Hrvatska brigada - Kralj Tvrtko i HVO Sarajevo

[Eskimko]

.znaci za tebe je OK da cjelokupno rukovodstvo hravtskog puka svojim prisustvom uvelicava obljetnicu necega sto je nastalo izmedju ostalih i ubijanjem pripadnika Hrvatskog naroda...to je za mene blago recene bizarno...

A gdje sam ja to napisala? Ne valja izmišljati.
Samo sam pitala kakve veze imaju sa tim poginuli branitelji HVO i opet to pitam...

Ne uobicavam se prepucavati po forumima ali mi ocito ne opcimo istim jezicima.....Tocno je to da nisi nigdje napisala da je to ok da oni prisustvuju tamo ali iz tvog odgovora proizilazi da za tebe tu nema nista sporno u njihovom prisustvu na tom usranom skupu.
Nadalje pitas me kakve veze imaju poginuli branitelji sa njima....a kakve nemaju ovdje se vodi diskusija o postavljanju spomen ploce za pale bojovnike u znak zahvalnosti za njihove zrtve...imali uopce svrhe postavljati bilo kakve spomen ploce i slicno palima kad kompletno hrvatsko rukovodstvo prisustvuje proslavi necega sto je nastalo na njihovim kostima....kuzis za koji ce racku ploca u Sarajevu ili bilo gdje ako vrhuska ide da piruje i slavi obljetnicu rs-a. Za mene bi bilo puno mocnije da je to rukovodstvo taj dan obislo neko groblje gdje leze posmrtni ostaci pobijenih na putu stvaranja te smrdljive rs....a ne sjediti tamo licemjerno za dobrobit dnevnih politickih potreba HDZ-a & co...Procitali ti igdje ili dobi kakav info da je delegacija sds-a bila na obljetnici oslobadjanja Knina.????? ....zvucili to tebi malo nestvarno i glupo.......Vidim ja da je vrag odnio salu i da se neka nova povijest pise svakim novim izborima nova politika mogu reci samo zali boze one mladosti sto izgide vjerujuci da se bore za nesto sto uopce ima smisla....

[Nekako s proljeća]

@Eskimko... A kakve veze imaju poginuli branitelji HVO sa tim što su Krišto i Čović nazočili u Banja Luci? Kakve veze?????

http://www.hrvatska-rijec.com/2012/01/j ... ao-hrvate/

[Morales]

Živ'lo multi kulti Saraj'vo

Živjelo !!! Al ako su uslov šahovnice po Sarajevu onda sigurno neće to proći.

[Nekako s proljeća]

Halilović-Boban 1992



Uploaded with ImageShack.us

Lasić-imenovanje


Uploaded with ImageShack.us

Lasić-Izviješće


Uploaded with ImageShack.us

Hrvatski Kordinacioni odbor


Uploaded with ImageShack.us

[Nekako s proljeća]

Uploaded with ImageShack.us



Mogu li objaviti autentične spiskove

Ili je pametnije da vjerujete kolegi @hrasno da je dobio takav poziv, da se iz svoje brigade-priključi HVO-u ...

[Nekako s proljeća]

Mogu li i ja da se uključim

Rado bih procitao vasa zapazanja.

što to ne spavaš ohrndino stara

Onako jaranski...najmanje što se može uraditi za časne branitelje iz ove vojne formacije je poštovanje ovdje na ovoj temi, a ''na terenu'' im podići spomen obilježje. Duboko vjerujem da ima nemali broj njihovih preživjelih i izranjavanih suboraca , a prije svih članova obitelji kojim je to svojevrsna satisfakcija . Nemam ja po tom pitanju dilema. Mislim da se razumijemo...onako jaranski.

A o ovim ''ostalim'' stvarima...ne zamjerite ako na putu istine budem ''rokao'' i lijevo i desno.
Budući naraštaji to zaslužuju...

[hrasno38]

Uploaded with ImageShack.us



Mogu li objaviti autentične spiskove

Ili je pametnije da vjerujete kolegi @hrasno da je dobio takav poziv, da se iz svoje brigade-priključi HVO-u ...

