Forum Klix.ba

BHF_Manijak wrote:

Baudelaire wrote:Nisi ni svjestan Bahonnen koliko si upravu po tom pitanju. 4-2-4 je čini mi se formacija koju planiraju sprovesti u djelo u budućnosti, koju već isprobavaju u mlađim kategorijama, a koja se bazira na stalnoj rotaciji ove ofanzivne četvorke, tako da svaki od njih mora biti sposoban da igra puno više od pozicije običnog napadača. Praktično, klasični centarfori bi u budućim njemačkim reprezentacijama mogli biti zamijenjeni igračima tipa Mullera, Gotzea ili Ozila, koji mogu igrati na puno više mjesta u timu i ne možeš im definisati poziciju, kao npr. Miroslavu Kloseu.

Joachim Loew i generalno njemački savez te svi koji su uključeni u stvaranje ove njemačke reprezentacije su modernizovali fudbal i podigli ga na jedan veći nivo. To će se tek u budućnosti potvrditi. Loew mislim posmatra teren kao šahovsku ploču, sa unaprijed isplaniranim akcijama i kretnjama te pozicioniranjem igrača, što se samim gledanjem utakmice ne može vidjeti, već to stručnjaci analiziraju na kasnijim snimcima iz ptičije perspektive. Zato se nadam da će Njemačka osvojiti ovo prvenstvo, igraju ubjedljivo najmoderniji fudbal na svijetu.

Ovo je sve tacno sto je cijenjeni forumas Bodeler napisao! Obzirom da intenzivno pratim njemacku reprezentaciju kao i njene mladje kategoriju mogu potvridit ovu pricu kao i onu sto je neko prethodno napisao tj da su Njemci nakon debakla na EURO-u 2000. godine slozili se da enormno treba uloziti u omladinski pogon te su diljem zemlje "instalirali" preko 2000 fudbalskih akadmija, a sada pocinju da beru polodove!
Sto se taktike tice, to Loew zahtjeva i on je najveci vizionar njemackog fudbala, javna je tajna da je ustvari on vodio selekciju Njemacke na SP-u 2006 godine dok je Klinsmann tu skoro pa nebitna figura bio, tako da je mozda nekima "wooow" izgledalo kada je Loew preuzeo od njega selekciju, ali ustvari on je samo nastavio svoj rad poslije SP-a!
Jedno vrijeme je bilo zatezanja oko novog ugovora, a sto?! Jer je covjek htio da mladje selekcije vode ljudi od njegovog povjerenja tj da je konstantna komunikacija izmedju mladjih kategorija do A selekcije, pocevsi od U16 pa do A reprezentacije, Loew je trazio da svi igraju IDENTICAN sistem, tako da bi od svoje 15-16 godine usavrsavali sistem igre koji preferira Njemacka i prakticno bi sa ulaskom u A selekciju vec bili uhodani sistem i ne bi bilo nikakvog "prilagodjavanja", to sam spominjao i da nasi urade, ali daj Boze sceri da te hadzija uzme!
Ljudi imaju viziju, u prilog im ide to sto su radoholicari i perfekcionisti, pedantni u radu, te ce tako na jos bolji nacin to sprovesti, svoj nedostatak tehnike nadomjeste radom i upornoscu, ne pamtim i ne sjeacm se jednog Njemackog jakog tehnicara, ali mi napamet odmah padne jedno 15-20 igraca koji su prosjek bili, ali svojom trkom, borbenoscu, grizenjem su nadomjestili taj nedostatak i to je ono sto decenijama krasi Svabe, takvi su bili takvi ce i ostati, evo klasicni protip togaje Muller, momak nema nista izrazito dobro, ali jede i grize ko pittbull terrijer, a jos plus sto uvode u svoje selekcije "strance", igrace sa drugih podneblja, tehnicki jace igrace, koji nadahnjuju tu njihovu fiziciki superiorniju reprezentaciju od ostalih, pa tako dobijes nekakvu ubojitu kombinaciju fizicke spremnosti, trke i tehnike, svi, ali bas svi im prigovaraju na tome ali oni se ponose svojom "multi-kultu" reprezentacijom, kako je oni zovu i to prodaju svijetu kao primjer tolerancije, medjusobnog uvazavanja, antirasizma i slicno, mudro nema sta, jednim udarcem dvije muhe! Mada kad se pogledaju i ostale selekcije onda rijetko gdje se moze pricati o "etnicki cistoj"(kako ovo ruzno zvuci, asocira me na nesto gadno i uzasno iz proslosti ) reprezentaciji, i kod Engleza, Italijana, Turaka i ostalih imas "stranaca", ali eto Njemcima se to najvise zamjeri...
I jos jedna stvar, po meni kljucna, mislim da bi ovo kod Njemaca, ako prodje naravno i uspije, moglo duze potrajati od samo jedne zlatne generacije kakvu su recimo Spanci imali, i imaju jos, jer inace Njemacka slovi za jednu od najjacih svjetskih selekcija i to ne samo unazad 5-10 godina, vec od haman samog osnivanja SP-a i EP-a, najvise puta osvajan EURO itd, za razliku od Spanaca koji su uvijek bili tu negdje ali nikad ono do kraja, nisu sila kao sto su Njemci(bili) odnosno nisu ta mjera svjetske sile sem zadnjih 4-5 godina, tako da je ovo Spancima hajmo reci neki vruhnac bio, i vidno je nekako zasicenje i kod Barce i kod spanske reprezentacije, dok Njemci gore od zelje za uspjehom, a jos plus sto su vjecna sila bili(recimo Njemci imaju polufinala na svjetskim prvenstvima koliko Spanija ucesca!!), poznati po upornosti i radu, tako da mislim da bi kod njih ovaj projekat mogo potrajati bas dugo, ukoliko ga uspiju skroz razviti, a moze biti i da se varam, mozda i kod njih pukne nakon 3-4 godine...

