Page 10 of 14

#226 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 15:44
by JBL
madner wrote:Bez kvalitetnijeg obrazovanja nema ni rjesenja problema. Ljudski resursi su kljucni za svaku ekonomiju. Uzroke ne mozes odkloniti carobnim stapicem.

Obrazovanje je na nivou kantona, drzi se tih granica.
A do kvalitetnijeg obrazovanje se dolazi ukidanjem...? Ogranicevanje nikad nije dobro, u ovom slucaju cak nije ni moguce. Bosna ako ikad misli pridje EU vjerovatno ce ionako morati ukinuti "kantone". U biti ce to sama mora uciniti.

#227 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 15:46
by madner
JBL wrote:
madner wrote:Bez kvalitetnijeg obrazovanja nema ni rjesenja problema. Ljudski resursi su kljucni za svaku ekonomiju. Uzroke ne mozes odkloniti carobnim stapicem.

Obrazovanje je na nivou kantona, drzi se tih granica.
A do kvalitetnijeg obrazovanje se dolazi ukidanjem...? Ogranicevanje nikad nije dobro, u ovom slucaju cak nije ni moguce. Bosna ako ikad misli pridje EU vjerovatno ce ionako morati ukinuti "kantone". U biti ce to sama mora uciniti.
O tom potom, moguce da ce se cijela kantonizirati.

Nista se ne ukida, dizu se standardi. Znaci ako padnes, pao si. :roll:

Cuj ogranicavanje nije dobro...

#228 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 15:57
by Komrad
madner wrote:Niposto, imat cemo utrku u dizanju standarda. Izgleda svi zaboravljaju da se fakultet moze upisat i iz strucne srednje.

Utrku cemo imat zato sto ce i fakultet postaviti samo ljestvicu, i tu uvijek prednost imaju oni koji se kvalitetnije obrazuju.
U bivsem sistemu je moglo u ovom sada ne vjerujem?
Jel ima neki fax da se moze upisati iz srednje strucne?

#229 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 16:15
by JBL
madner wrote:Nista se ne ukida, dizu se standardi. Znaci ako padnes, pao si. :roll:
Nista se ne dize... ukida se obrazovanje odredjenoj grupi. Drzava i drustvo od tog pada imaju samo stetu tj. trosak.

#230 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 16:34
by Chmoljo
Komrad wrote:
U bivsem sistemu je moglo u ovom sada ne vjerujem?
Jel ima neki fax da se moze upisati iz srednje strucne?
:-)

jok, nema :-)

#231 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 16:38
by Alfons Kauders
Komrad wrote:
madner wrote:Niposto, imat cemo utrku u dizanju standarda. Izgleda svi zaboravljaju da se fakultet moze upisat i iz strucne srednje.

Utrku cemo imat zato sto ce i fakultet postaviti samo ljestvicu, i tu uvijek prednost imaju oni koji se kvalitetnije obrazuju.
U bivsem sistemu je moglo u ovom sada ne vjerujem?
Jel ima neki fax da se moze upisati iz srednje strucne?
jarane...

i ti ga znas izvalit al da valja...

#232 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 16:39
by Alfons Kauders
JBL wrote:
madner wrote:Nista se ne ukida, dizu se standardi. Znaci ako padnes, pao si. :roll:
Nista se ne dize... ukida se obrazovanje odredjenoj grupi. Drzava i drustvo od tog pada imaju samo stetu tj. trosak.
ukida, ukida... isto ko sto se ukidao i vjeronauk... :lol:

#233 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 22:09
by popajic
JBL wrote:
madner wrote:Nista se ne ukida, dizu se standardi. Znaci ako padnes, pao si. :roll:
Nista se ne dize... ukida se obrazovanje odredjenoj grupi. Drzava i drustvo od tog pada imaju samo stetu tj. trosak.
Vjerovatno si mislio na grupu kojoj selekcija na osnovu znanja nece dozvoliti da fura dalje kroz obrazovni sistem- na guzove 8)
Ne vidim da se ista drugo ukida :roll:

#234 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 01/07/2011 23:11
by Komrad
Alfons Kauders wrote:
Komrad wrote:
madner wrote:Niposto, imat cemo utrku u dizanju standarda. Izgleda svi zaboravljaju da se fakultet moze upisat i iz strucne srednje.