Ha.......cuj prisilno mobiliziranih!!!!!! Mene je mobilizirala aprila mjeseca horda pasa koji su dosli sa Grbavice i sa bijelim trakicama oko ruke poceli da pucaju po mom naselju. U tom trenutku nije bilo ni HVO-a ni A BiH a ni TO BiH nego samo ono sto se skupilo po ulazima zgrada ili tacnije receno svi oni koji su branili svoje domove. Tek u Junu mjesecu nakon 2 mjeseca finog kemfanja su poceli stizati pozivi iz opstine Novo Sarajevo za pristup TO BiH i sto je najgore stizali su i ljudima koji su vec poginuli tako da nam je bijes bio vise nego zestok prema Muji Gecu koji je svoje guzove smjestio u opstinski stab TO. Ja licno sam prije aprila mjeseca bio lobiran da pristupim HDZ-u koji je kao i Alija obecavao zlatne kasike jer se valjda podrazumjevalo u tom trenutku da svako mora da bude u svom toru. E upravo oni koji tako nisu razmisljali su i odrzali ovu drzavu a to su oni od kojih se danas @KatarinaKosaca jezi i koji uglavnom promicu i dan danas socijaldemokratsku ideju. Naravno i ja sam se kasnije razocarao u ono sto je napravljeno od A BiH ali nikad i da jos jednom porvrdim NIKAD u ovom gradu nisam niti ja niti moja porodica imali ikakav problem na nacionalnoj osnovi. Vjerovatno zato sto nismo prodali svoj obraz.

[hrasno38]

Rado bih procitao vasa zapazanja. [/quote]
što to ne spavaš ohrndino stara [/quote]


Onako jaranski...najmanje što se može uraditi za časne branitelje iz ove vojne formacije je poštovanje ovdje na ovoj temi, a ''na terenu'' im podići spomen obilježje. Duboko vjerujem da ima nemali broj njihovih preživjelih i izranjavanih suboraca , a prije svih članova obitelji kojim je to svojevrsna satisfakcija . Nemam ja po tom pitanju dilema. Mislim da se razumijemo...onako jaranski.

A o ovim ''ostalim'' stvarima...ne zamjerite ako na putu istine budem ''rokao'' i lijevo i desno.
Budući naraštaji to zaslužuju...[/quote]

Bar sto se mene tice to u niti jednom momentu ne bi smjelo da bude sporno ali sta cemo sa puno vecim brojem hrvata i srba koji su poginuli u A BiH. Gdje cemo se njih sjetiti.

[Nekako s proljeća]

Jah...shvatam, ali ću se ''držati teme''. Nisam advokat @katarine kosača i nemam namjeru to biti, ali imam potrebu da kažem koju , onako da bi ste se vi bolje razumjeli. HVO Mejtaš je izrazio spremnost da se priključi A RBiH, prije nego što su na red došla vrlo ozbiljna razmišljanja o pretpočinjavanju cijelokupnog sarajevskog HVO-a . I onda se dešava ubistvo na Marijin dvor-u...ali hajde, ako @katarina kosača hoće o tome koju riječ, bio bih joj zahvalan.
Karavelić 22.09.1993-preuzimanje linije



Uploaded with ImageShack.us
Zelic-Boban 22.09.1993


Uploaded with ImageShack.us
Prilika za postizanje rješenja


Uploaded with ImageShack.us

[adoking]

Živ'lo multi kulti Saraj'vo

Živjelo !!! Al ako su uslov šahovnice po Sarajevu onda sigurno neće to proći.

Pazi da se ne opržiš od te silne vatre

[KatarinaKosaca]

Ne @KatarinaKosaca...vrhunac svega je tvoj nadmeni stav, tvoje arogantno pisanje na svakoj temi gdje su svi budale a ti pametna, gdje su svi nepismeni a ti pismena. U najmanju ruku kao da si 92 godine ti branila moju guzicu a ne ja tvoju. Ali to nije rijetka pojava da ljudi sa linija u odnosu na one koji tamo bili nisu nemaju pojma o dogadjajima u ratu i da se velicaju oni koji su najmanje zasluzni za ovo malo sto su se istinski borci uspjeli izboriti.

Valjda je poenta ovog posta da sam ja prepotentna, a ti hrabri borac koji nas je branio i mogao poginuti. A , to nije tema, niti smo ovdje da sebi stavljamo medalje

Ne uobicavam se prepucavati po forumima ali mi ocito ne opcimo istim jezicima.....Tocno je to da nisi nigdje napisala da je to ok da oni prisustvuju tamo ali iz tvog odgovora proizilazi da za tebe tu nema nista sporno u njihovom prisustvu na tom usranom skupu.

