .Auto kad vidis na cesti ostajes bez daha,ali kad se priblizis i snimis mu tablu ,dodje ti da zaplaces...

Ne znam iz koje perspektive imas takvo misljenje, da li si vozio 159 ili si na unutrasnjost i dizajn gledao sastrane (sto bi djeca rekla da vidis "kolikoi na sat ide"). Kao sto sam napisao, imao sam priliku voziti 159 mjesec dana i utisak je da je unutrasnjost prilicno posvecena vozacu i da je osjecaj kad sjedens za volan prilicno fajterski. Naravno, postoje estetski neprivlacne unutrasnjosti, ali funkcionalne, postoje lijepe a nefunkcionalne i postoje naravno one koje su i lijepe i funkcionalne. Mislim da je pitanje dizajna, bilo vanjskog, bilo unutrasnjeg stvar ukusa, a o ukusima se, jel', ne treba raspravljati.
Mnogo bi manje tenzija bilo kad bi se po pitanju dizajna prestalo sa generalizacijom i pocelo sa redukcijom na misljenja onoga ko pise. Generalizovati se moze na osnovu instorijskog fakta, brojke, cinjenice itd, znaci vrlo egzaktnih stvari, a to sto neko te satvari ne priznaje dok mu je "ovo je ruzno" sasvim validan argument je drugi par rukava.
Kao i sve drugo i automobilizam evoluira i svaki brend u odredjenoj fazi nadje 5 min slave na kojoj gradi tradiciju i ugled (ako uspije) i u procesu evolucije neminovno je da svim imaju uspone i padove. To vazi i za AR koji je sticao slavu i uspjeh u fazi "zlatnog doba" automobilizma i avangarde dok se za modernu fazu konfekcije i plastike moze reci da stagnira. Paralelno s tim uspjeh djelomicno lezi i na principu pokusaja i pogreski i da uspjesni modeli placaju cijenu raznim promasajima. Evo par AR koje su i u zlatno doba ostale nezapazene:

Sa ovim si pogodio u srz,ali si zaboravio jos reci da svako ima pravo na svoje misljenje.I to je jako bitan dio sve ove price,bitan koliko i ovaj tvoj bold.Ja prije svega gledam na estetiku unutrasnjosti jer valja sjediti i gledati u tu tablu dok se prevozis od tacke A do tacke B i tako godinama.Neko uziva u zvuku,jacini motora,neko uziva u lijepoj estetici..Za mene je suludo dati 20000-25000KM(u ovom trenutku) za auto koje ima ovako ruznu tablu.Nekome je opet lijepa(mada ih je sigurno jako malo,ali eto kao sto si vec rekao "svako zna svoje).Nisam neki veliki poznavalac motora i uopste rada motora,kao sto ste vi,ali valjda imam pravo na svoje misljenje.Znaci nemojte me uvlaciti u price o radu motora,odnosno kako ste ga vi dozivjeli jer ja nisam uopste to spomenuo.Spomenuo sam samo dizajn unutrasnjosti i mislim da se treba drzati toga.Nemojte sad prenositi pricu na neke druge stvari.Ako to zelite,onda se obratite nekoj drugoj osobi,jer ja to nisam.

[johntra]

baš me interesuje koja je to tabla tebi lijepa, pa da možeš tvrditi da je većini ova iz 159 ružna?

[motorola01]

baš me interesuje koja je to tabla tebi lijepa, pa da možeš tvrditi da je većini ova iz 159 ružna?

Pa MENI sa ogromnim naglaskom na meni(posto vidim da je mnogima cilj nesto meni se nagovoriti i omalovaziti mene i moje misljenje,bas kao sto je uradjeno u prethodnoj svadji banovanih korisnika,jer su haman mnogi na ovom forumu max.nadr.ani) je lijepa tabla opel insignie,astre,bmw(od 2005. na ovamo),audija..Eto sad tebi,a i ostalima teme da mozete nastaviti trubiti da li sam ja kompetentan da ista govorim o autima,bas kao sto je to bilo u prethodnoj svadji onih banovanih korisnika.Ocito ovdje mnogi misle da su iznad vecina na ovom forumu .

[530i]

Možda je ljepša kombinacija unutrašnjosti kod 159-ke na ovom video 0:25

http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek

Ostatak videa nek govori sam za sebe

[motorola01]

Možda je ljepša kombinacija unutrašnjosti kod 159-ke na ovom video 0:25

http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek

Ostatak videa nek govori sam za sebe

Ne znam brate jel se ti salis ili si ozbiljan.Ti poredis ovu tablu sa ovim rupama i neukusnom bijelom podlogom sa recimo tablom jednog bmw-a,audija,insignije?!Mada se o ukusima ne raspravlja,ali meni ova tabla u AR izgleda nedovrseno.Jednostavno nesto joj fali.