Utrku cemo imat zato sto ce i fakultet postaviti samo ljestvicu, i tu uvijek prednost imaju oni koji se kvalitetnije obrazuju.
U bivsem sistemu je moglo u ovom sada ne vjerujem?
Jel ima neki fax da se moze upisati iz srednje strucne?
jarane...

i ti ga znas izvalit al da valja...
A ti se meni navalio na kosti :) A ne citas na koga se i na sta odnosilo moje pitanje. :)

#235 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 02/07/2011 17:03
by JBL
popajic wrote:
JBL wrote:
madner wrote:Nista se ne ukida, dizu se standardi. Znaci ako padnes, pao si. :roll:
Nista se ne dize... ukida se obrazovanje odredjenoj grupi. Drzava i drustvo od tog pada imaju samo stetu tj. trosak.
Vjerovatno si mislio na grupu kojoj selekcija na osnovu znanja nece dozvoliti da fura dalje kroz obrazovni sistem- na guzove 8)
Ne vidim da se ista drugo ukida :roll:
To ti je isto... Jedna grupa ljudi ce ostati na cesti. To sto je neko (jako glupo btw) sirok spekatar ljudi i problema strpao u jedan kos to nema veze. Nek se nesto ukida i bice sve fantasticno.

Kao da je najveci problem BIH previsok prosjecni stepen obrazovanja. U nekim drzava su pokusali slicne projekte i jako brzo prekinuli (kod nas 2 godine). A drzava je u startu bila bogatija, organizovanija ili sa manje problema od BiH.
Djeci treba obezbjediti kvalitetne ucitelje, knjige, hranu i ucenje, sve drugo dolazi samo po sebi ali za tako nesto dosta vremena i rada. A najlakse je nesto birokratski zabraniti/ograniciti i sa prstom u g. cekati sta ce biti. Bolje bolje ili (skoro sigurno) puno gore.

#236 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 02/07/2011 17:39
by kamen spoticanja
logican potez ...uopste mi nije jasno sto se ovoliko cekalo...

#237 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 02/07/2011 23:32
by popajic
JBL wrote:
popajic wrote:
JBL wrote:
Nista se ne dize... ukida se obrazovanje odredjenoj grupi. Drzava i drustvo od tog pada imaju samo stetu tj. trosak.
Vjerovatno si mislio na grupu kojoj selekcija na osnovu znanja nece dozvoliti da fura dalje kroz obrazovni sistem- na guzove 8)
Ne vidim da se ista drugo ukida :roll:
To ti je isto... Jedna grupa ljudi ce ostati na cesti. To sto je neko (jako glupo btw) sirok spekatar ljudi i problema strpao u jedan kos to nema veze. Nek se nesto ukida i bice sve fantasticno.

Kao da je najveci problem BIH previsok prosjecni stepen obrazovanja. U nekim drzava su pokusali slicne projekte i jako brzo prekinuli (kod nas 2 godine). A drzava je u startu bila bogatija, organizovanija ili sa manje problema od BiH.
Djeci treba obezbjediti kvalitetne ucitelje, knjige, hranu i ucenje, sve drugo dolazi samo po sebi ali za tako nesto dosta vremena i rada. A najlakse je nesto birokratski zabraniti/ograniciti i sa prstom u g. cekati sta ce biti. Bolje bolje ili (skoro sigurno) puno gore.
Ali, NISTA se NE ukida !
Ko je ta odredjena grupa kojoj se ukida obrazovanje ? O cemu ti to :?

#238 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 00:05
by JBL
popajic wrote:Ko je ta odredjena grupa kojoj se ukida obrazovanje ? O cemu ti to :?
procitaj temu jos jednom pa javi sta si skontao...