Ja imam tastaturu i napišem šta mislim, tako da je nepotrebno sasvim da tumačiš napisano i izvlačiš deduktičke zaključke, posebo što nisu ispravni. Ovo nije podforum Politika, a ima o HDZ, PC, Čoviću i ostalim dovoljno tema..

Jah...shvatam, ali ću se ''držati teme''. Nisam advokat @katarine kosača i nemam namjeru to biti, ali imam potrebu da kažem koju , onako da bi ste se vi bolje razumjeli. HVO Mejtaš je izrazio spremnost da se priključi A RBiH, prije nego što su na red došla vrlo ozbiljna razmišljanja o pretpočinjavanju cijelokupnog sarajevskog HVO-a . I onda se dešava ubistvo na Marijin dvor-u...ali hajde, ako @katarina kosača hoće o tome koju riječ, bio bih joj zahvalan.

Nemoguće mi je neke stvari prepričati , a da ne spomenem imena, a to neću. Zašto i kako je ubijen Lukić neka se bavi vojna policija, tužilaštvo itd.. Poslije toga njemu bliski ljudi (u vojnoj formaciji) dobivaju "papire" da idu vani i odlaze.. Jedan od njih je uzeo i lovu na prijelazu u Vilsonovom od trgovine ljudima.. Međutim, ja temu nisam razumjela kao analizu HDZ današnje politike, niti temu o švercu (jer toga je u gradu bilo jako puno, a da nije HVO), niti temu o dezerterstvu, jer je i toga bilo jako puno.
Kod famoznog prijelaza MIljacke u novembru 1993, većinu su činili iz ispostave Novo Sarajevo, od čega je jedan ostao na Grbavici i kasnije na Ilidži bio snajperista. Jedan američki novinar je o tome napisao priču.. Međutim, puno ih je iz ABIH prešlo na onu stranu, jednako...
Dakle, pojam herojstva nisu bili, ali heroja je malo i bilo. Švercali jesu, ali se švercovalo puno i mimo njih.

[poznanik]

Pitanje za učesnike ove diskusije: Zašto poginuli borci-bojovnici ove brigade nisu sahranjeni na groblju "Kovači", i zna li neko gdje su njihovi grobovi u Sarajevu?

[hrasno38]

Ne @KatarinaKosaca...vrhunac svega je tvoj nadmeni stav, tvoje arogantno pisanje na svakoj temi gdje su svi budale a ti pametna, gdje su svi nepismeni a ti pismena. U najmanju ruku kao da si 92 godine ti branila moju guzicu a ne ja tvoju. Ali to nije rijetka pojava da ljudi sa linija u odnosu na one koji tamo bili nisu nemaju pojma o dogadjajima u ratu i da se velicaju oni koji su najmanje zasluzni za ovo malo sto su se istinski borci uspjeli izboriti.

Valjda je poenta ovog posta da sam ja prepotentna, a ti hrabri borac koji nas je branio i mogao poginuti. A , to nije tema, niti smo ovdje da sebi stavljamo medalje

Ne uobicavam se prepucavati po forumima ali mi ocito ne opcimo istim jezicima.....Tocno je to da nisi nigdje napisala da je to ok da oni prisustvuju tamo ali iz tvog odgovora proizilazi da za tebe tu nema nista sporno u njihovom prisustvu na tom usranom skupu.

Ja imam tastaturu i napišem šta mislim, tako da je nepotrebno sasvim da tumačiš napisano i izvlačiš deduktičke zaključke, posebo što nisu ispravni. Ovo nije podforum Politika, a ima o HDZ, PC, Čoviću i ostalim dovoljno tema..

Jah...shvatam, ali ću se ''držati teme''. Nisam advokat @katarine kosača i nemam namjeru to biti, ali imam potrebu da kažem koju , onako da bi ste se vi bolje razumjeli. HVO Mejtaš je izrazio spremnost da se priključi A RBiH, prije nego što su na red došla vrlo ozbiljna razmišljanja o pretpočinjavanju cijelokupnog sarajevskog HVO-a . I onda se dešava ubistvo na Marijin dvor-u...ali hajde, ako @katarina kosača hoće o tome koju riječ, bio bih joj zahvalan.