[Dr. Octagon]

Ok Motorola ne sviđa ti se tabla.Opet napominjem ono što i Goran16v potencira:"O ukusima se ne treba raspravljati."
Shvatili smo poentu.Mada da bi bio dosljedan u kritikovanju nečega,dobro bi bilo da ponudiš alternativno rješenje.Razlog zašto ti se ne sviđa,i kako ti misliš da bi trebalo da izgleda.Evo možeš i ovdje,postavi sliku table koju misliš da Alfa Romeo 159 zaslužuje pa ćemo polemisati o tome.

[530i]

Ozbiljan sam, da. Meni se recimo Opel ama baš nikako ne sviđa, još kad vidim da u Astri od 45.000 maraka nema pokazivača temperature motora

Alfina unutrašnjost je okej (govorim za 159-ku)...ništa previše nađiđano, mjenjač kratak (kako i treba biti), ima stila i povezano je i sa šmekom nekadašnjih alfi...na izgled mi je ova bež možda i najljepša, samo je nikad ne bih izabrao jer mislim da se prlja lakše od crne...a tek "ti" verzija je sve ovo za stepenicu bolje

[motorola01]

Ok Motorola ne sviđa ti se tabla.Opet napominjem ono što i Goran16v potencira:"O ukusima se ne treba raspravljati."
Shvatili smo poentu.Mada da bi bio dosljedan u kritikovanju nečega,dobro bi bilo da ponudiš alternativno rješenje.Razlog zašto ti se ne sviđa,i kako ti misliš da bi trebalo da izgleda.Evo možeš i ovdje,postavi sliku table koju misliš da Alfa Romeo 159 zaslužuje pa ćemo polemisati o tome.

Ma ne znam jeste li shvatili,jer koliko se da primjetiti vama smeta da iko ista kaze protiv tog auta.Nesto slicno kao sto recimo emki smeta kad neko nesto kaze protiv audija ,mada sam vise na njegovoj strani,ali to je sasvim druga prica.Uglavnom da ne petljam previse,po meni bi jednoj 159-i odgovarala tabla insignije.Ali ko sam ja,ti,neko peti ili deseti da radimo posao dizajnera AR.Niti znamo,niti imamo dovoljno znanja,kompetencije da to radimo.I na kraju krajeva glupo je to sve.Nase je da smao kazemo jel valja ili ne valja,odnosno kupimo ili ne.

[530i]

Meni ne smeta, vozio sam razne aute i ništa mi nije smetalo na ličnoj bazi. Jedino što preferiram poštene cijene kod auta...alfe to poprilično imaju, a vidiš i na ovom snimku gore šta i kako rade. Sad nekome je unutrašnjost cool, nekome nije, Bože moj, zato i postoji toliko različitih kompanija.

[Dr. Octagon]

Ok Motorola ne sviđa ti se tabla.Opet napominjem ono što i Goran16v potencira:"O ukusima se ne treba raspravljati."
Shvatili smo poentu.Mada da bi bio dosljedan u kritikovanju nečega,dobro bi bilo da ponudiš alternativno rješenje.Razlog zašto ti se ne sviđa,i kako ti misliš da bi trebalo da izgleda.Evo možeš i ovdje,postavi sliku table koju misliš da Alfa Romeo 159 zaslužuje pa ćemo polemisati o tome.

Ma ne znam jeste li shvatili,jer koliko se da primjetiti vama smeta da iko ista kaze protiv tog auta.Nesto slicno kao sto recimo emki smeta kad neko nesto kaze protiv audija ,mada sam vise na njegovoj strani,ali to je sasvim druga prica.Uglavnom da ne petljam previse,po meni bi jednoj 159-i odgovarala tabla insignije.Ali ko sam ja,ti,neko peti ili deseti da radimo posao dizajnera AR.Niti znamo,niti imamo dovoljno znanja,kompetencije da to radimo.I na kraju krajeva glupo je to sve.Nase je da smao kazemo jel valja ili ne valja,odnosno kupimo ili ne.