#239 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 00:48
by Chmoljo
JBL wrote:
popajic wrote:Ko je ta odredjena grupa kojoj se ukida obrazovanje ? O cemu ti to :?
procitaj temu jos jednom pa javi sta si skontao...
mensečini da si ti jedini ovdje koji nije nešto/išta skontao :mrgreen:

#240 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 00:56
by JBL
Chmoljo wrote:
JBL wrote:
popajic wrote:Ko je ta odredjena grupa kojoj se ukida obrazovanje ? O cemu ti to :?
procitaj temu jos jednom pa javi sta si skontao...
mensečini da si ti jedini ovdje koji nije nešto/išta skontao :mrgreen:
onda ce biti da se je "prasina digla" zbog vjetra jer su inace svi sve skontali... :thumbup:

#241 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 01:12
by Chmoljo
JBL wrote:
onda ce biti da se je "prasina digla" zbog vjetra jer su inace svi sve skontali... :thumbup:
koja prašina i prema kome? :-)

niti jedan jedini argument nisam vidio kontra ove odluke... samo priče koje nemaju veze sa logikom (ukidanje). kada postoji takva jezično-logička barijera, svaka rasprava je suvišna, a naš narod ima pregršt poslovica koje se mogu upotrijebiti kada se skonta da je takva rasprava, ustvari, ćorav posao.

jest jarane, ukida se :thumbup: svi će biti glupi i neobrazovani :thumbup: od sutra Država za glupane.

#242 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 01:40
by JBL
Chmoljo wrote:
JBL wrote:
onda ce biti da se je "prasina digla" zbog vjetra jer su inace svi sve skontali... :thumbup:
koja prašina i prema kome? :-)

niti jedan jedini argument nisam vidio kontra ove odluke... samo priče koje nemaju veze sa logikom (ukidanje). kada postoji takva jezično-logička barijera, svaka rasprava je suvišna, a naš narod ima pregršt poslovica koje se mogu upotrijebiti kada se skonta da je takva rasprava, ustvari, ćorav posao.

jest jarane, ukida se :thumbup: svi će biti glupi i neobrazovani :thumbup: od sutra Država za glupane.
Citat se je odnosio u 1. post u ovoj temi gdje pise ko, "prema kome" i kako. Ocigledno tekst nije bio jasan? Mozda drugi put treba vijest zapisati u .ppt formatu sa slikicama.

Da isti tekst ponovim i boldujem...
--------------------
Vlada Kantona Sarajevo je 30. maja usvojila upisni plan za srednje škole, ali se prašina zbog izmjena podigla tek kada su počeli upisni rokovi. Naime, Ministarstvo nauke i obrazovanja je prilikom pravljenja upisnog plana pokušalo uskladiti broj učenika koji se upisuju u određene škole sa realnom potrebom za njima na tržištu rada.

Ministarstvo je radi toga imalo i konsultacije sa srednjim školama, Privrednom komorom KS i službama za zapošljavanje. Tako se došlo do podataka koji ukazuju na to da se kvota upisa u određenim školama mora smanjiti. Gotovo ista stvar je i sa Univerzitetom u Sarajevu, koji će ove godine upisati 1000 studenata manje, s tim da se to uglavnom odnosi na vanredne studente. Fakultetima je dat i rok od dvije godine kako bi uveli učenje na daljinu te time nadomjestili broj vanrednih studenata koje neće moći upisati.

Za razliku od prethodnih godina kada se u gimnazije upisivalo 32 posto od ukupnog broja đaka ili jedna trećina, ove godine je taj broj smanjen na 26 posto. Cilj Ministarstva je da broj djece koja će biti upisana u gimnazije bude jedna četvrtina od ukupnog broja, odnosno 25 i to će se postići već u narednoj godini. Inače, ove godine se u KS u srednje škole upisuje ukupno 6007 djece.


itd, itd....

#243 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 01:46
by Chmoljo
samo ti :mrgreen: ošini po prašini :thumbup: :oops: evo puhnulo ko 'gibli', oka ne možeš otvoriti... a i osevapio bi se za slikice...

#244 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 02:06
by Alfons Kauders
JBL wrote:
Chmoljo wrote:
JBL wrote:
onda ce biti da se je "prasina digla" zbog vjetra jer su inace svi sve skontali... :thumbup:
koja prašina i prema kome? :-)

niti jedan jedini argument nisam vidio kontra ove odluke... samo priče koje nemaju veze sa logikom (ukidanje). kada postoji takva jezično-logička barijera, svaka rasprava je suvišna, a naš narod ima pregršt poslovica koje se mogu upotrijebiti kada se skonta da je takva rasprava, ustvari, ćorav posao.

jest jarane, ukida se :thumbup: svi će biti glupi i neobrazovani :thumbup: od sutra Država za glupane.
Citat se je odnosio u 1. post u ovoj temi gdje pise ko, "prema kome" i kako. Ocigledno tekst nije bio jasan? Mozda drugi put treba vijest zapisati u .ppt formatu sa slikicama.