Nemoguće mi je neke stvari prepričati , a da ne spomenem imena, a to neću. Zašto i kako je ubijen Lukić neka se bavi vojna policija, tužilaštvo itd.. Poslije toga njemu bliski ljudi (u vojnoj formaciji) dobivaju "papire" da idu vani i odlaze.. Jedan od njih je uzeo i lovu na prijelazu u Vilsonovom od trgovine ljudima.. Međutim, ja temu nisam razumjela kao analizu HDZ današnje politike, niti temu o švercu (jer toga je u gradu bilo jako puno, a da nije HVO), niti temu o dezerterstvu, jer je i toga bilo jako puno.
Kod famoznog prijelaza MIljacke u novembru 1993, većinu su činili iz ispostave Novo Sarajevo, od čega je jedan ostao na Grbavici i kasnije na Ilidži bio snajperista. Jedan američki novinar je o tome napisao priču.. Međutim, puno ih je iz ABIH prešlo na onu stranu, jednako...
Dakle, pojam herojstva nisu bili, ali heroja je malo i bilo. Švercali jesu, ali se švercovalo puno i mimo njih.

@Katarina ovdje nisu u pitanju medalje ali nikada dok sam ziv necu cutati i sagnuti glavu zato sto sam bio borac ABiH nego naprotiv uvijek cu o tome pricati sa cistim obrazom. Nikada nisam razumio ljude koji tvrde da nesto znaju a onda kazu "necu da spominjem imena" i samim tim stite sve te kriminalce koji su extra profitirali od rata i nase bijede tokom ratnih godina. Evo ja cu reci da je Juka drzao prelaske na mostu Bratstva Jedinstva ali to niti je sta novo niti je sta cudno za Prazinu koji je i prije rata bio klasicni kriminalac. I snajperista sa nebodera u Sopingu je bio Hrvat i tako je preko Miljacke su presli upravo oni o kojima ti citavo vrijeme i govorim, iz Novog Sarajeva ali iskljucivo Hrvati jer ta jedinica nije bila sacinjena samo od Hrvata. Neki od njih su dobili dobre batine, neki su i ostali na njihovoj strani ali vecina je uspjela da se dokopa sigurnije teritorije. Ja nikada nisam ni pricao sta se dogadjalo kako ti kazes "u Maglaju" tj na Mejtasu i Centru ali i te kako znam sta se dogadjalo u Novom Sarajevu i o tome citavo vrijeme i govorim.

[poznanik]

.znaci za tebe je OK da cjelokupno rukovodstvo hravtskog puka svojim prisustvom uvelicava obljetnicu necega sto je nastalo izmedju ostalih i ubijanjem pripadnika Hrvatskog naroda...to je za mene blago recene bizarno...

A gdje sam ja to napisala? Ne valja izmišljati. Samo sam pitala kakve veze imaju sa tim poginuli branitelji HVO i opet to pitam...

Ne uobicavam se prepucavati po forumima ali mi ocito ne opcimo istim jezicima.....Tocno je to da nisi nigdje napisala da je to ok da oni prisustvuju tamo ali iz tvog odgovora proizilazi da za tebe tu nema nista sporno u njihovom prisustvu na tom usranom skupu.
Nadalje pitas me kakve veze imaju poginuli branitelji sa njima....a kakve nemaju ovdje se vodi diskusija o postavljanju spomen ploce za pale bojovnike u znak zahvalnosti za njihove zrtve...imali uopce svrhe postavljati bilo kakve spomen ploce i slicno palima kad kompletno hrvatsko rukovodstvo prisustvuje proslavi necega sto je nastalo na njihovim kostima....kuzis za koji ce racku ploca u Sarajevu ili bilo gdje ako vrhuska ide da piruje i slavi obljetnicu rs-a. ..

Besmisleno je, i trolanje je, voditi raspravu o događajima koji nisu okvir ove teme.

[hrasno38]

Mogu li i ja da se uključim

I pitanje za ostale učesnike ove diskusije: Zašto poginuli borci-bojovnici ove brigade nisu sahranjeni na groblju "Kovači", i zna li neko gdje su njihovi grobovi u Sarajevu?

Zato sto Kovaci nisu nikada bili groblje nego mezarje ako ti je jasno o cemu govorim. A znam da je dosta boraca hrvatske nacionalnosti ili katolicke vjeroispovjesti sahranjeno na katolickom groblju Sveti Josip na Kosevu......bar ovi koji su pripadali uzem jezgru grada.

[KatarinaKosaca]

@Katarina ovdje nisu u pitanju medalje ali nikada dok sam ziv necu cutati i sagnuti glavu zato sto sam bio borac ABiH nego naprotiv uvijek cu o tome pricati sa cistim obrazom.