I zaboravih jos dodati, iako je Gomez haman u zivotnoj formi, vec godinama je u samom vrhu top liste strijelaca, prosle godine i najbolji strijelac Lige prvaka(ili je mozda drugi bio, ne sjecam se 100%!), dakle vrstan strijelac, iako izgleda kao tanjirdzija ipak je pokazao i mnogim golovima da to nije, ipak u Njemackoj reprezentaciji se Loew i dalje dvoumi oko napadaca, jer kako kaze on a i ostali igraci, Klose iako u godinama, raznovrsniji je u napadu i sa njim je lakse kombinovati(kaze Muller), krece se vise i brzi je, dok za Gomez mora raditi cijela veza...Dakle iako klasa, nema zagarantovano mjesto u ekipi...

odesveuhonduras wrote:BTW, u pauzi između divljenja njemačkoj superiornosti što je nešto tako svojstveno državama bivšeg istočnog bloka kojima je Njemačka vazda bila obećana zemlja (ne znam nikoga van Balkana, Poljske, Češke i eventualno Rusije da navija za Nijemce), možda ne bi bilo zgoreg skontati da ti Španci koji su kao bljesnuli samo sa ovom generacijom, a ne Nijemci, razvaljuju u U-ovim ili U-onim reprezentacijama na isti način na koji to rade i španski seniori

Baudelaire wrote:Ovo njemačko je ipak podignuto na jedan veći nivo od španskog. A Loew je jednostavno nevjerovatan taktičar. Kao da je general, a ne fudbalski trener.

ultima_palabra wrote:

odesveuhonduras wrote:BTW, u pauzi između divljenja njemačkoj superiornosti što je nešto tako svojstveno državama bivšeg istočnog bloka kojima je Njemačka vazda bila obećana zemlja (ne znam nikoga van Balkana, Poljske, Češke i eventualno Rusije da navija za Nijemce), možda ne bi bilo zgoreg skontati da ti Španci koji su kao bljesnuli samo sa ovom generacijom, a ne Nijemci, razvaljuju u U-ovim ili U-onim reprezentacijama na isti način na koji to rade i španski seniori