Da isti tekst ponovim i boldujem...
--------------------
Vlada Kantona Sarajevo je 30. maja usvojila upisni plan za srednje škole, ali se prašina zbog izmjena podigla tek kada su počeli upisni rokovi. Naime, Ministarstvo nauke i obrazovanja je prilikom pravljenja upisnog plana pokušalo uskladiti broj učenika koji se upisuju u određene škole sa realnom potrebom za njima na tržištu rada.

Ministarstvo je radi toga imalo i konsultacije sa srednjim školama, Privrednom komorom KS i službama za zapošljavanje. Tako se došlo do podataka koji ukazuju na to da se kvota upisa u određenim školama mora smanjiti. Gotovo ista stvar je i sa Univerzitetom u Sarajevu, koji će ove godine upisati 1000 studenata manje, s tim da se to uglavnom odnosi na vanredne studente. Fakultetima je dat i rok od dvije godine kako bi uveli učenje na daljinu te time nadomjestili broj vanrednih studenata koje neće moći upisati.

Za razliku od prethodnih godina kada se u gimnazije upisivalo 32 posto od ukupnog broja đaka ili jedna trećina, ove godine je taj broj smanjen na 26 posto. Cilj Ministarstva je da broj djece koja će biti upisana u gimnazije bude jedna četvrtina od ukupnog broja, odnosno 25 i to će se postići već u narednoj godini. Inače, ove godine se u KS u srednje škole upisuje ukupno 6007 djece.


itd, itd....
kad smo vec kod narodnih mudrosti, znas onu "nije mati muju karala sto je kockao..." :D

nisi ponudio ni "a" or argumenta za svoju pricu o "ukidanju" nekog prava na obrazovanje... kvote ce se smanjiti, u neke skole i na neke fakultete ce moci upasti samo bolji ucenici i kraj price...

sto se tice onih koji su imali los prosjek, zaboli me kita za njima... imaju privatne skole i privatni fakulteti, kad im je vec bilo mrsko uciti 8 ili 12 godina... i ja sam imao krs prosjek, pa se upisao kao vanredni student, i jos usput radio...

i mani se pateticne price o tome kako ovo ima veze sa bogatim i siromasnim - kod mene i u osnovnoj i u srednjoj vazda medju najboljim ucenicima bila upravo raja iz siromasnijih porodica, ili sa sela... a sad neki od njih predaju na fakultetima, jedna kolegica je hirurg itd itd... ti sto cmizdre o prosjecima i sto kontaju kroz zivot proci na guzovaci su najcesce razmazena derista iz dobrostojecih porodica - mozes ih svaki dan do mile volje gledati u gradu dok dzabahljebare po kafama

#245 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 12:47
by popajic
JBL wrote:
popajic wrote:Ko je ta odredjena grupa kojoj se ukida obrazovanje ? O cemu ti to :?
procitaj temu jos jednom pa javi sta si skontao...
TEBI toplo preporucujem da pokusas skontati o cemu je rijec 8)
Kvota upisa u odredjenim skolama se SMANJUJE , a ama bas nista se NE ukida ( osim zelje onih bez potencijala i radnih navika da preko stele steknu papir bez znanja )
Ako djeca novokomponovane ( najcesce nepismene ) elite zele odredjene diplome - bujrum im je upis " samo " na osnovu pokazanih rezultata , a ne tatinih/maminih stela .
Stvarno je ovo tesko za svarit :-)

#246 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 03/07/2011 23:40
by PeppermintSA
Ukinuti vjeronauku all togather!

Htjeli roditelji ili ne, mi zivimo u sekularnoj drzavi(makar na papiru!)

#247 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 04/07/2011 01:57
by Skijaš
PeppermintSA wrote:Ukinuti vjeronauku all togather!