Naravno.. slažem se potpuno, samo što to u konkretnom slučaju nije doprinijelo temi i njenom razjašnjavanju.

Nikada nisam razumio ljude koji tvrde da nesto znaju a onda kazu "necu da spominjem imena" i samim tim stite sve te kriminalce koji su extra profitirali od rata i nase bijede tokom ratnih godina. Evo ja cu reci da je Juka drzao prelaske na mostu Bratstva Jedinstva ali to niti je sta novo niti je sta cudno za Prazinu koji je i prije rata bio klasicni kriminalac. I snajperista sa nebodera u Sopingu je bio Hrvat i tako je preko Miljacke su presli upravo oni o kojima ti citavo vrijeme i govorim, iz Novog Sarajeva ali iskljucivo Hrvati jer ta jedinica nije bila sacinjena samo od Hrvata. Neki od njih su dobili dobre batine, neki su i ostali na njihovoj strani ali vecina je uspjela da se dokopa sigurnije teritorije. Ja nikada nisam ni pricao sta se dogadjalo kako ti kazes "u Maglaju" tj na Mejtasu i Centru ali i te kako znam sta se dogadjalo u Novom Sarajevu i o tome citavo vrijeme i govorim.

Juka više nije među živima i njegova se uloga manje više razjasnila. Neki od ovih ljudi su među živima, često dođu u Sarajevo, a ubojstvo sa leđa na Marin Dvoru nije niti rješeno niti objašnjeno. Zato, neću ja po forumu to prva da počinjem bez obzira što neke stvari oko toga znam. Nisu prešli samo Hrvati, nego i nekoliko Srba Miljacku.. Čovjek o kojem sam govorila je Srbin po nacionalnosti i nikada se više nije vratio u Sarajevo, porodica mu je svo vrijeme i dan danas u Sarajevu.

Zato sto Kovaci nisu nikada bili groblje nego mezarje ako ti je jasno o cemu govorim. A znam da je dosta boraca hrvatske nacionalnosti ili katolicke vjeroispovjesti sahranjeno na katolickom groblju Sveti Josip na Kosevu......bar ovi koji su pripadali uzem jezgru grada.

Ne znam koliko , ali znam jednog Hrvata koji je sahranjen na Kovačima. Iz Hrasnice je bio.

[poznanik]

Zato sto Kovaci nisu nikada bili groblje nego mezarje ako ti je jasno o cemu govorim. A znam da je dosta boraca hrvatske nacionalnosti ili katolicke vjeroispovjesti sahranjeno na katolickom groblju Sveti Josip na Kosevu......bar ovi koji su pripadali uzem jezgru grada.

Ne znam koliko , ali znam jednog Hrvata koji je sahranjen na Kovačima. Iz Hrasnice je bio.

Od oko 130 poginulih boraca-bojovnika ove HVO brigade, sramota je da samo jedan od njih bude sahranjen na groblju Kovači. Jedino ako na ovom groblju pravo na sahranu imaju isključivo muslimani, u što ne vjerujem, obzirom da mu i prvobitna funkcija, a i kasnija, nije bila muslimansko groblje, a i da su na njemu sahranjeni samo borci, izuzev nekoliko okorjelih lokalnih kriminalaca, koji su umrli prirodnom i neprirodnom smrću mnogo godina nakon rata, te da se na ovom groblju u počasnoj straži mogu vidjeti regularni pripadnici Vojske BiH, koji sigurno ne pripadaju nekoj vjerskoj organizaciji.

Ukoliko lokalna zajednica - Opština Novo Sarajevo i dalje bude provodila opstrukcije ideje o podizanju spomen obilježja sarajevskoj HVO brigadi, mogli bi onda sve poginule borce premjestiti na groblje Kovači, ima još mjesta u njegovom gornjem dijelu, tamo kraj sahranjenih boraca poginulih u borbama oko Bratunca i Srebrenica, koji su tu premješteni prije nekoliko godina, tako da bi dan sjećanja na sve borce na ovom groblju u isto vrijeme mogli obilježiti i majke i očevi i HVO boraca.