Tačno, mada... Španci su uvijek igrali na sličan način, sad su samo dodali pobjednički mentalitet (ne samo u fudbalu). S druge strane, Nijemci su napravili pravu malu fudbalsku revoluciju... ja sam uvijek prezirao njihov fudbal, ali otkako je Low na čelu doveli su me u situaciju da ih cijenim

odesveuhonduras wrote:BTW, u pauzi između divljenja njemačkoj superiornosti što je nešto tako svojstveno državama bivšeg istočnog bloka kojima je Njemačka vazda bila obećana zemlja (ne znam nikoga van Balkana, Poljske, Češke i eventualno Rusije da navija za Nijemce), možda ne bi bilo zgoreg skontati da ti Španci koji su kao bljesnuli samo sa ovom generacijom, a ne Nijemci, razvaljuju u U-ovim ili U-onim reprezentacijama na isti način na koji to rade i španski seniori

odesveuhonduras wrote:

ultima_palabra wrote:

odesveuhonduras wrote:BTW, u pauzi između divljenja njemačkoj superiornosti što je nešto tako svojstveno državama bivšeg istočnog bloka kojima je Njemačka vazda bila obećana zemlja (ne znam nikoga van Balkana, Poljske, Češke i eventualno Rusije da navija za Nijemce), možda ne bi bilo zgoreg skontati da ti Španci koji su kao bljesnuli samo sa ovom generacijom, a ne Nijemci, razvaljuju u U-ovim ili U-onim reprezentacijama na isti način na koji to rade i španski seniori

Tačno, mada... Španci su uvijek igrali na sličan način, sad su samo dodali pobjednički mentalitet (ne samo u fudbalu). S druge strane, Nijemci su napravili pravu malu fudbalsku revoluciju... ja sam uvijek prezirao njihov fudbal, ali otkako je Low na čelu doveli su me u situaciju da ih cijenim

Ma Njemačka je moćna sada, glupo je to poricati.

Ali ne volim kad ih se nešto pretjerano uzdiže jer to nema plaho veze sa fudbalom, više sa mentalitetom divljenja istim na svim poljima. Španci su za njih Messi i Ronaldo, i što kažeš uvijek su to bili, ali sada su se konačno riješili tog luzerskog mentaliteta i ostat će na vrhu još dugo, dugo što, naravno, ne mora značiti da će osvojiti sve živo.

Ljudi su jednostavno talentiraniji za fudbal i ne može se to trkom i disciplinom nadoknaditi, jedino manjak iskustva i/ili loš trener fudbalski talentiranijih ekipa može utjecati na to da one ne postignu uspjeh.

Baudelaire wrote:Pogledaj širinu izbora igrača za prvi tim reprezentacije Njemačke i reprezentacije Španije. Kao što je i sam Loew rekao, ima 40 igrača već probanih na internacionalnom nivou od kojih će biti problem selektirati samo 23 za prvenstvo. Onda, pogledaj godine nosilaca igre ovih reprezentacija. I to je jako bitan faktor. I ono najbitnije, barem po mom mišljenju, upravo je Loew razlog zašto veliki broj mladih njemačkih igrača sa lakoćom počinje igrati za A selekciju, i to je onaj segment gdje ostvare najveću razliku u odnosu na Engleze, Italijane, Francuze, te Špance. Ne vjerujem da je Gotze toliko talentovaniji od recimo jednog Muniaina, ali on je već integralni dio njemačke reprezentacije, dok Muniain za Španiju nije ni debitovao još.

I ja ne znam koliko vi pratite njemačku reprezentaciju, ali ona igra ubjedljivo najljepši fudbal na svijetu, puno ljepši i tehnički dotjeraniji i od Španije.

odesveuhonduras wrote:

Baudelaire wrote:Ovo njemačko je ipak podignuto na jedan veći nivo od španskog. A Loew je jednostavno nevjerovatan taktičar. Kao da je general, a ne fudbalski trener.

na koji nivo - ko je prvak u mlađim lategorijama, Španija ili Njemačka ? Ko je prvak u seniorima - Španija ili Njemačka...