Htjeli roditelji ili ne, mi zivimo u sekularnoj drzavi(makar na papiru!)
Image

#248 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 05/07/2011 00:07
by wolf07
Kako vrijeme odmice ja sam sve vise sklon vjerovanju da je ovaj ministar tu samo zato da pravi halabuku oko nebitnih stvari da bi se u tisini mogli rjesavati neki drugi (uglavnom prljavi) poslovi. Prvo je bila frka s vjeronaukom. Ja jos ne kontam kako je to moglo da se rijesi pitanje nekakve diskriminacije ucenika pri upisu na fakultet ako se u SA kantonu ukine vjeronauka, kao da se djeca iz drugih kantona ne upisuju na visoke skole. A sad evo druga fire-and-forget raketa, "DRZAVA NECE ISPUNJAVATI ZELJE RODITELJA". Pazi molim te! A cije ce zelje da ispunjava? I sta ono bulazni oko nedostatka kadrova tehnicke struke. Ispade da na birou nema elektrotehnicara, masinskih tehnicara, gradjevinaca. Ja ne znam ko je ovdje lud al' ovaj ministar stvarno pjeni bezveze. Kako neko rece, neka se on pozabavi pravim problemima tipa UNSA i sl. a neka pusti roditelje i djecu da rjesavaju sami sta ce i kako ce da upisuju.

#249 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 05/07/2011 01:17
by Za i Protiv
wolf07 wrote:Kako vrijeme odmice ja sam sve vise sklon vjerovanju da je ovaj ministar tu samo zato da pravi halabuku oko nebitnih stvari da bi se u tisini mogli rjesavati neki drugi (uglavnom prljavi) poslovi. Prvo je bila frka s vjeronaukom. Ja jos ne kontam kako je to moglo da se rijesi pitanje nekakve diskriminacije ucenika pri upisu na fakultet ako se u SA kantonu ukine vjeronauka, kao da se djeca iz drugih kantona ne upisuju na visoke skole. A sad evo druga fire-and-forget raketa, "DRZAVA NECE ISPUNJAVATI ZELJE RODITELJA". Pazi molim te! A cije ce zelje da ispunjava? I sta ono bulazni oko nedostatka kadrova tehnicke struke. Ispade da na birou nema elektrotehnicara, masinskih tehnicara, gradjevinaca. Ja ne znam ko je ovdje lud al' ovaj ministar stvarno pjeni bezveze. Kako neko rece, neka se on pozabavi pravim problemima tipa UNSA i sl. a neka pusti roditelje i djecu da rjesavaju sami sta ce i kako ce da upisuju.
Ti il se pravis naivan, ili si ovo napisao iz neke "ideoloske" mrznje prema "ministru koji pjeni bezze"...
Naime, postoji nesto sto se zove UPIS ucenika, i tada taj sto pjeni bezze, zajedno sa lokalnom zajednicom, zavodom za zaposljavanje i skolama odredi koliko se ucenika upisuje u koju skolu. Kriteriji su manje-vise svima poznati, i navodjeni su vise puta na ovom forumu. I kada se desi situacija da svi hoce u gimnazije, a ostale skole ostanu poluprazne, pa ministar kaze da ce UPIS ucenika u drugom roku vrsiti prema ranije utvrdjenim kvotama, zbog opet manje-vise poznatih razloga, ti kazes kako PJENI!
Po tebi bi bilo najbolje da roditeljima i njihovoj djeci odmah damo diplome onoga sta zele i rjesen problem :-)

#250 Re: Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

Posted: 05/07/2011 08:04
by ultima_palabra
wolf07 wrote:Kako vrijeme odmice ja sam sve vise sklon vjerovanju da je ovaj ministar tu samo zato da pravi halabuku oko nebitnih stvari da bi se u tisini mogli rjesavati neki drugi (uglavnom prljavi) poslovi. Prvo je bila frka s vjeronaukom. Ja jos ne kontam kako je to moglo da se rijesi pitanje nekakve diskriminacije ucenika pri upisu na fakultet ako se u SA kantonu ukine vjeronauka, kao da se djeca iz drugih kantona ne upisuju na visoke skole. A sad evo druga fire-and-forget raketa, "DRZAVA NECE ISPUNJAVATI ZELJE RODITELJA". Pazi molim te! A cije ce zelje da ispunjava? I sta ono bulazni oko nedostatka kadrova tehnicke struke. Ispade da na birou nema elektrotehnicara, masinskih tehnicara, gradjevinaca. Ja ne znam ko je ovdje lud al' ovaj ministar stvarno pjeni bezveze. Kako neko rece, neka se on pozabavi pravim problemima tipa UNSA i sl. a neka pusti roditelje i djecu da rjesavaju sami sta ce i kako ce da upisuju.
Argumentovano, nema šta :-)