[hrasno38]

[/quote]Od oko 130 poginulih boraca-bojovnika ove HVO brigade, sramota je da samo jedan od njih bude sahranjen na groblju Kovači. Jedino ako na ovom groblju pravo na sahranu imaju isključivo muslimani, u što ne vjerujem, obzirom da mu i prvobitna funkcija, a i kasnija, nije bila muslimansko groblje, a i da su na njemu sahranjeni samo borci, izuzev nekoliko okorjelih lokalnih kriminalaca, koji su umrli prirodnom i neprirodnom smrću mnogo godina nakon rata, te da se na ovom groblju u počasnoj straži mogu vidjeti regularni pripadnici Vojske BiH, koji sigurno ne pripadaju nekoj vjerskoj organizaciji.

Ukoliko lokalna zajednica - Opština Novo Sarajevo i dalje bude provodila opstrukcije ideje o podizanju spomen obilježja sarajevskoj HVO brigadi, mogli bi onda sve poginule borce premjestiti na groblje Kovači, ima još mjesta u njegovom gornjem dijelu, tamo kraj sahranjenih boraca poginulih u borbama oko Bratunca i Srebrenica, koji su tu premješteni prije nekoliko godina, tako da bi dan sjećanja na sve borce na ovom groblju u isto vrijeme mogli obilježiti i majke i očevi i HVO boraca.[/quote]


ja ne znam koliko ti imas godina ali na Kovacima je uvijek bilo mezarje a nikada groblje. Pogledaj Valter Brani Sarajevo ili Miris Dunja pa ce ti biti jasnije. I iskreno mi uposte nije jasno odakle se i taj jedan nasao na Kovacima? Predpostavljam sticajem ratnih okolnosti. Sto se tice opstine Novo Sarajevo ne vidim ikakvog razloga zasto bi to ona uradila jer je upravo iz te jedinice HVO napravljeno najvece grupno dezerterstvo vjerovatno u citavom ratu u BiH. A sto se tice poginulih 130 pripadnika HVO-a vjerovatno ih je najmanje iz jedinice Novo Sarajevo a najvise sa podrucja Stupa i Ilidze. Prije svega to treba gledati sa aspekta da je za odbranu grada Sarajeva i drzave BiH izmedju ostalih i svoje zivote dalo puno vise nego 130 pripadnika hrvatske nacionalnosti i o tome bi se trebao pobrinuti grad a ne opstina Novo sarajevo. Eno kod mene na Trgu je na spomeniku ispisano ime Grgic Ante, Marlovic Marina 100% Hrvata a koji nisu bili pripadnici HVO-a. Dakle generalno tome bi se trebao posvetiti grad a ne opstina.

[KatarinaKosaca]

Naravno da je bilo Hrvata u ABiH, ali bi bila najveća glupost i neukus sad te ljude "vaditi" po nacionalnosti , odnosno po imenu, jer i nemaju priliku da se nacionalno izjasne, pa onda kao nešto obilježavati.. Krajnje besmisleno.
Ovako , jedino ostaje formacijski...

I iskreno mi uposte nije jasno odakle se i taj jedan nasao na Kovacima?

Ne znam ja koliko ih ima, nego sam napisala da ja znam jednog. Sahranjen sa svojim drugovima iz jedinice, eto otkud tamo...

[hrasno38]

Naravno da je bilo Hrvata u ABiH, ali bi bila najveća glupost i neukus sad te ljude "vaditi" po nacionalnosti , odnosno po imenu, jer i nemaju priliku da se nacionalno izjasne, pa onda kao nešto obilježavati.. Krajnje besmisleno.
Ovako , jedino ostaje formacijski...

OK, ali na nivou grada a ne opstina.

[KatarinaKosaca]

Naravno da je bilo Hrvata u ABiH, ali bi bila najveća glupost i neukus sad te ljude "vaditi" po nacionalnosti , odnosno po imenu, jer i nemaju priliku da se nacionalno izjasne, pa onda kao nešto obilježavati.. Krajnje besmisleno.
Ovako , jedino ostaje formacijski...

OK, ali na nivou grada a ne opstina.

Slažem se.

[hrasno38]

Naravno da je bilo Hrvata u ABiH, ali bi bila najveća glupost i neukus sad te ljude "vaditi" po nacionalnosti , odnosno po imenu, jer i nemaju priliku da se nacionalno izjasne, pa onda kao nešto obilježavati.. Krajnje besmisleno.
Ovako , jedino ostaje formacijski...

OK, ali na nivou grada a ne opstina.

Slažem se.

Da se napokon i mi oko necega slozimo!