Švabima se treba odati priznanje na tome da radom i disciplinom nadoknađuju svoj urođeni nedostatak talenta za fudbal, ali kvaliteta i ljepota fudbala rijetko kad zakaže pa tako u zadnje vrijeme redovito gledaju Špancima u leđa.

pirmin wrote:Sta nas je ovdje nalozeno na Svabe, strahota.

Svaka cast Realu iz Barselone ili Barseloni iz Madrida ali smorili su.
Vrijeme je da "multinacionalna radnicka klasa bez puno karizme" preuzme tron.

Ako nista a onda zbog arogantnih pakasa poput onog debelog narkomancine
iz Argentine koji nije htio da sjedi za istim stolom sa jednim od "skupljaca lopti" na konferenciji za stampu.

Baudelaire wrote:Ja se s tobom dosta često slažem odesveuhonduras, ali u posljednje četiri godine Švabe igraju tehnički najljepši fudbal, tako da ti ta konstatacija ne stoji.

BHF_Manijak wrote:

odesveuhonduras wrote:

Baudelaire wrote:Ovo njemačko je ipak podignuto na jedan veći nivo od španskog. A Loew je jednostavno nevjerovatan taktičar. Kao da je general, a ne fudbalski trener.

na koji nivo - ko je prvak u mlađim lategorijama, Španija ili Njemačka ? Ko je prvak u seniorima - Španija ili Njemačka...

Švabima se treba odati priznanje na tome da radom i disciplinom nadoknađuju svoj urođeni nedostatak talenta za fudbal, ali kvaliteta i ljepota fudbala rijetko kad zakaže pa tako u zadnje vrijeme redovito gledaju Špancima u leđa.

Procitaj moje recimo postove o dpocetka teme, ja sam od samog starta govorio da je Spanija bila jaca i da je zasluzeno svako finale odnosno polufinale uzela, bez zamjerke oderali su ih, ali ja pricam o sadasnjoj situaciji, dakle u ovoj godini, ove kvalifikacije, Njemacka je pokazala bolju formu, ko Holandiju bukvalno odere, 3:0 i to prlijepom igrom, mora mu se odati pocast! A na red kod Njemaca dolazi ona generacija, o tom sam prico u proslom postu, koja je osovjila SP do 21 godine, generacija Ozila, Neuera, Hummelsa, Mullera, Wagnera, Becka, Khedire itd, kada su u finalu oderali Engleze vrsnjake sa 4:0! Spanije tad nije bilo nigdje, tako da ti donekle ta prica ne stoji, sad tek na snagu stupa njemacka generacija koja je osovjila prvenstva mladjih kategorija u zadjim godinama.

odesveuhonduras wrote:a za prolaz u finale će morati dvaput sa Holanđanima igrati što ne bi ni Srbima poželio, a ne Švabima.

Jack Be Nimble wrote:

odesveuhonduras wrote:a za prolaz u finale će morati dvaput sa Holanđanima igrati što ne bi ni Srbima poželio, a ne Švabima.

Nece, mogu samo igrati sa protivnicima iz grupa C, D u polufinalu.

Baudelaire wrote:Ja mislim da je situacija takva da Njemačku može zaustaviti jedino Španija, a da bi Španiju mogle zaustaviti osim Njemačke još neke ekipe. Pritom prvenstveno mislim na Italiju i Englesku. Holandija nije ni blizu ovih ekipa što će i samo prvenstvo pokazati, a Njemačka igra nešto drugačiji fudbal od Španije protiv kojeg se teže braniti. Italijani i Englezi bi se bunkerom mogli odbraniti protiv Španije, ali fakat nisam siguran da bi tako lahko uspjeli protiv Njemačke.

Inače, evo zašto mislim da su Nijemci favoriti:

http://www.youtube.com/watch?v=QB56f-3Z ... creen&NR=1

Jednostavno, kretanje igrača i otvaranje prostora je nevjerovatno. Ovo Španija ovako ne radi još od Eura 2008. Znam, reći će mnogi da je ovo prijateljska, no nisu ni Holanđani ni Nijemci ovu utakmicu neozbiljno shvatili, a sve i da jesu, ne bi dozvolili sebi bruku.