Slabo primjećuješ.Priča je o Alfa Romeu i o njegovim i dobrim i lošim stvarima.Ne znam zašto uvlačiš mediokritete(emko1234) u raspravu o Alfi,on je tamo gdje mu je i mjesto.I mislim da te nije niko pitao na čijoj si strani niti to koga zanima.Jedno je pričati o kvarovima i nekvaliteti nekih stvari kada ste neko ko je vozi,ko je posjedovao, ili ko je popravlja a druga stvar je maliciozno pljuvanje( banovani ).Ti kritikuješ nešto ali se po automatizmu ograđuješ od svojih konstatacija igrajući na neku kartu laika(ko mene uopšte šta pita tehnika)
Pa zašto onda kritikuješ ako se sam smatraš nekompetentnim za kritiku.Zar to nije paradoksalno?
Mene ako uopšte nađeš na nekoj VW temi,Audi,BMW i slično ,a kamoli da pljujem po nekim automobilima bez razloga,ja ću se ispisati sa foruma odmah.

[Dr. Octagon]

Zar nije sramota da moderacija mora reagovati isključivanjem na nekim socijalno neosjetljivim dijelovima foruma kao što je podforum auto.Ni govora o politici,vjeri,nacionalizmu,već o automobilima jebenim.Pa mene bi bilo stid da mi je neko zabranio mjesec dana dolazak na forum i dobro bih se zamislio kakvih ja to problema u životu imam.Kad bi svi bar malo pokušali da rade na sebi,da pokušaju da poprave sebe,a ne druge,kad bi više slušali a manje govorili i naravno uvažavali sagovornika.Nama kao društvu u cjelini treba svakodnevna mentalna higijena.

[motorola01]

Ok Motorola ne sviđa ti se tabla.Opet napominjem ono što i Goran16v potencira:"O ukusima se ne treba raspravljati."
Shvatili smo poentu.Mada da bi bio dosljedan u kritikovanju nečega,dobro bi bilo da ponudiš alternativno rješenje.Razlog zašto ti se ne sviđa,i kako ti misliš da bi trebalo da izgleda.Evo možeš i ovdje,postavi sliku table koju misliš da Alfa Romeo 159 zaslužuje pa ćemo polemisati o tome.

Ma ne znam jeste li shvatili,jer koliko se da primjetiti vama smeta da iko ista kaze protiv tog auta.Nesto slicno kao sto recimo emki smeta kad neko nesto kaze protiv audija ,mada sam vise na njegovoj strani,ali to je sasvim druga prica.Uglavnom da ne petljam previse,po meni bi jednoj 159-i odgovarala tabla insignije.Ali ko sam ja,ti,neko peti ili deseti da radimo posao dizajnera AR.Niti znamo,niti imamo dovoljno znanja,kompetencije da to radimo.I na kraju krajeva glupo je to sve.Nase je da smao kazemo jel valja ili ne valja,odnosno kupimo ili ne.

Slabo primjećuješ.Priča je o Alfa Romeu i o njegovim i dobrim i lošim stvarima.Ne znam zašto uvlačiš mediokritete(emko1234) u raspravu o Alfi,on je tamo gdje mu je i mjesto.I mislim da te nije niko pitao na čijoj si strani niti to koga zanima.Jedno je pričati o kvarovima i nekvaliteti nekih stvari kada ste neko ko je vozi,ko je posjedovao, ili ko je popravlja a druga stvar je maliciozno pljuvanje( banovani ).Ti kritikuješ nešto ali se po automatizmu ograđuješ od svojih konstatacija igrajući na neku kartu laika(ko mene uopšte šta pita tehnika)
Pa zašto onda kritikuješ ako se sam smatraš nekompetentnim za kritiku.Zar to nije paradoksalno?
Mene ako uopšte nađeš na nekoj VW temi,Audi,BMW i slično ,a kamoli da pljujem po nekim automobilima bez razloga,ja ću se ispisati sa foruma odmah.

Ovdje bolan i ne bio nije tema biranje strana(marke automobila i teme vezeane za nju) i emko je onako spomenut radi poredjenja situacije.Nisam kompetentan da ja odredjujem kako bi trebala izgledati tabla nekog auta,ali itekako imam pravo da kazem sta mi se svidja,a sta ne.A to sto si se ti bez ikakvog razloga primio na to sto sma ja rekao da je meni tabla ruzna,to je druze tvoj problem.Sve je tako jednostavno i nema nista komplikovano u tome.Ja spomenuo izgled table,a vi se onda lijepite na kvalitet motora.Ko je uopste spomenuo kvalitet motora???Ja sigurno nisam iz tog razloga sto nemam nikakve veze sa tim.Ali vi ga pominjete da biste meni odrzali predavanje o tome,a ustvari mene zaboli neka stvar o kvaliteti motora.Ja sam samo uletio sa nekim svojim vidjenjem o izgledu tog automobila,tacnije po meni toliko izrazenog kontrasta u vanjskom i unutrasnjem izgledu auta.
Vi ste trebali na pocetku ove teme napisati da ko ima bilo sta protiv ove marke,da temu zaobilaze u sirokom luku.