[poznanik]

ja ne znam koliko ti imas godina ali na Kovacima je uvijek bilo mezarje a nikada groblje. Pogledaj Valter Brani Sarajevo ili Miris Dunja pa ce ti biti jasnije. I iskreno mi uposte nije jasno odakle se i taj jedan nasao na Kovacima? Predpostavljam sticajem ratnih okolnosti. Sto se tice opstine Novo Sarajevo ne vidim ikakvog razloga zasto bi to ona uradila jer je upravo iz te jedinice HVO napravljeno najvece grupno dezerterstvo vjerovatno u citavom ratu u BiH. A sto se tice poginulih 130 pripadnika HVO-a vjerovatno ih je najmanje iz jedinice Novo Sarajevo a najvise sa podrucja Stupa i Ilidze. Prije svega to treba gledati sa aspekta da je za odbranu grada Sarajeva i drzave BiH izmedju ostalih i svoje zivote dalo puno vise nego 130 pripadnika hrvatske nacionalnosti i o tome bi se trebao pobrinuti grad a ne opstina Novo sarajevo. Eno kod mene na Trgu je na spomeniku ispisano ime Grgic Ante, Marlovic Marina 100% Hrvata a koji nisu bili pripadnici HVO-a. Dakle generalno tome bi se trebao posvetiti grad a ne opstina.

Ne samo što sam "progledao" u blizini Kovača, nego imam dovoljno godina da se sjećam parka na Kovačima, koji je, u ratnoj nemogućnosti sahranjivanja poginulih, kako civila tako i boraca, odmah na početku '92, bilo samo privremeno rješenje, do deblokade zapadnih granica grada i premještaja grobnica na Vlakovo.
Mezarjem se naziva muslimansko groblje, mjesto za sahranu vjenika, groblje na Kovačima nikad nije pravno i namjenski određeno kao vjsreko, nikad zvanično vlast u Sarajevu ovaj park nije dala na upravljanje ili u vlasništvo nijednoj vjerskoj organizaciji, pa tako ni IZ, ali je od početne ideje i inicijative sve do danas postalo uvriježeno kao "mezarje", što i ti spominješ, i danas živimo u ubjeđenju da je groblje Kovači pod upravom IZ, a nije, još je pod upravom civilnih vlasti Kantona Sarajevo.
Zato i predlažem premještaj poginulih boraca sarajevske HVO brigade na groblje Kovači, na groblje koje pripada svima, ne samo muslimanima.

Kad već pominješ dezerterstvo iz ove brigade, sjetiš li se ponekad i dezerterstva boraca iz tvoje brigade? Ja sam rat "zvanično" započeo u 2. brdskoj, a završio u 1. bošnjačkoj, i mogu se sjetiti desetine dezertera, i nikog ne osuđujem, jer je svaki od njih imao svoj razlog. Normalan je strah, normalna je pretjerana briga za malu djecu, za roditelje, normalno je i vojno i političko ubjeđenje, svi imaju pravo na to, konačno - i ova država je oprostila svakom dezerteru, zašto ne bi i ti, ili svi mi u Sarajevu... istovremeno kad se sjetimo i tih 130 žrtava, koji su počinjene i zbog naše slobode...

[hrasno38]

ja ne znam koliko ti imas godina ali na Kovacima je uvijek bilo mezarje a nikada groblje. Pogledaj Valter Brani Sarajevo ili Miris Dunja pa ce ti biti jasnije. I iskreno mi uposte nije jasno odakle se i taj jedan nasao na Kovacima? Predpostavljam sticajem ratnih okolnosti. Sto se tice opstine Novo Sarajevo ne vidim ikakvog razloga zasto bi to ona uradila jer je upravo iz te jedinice HVO napravljeno najvece grupno dezerterstvo vjerovatno u citavom ratu u BiH. A sto se tice poginulih 130 pripadnika HVO-a vjerovatno ih je najmanje iz jedinice Novo Sarajevo a najvise sa podrucja Stupa i Ilidze. Prije svega to treba gledati sa aspekta da je za odbranu grada Sarajeva i drzave BiH izmedju ostalih i svoje zivote dalo puno vise nego 130 pripadnika hrvatske nacionalnosti i o tome bi se trebao pobrinuti grad a ne opstina Novo sarajevo. Eno kod mene na Trgu je na spomeniku ispisano ime Grgic Ante, Marlovic Marina 100% Hrvata a koji nisu bili pripadnici HVO-a. Dakle generalno tome bi se trebao posvetiti grad a ne opstina.

Ne samo što sam "progledao" u blizini Kovača, nego imam dovoljno godina da se sjećam parka na Kovačima, koji je, u ratnoj nemogućnosti sahranjivanja poginulih, kako civila tako i boraca, odmah na početku '92, bilo samo privremeno rješenje, do deblokade zapadnih granica grada i premještaja grobnica na Vlakovo.
Mezarjem se naziva muslimansko groblje, mjesto za sahranu vjenika, groblje na Kovačima nikad nije pravno i namjenski određeno kao vjsreko, nikad zvanično vlast u Sarajevu ovaj park nije dala na upravljanje ili u vlasništvo nijednoj vjerskoj organizaciji, pa tako ni IZ, ali je od početne ideje i inicijative sve do danas postalo uvriježeno kao "mezarje", što i ti spominješ, i danas živimo u ubjeđenju da je groblje Kovači pod upravom IZ, a nije, još je pod upravom civilnih vlasti Kantona Sarajevo.
Zato i predlažem premještaj poginulih boraca sarajevske HVO brigade na groblje Kovači, na groblje koje pripada svima, ne samo muslimanima.

Kad već pominješ dezerterstvo iz ove brigade, sjetiš li se ponekad i dezerterstva boraca iz tvoje brigade? Ja sam rat "zvanično" započeo u 2. brdskoj, a završio u 1. bošnjačkoj, i mogu se sjetiti desetine dezertera, i nikog ne osuđujem, jer je svaki od njih imao svoj razlog. Normalan je strah, normalna je pretjerana briga za malu djecu, za roditelje, normalno je i vojno i političko ubjeđenje, svi imaju pravo na to, konačno - i ova država je oprostila svakom dezerteru, zašto ne bi i ti, ili svi mi u Sarajevu... istovremeno kad se sjetimo i tih 130 žrtava, koji su počinjene i zbog naše slobode...

"Jedno od najstarijih sarajevskih mezarja smješteno je na Kovačima. Tokom jednog perioda u prošlosti, cijelo je područje bilo nazvano Mekabir - po mezarju. Ostalo je sačuvano nekoliko nadgrobnih spomenika (nišana) iz tog perioda. Njihov oblik i natpisi datira iz vremena 15. stoljeća, tačnije prve dekade otomanske vladavine.

Ogromno mezarje nad Kovačima, između ulica Jekovac i Širokac, danas je Šehidsko mezarje. Sarajlije su ukopavane ovdje od 15. stoljeća do austro-ugarske okupacije 1878. god, kada je mezarje pretvoreno u park. Nažalost, ponovo se počelo koristiti kao mezarje tokom okupacije Sarajeva 1992-1995. god. Vojnici koji su poginuli braneći Sarajevo (Šehidi) ukopavani su ovdje. Od tada se mezarje zove Šehidsko mezarje."

Meni se cini da si slabo progledao jer tamo nikada bar od kada ja pamtim nije postojao grob nego samo mezar, nikad spomenik vec samo nisani. Sto se tice dezertera iz moje jedinice ja se ne sjecam da je bilo a i da je bilo neuporedivo je pricati o pojedincima i citavom kolektivu.

[KatarinaKosaca]

Zato i predlažem premještaj poginulih boraca sarajevske HVO brigade na groblje Kovači, na groblje koje pripada svima, ne samo muslimanima..

Ovo je malo utopistički.. Ti su ljudi već godinama sahranjeni i pitanje je da li ih najbliži žele dirati. Osim toga katolici se u principu sahranjuju u obiteljskim grobnicama, pa treba i to poštovati.

Kad već pominješ dezerterstvo iz ove brigade, sjetiš li se ponekad i dezerterstva boraca iz tvoje brigade? Ja sam rat "zvanično" započeo u 2. brdskoj, a završio u 1. bošnjačkoj, i mogu se sjetiti desetine dezertera, i nikog ne osuđujem, jer je svaki od njih imao svoj razlog. Normalan je strah, normalna je pretjerana briga za malu djecu, za roditelje, normalno je i vojno i političko ubjeđenje, svi imaju pravo na to, konačno - i ova država je oprostila svakom dezerteru, zašto ne bi i ti, ili svi mi u Sarajevu... istovremeno kad se sjetimo i tih 130 žrtava, koji su počinjene i zbog naše slobode...

Ma, naravno. Dezerterstvo, šverc, svašta... Pa u ljeto 1993 smo se nesvjestili od gladi, a Ćelo Bajramović napravio svadbu sa janjetom i tortama u hotelu Bosna..