Page 10 of 17

#226 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:00
by kv99
Komrad wrote:
kv99 wrote:
Treci entitet se spominje jer bi samo neko naivan ili ko negira sve sto se do sada dogodilo mogao da pomisli da bi u HDZ-u gledali kako se njihovi saveznici na miru odcjepljuju a da i oni ne zatraze isto, pa ako bi trebalo da se postave snage NATO da bi sve proslo u miru onda bi trebao i na granice zamisljenog treceg entiteta pa te pitam da li mi mozes reci gdje su to te granice ?
I spominjem 2000-u jer je tada bilo moguce to sto ti govoris jer je tada Brcko bilo fizicki a i legalno dio genocidne stvorevine.
A zasto je vazno Brckog ako kvislinzi zele da se odcjepe imas ovaj snimak od 06/05-2011 koji je postavljen na drugoj temi na forumu :
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... start=1925
Assignment- Cracks in the armour

Pogledaj ga a ako neces da gledas citav snimak pogledaj od 10:05 i vijeces ne samo sta kvislinzi sami govore o Brckom i vaznosti teritorijalne povezanosti vec i sta je jedan Englez shvatio vec 1994 a sto ti negiras i danas :-)
A sta ja negiram?
1) Negiras trenutno stanje ponavljaljem kako bi podjela mogla biti mirna ako bi evenualno NATO stao na granice genocidne stvorevine jer je po tebi stanje kao iz 2000 + negiras da bi mirna podjela jednih kvislinga potakla iste zahtjeve i drugih pa nikako da navedes na koje bi to granice trebao NATO i tu da stane ? Mozda bi bilo dovoljno da NATO napravi krug par km oko Avazova tornja pa da sve zavrsi u miru ;-)
2) Negiras sve ono sto se dogodilo prije, u toku i poslije agresije kada je jedan od najvaznijih ciljeva kvislinga bila teritorijalna povezanost. Da ne negiras ne bi postavio pitanje : " Jel mora imati teritorijalni kontinuitet".
I jesli li pogledao onaj film ? Jesi li vidio sta je onaj Englez skontao vec 1994 a ti nisi ni do danas pa postavljas takva pitanja ?

Lijepo sam pitao da mi neko objasni kako bi moglo da se dogodi MIRNA podjela bez da negira sve sto se do sada dogodilo + danasnju situaciju ali vidim da se niko do sada ne javlja . Ima li iko da se javi pa da objasni kako da se desetine ili stotine hiljada ljudi nagovori da se na MIRAN nacin pokupe sa par kesa u ruci i krenu u izbjeglistvo ? Hoce li i to NATO/SAD ili Djeda Mraz da obavi :lol: Toliko "dobro informisanih " / " dobronamjernih " politickih "eksperata "koji tvrde da je podjela moguca na miran nacin ali niko od njih da objasni kako bi se to izvelo :-) Ili mirna podjela nikada nije ni bila planirana vec se to koristi samo da bi se moglo opravdati nasilje koje bi nastalo : " Eto mi smo htjeli da sve bude u miru ali ekstremni Zlajini dzihad ratnici su opet krenuli na nenaoruzanu srpsku /hrvatsku nejac i mi smo morali da izvrsimo priemptivan genocid...opet".

#227 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:09
by kv99
Salonac wrote:
zilog wrote:
Skijaš wrote:...
U slučaju državnih organa čiji je zadatak da brane suverenitet zemlje, sasvim je moguće da blokirani političkim opstrukcijama, isti ne reaguju. Četnici će svoje poteze pokušati predstaviti kao politički proces koji ne ugrožava državu, poput nekadašnjih SAO, čije postojanje tih početnih dana nije pravdano velikosrpskim idealima nego zaštitom Srba. Kada i ako odluče da državne zakone stave van snage, četnici će istovremeno pokrenuti dijalog o vraćanju tih zakona na snagu kako bi dobili na vremenu i odgodili reakciju SIPA-e i OS. U Sarajevu će biti bulumenta političara, kako iz SDA, tako i iz SDP-a, koji će jedva dočekati taj mamac, pokušavajući stvari završiti kroz dijalog, ne shvatajući da se radi o triku. Tako da postoji realna mogućnost da Oružane Snage i SIPA uopšte ne reaguju na pobunu.
...
Zaboravljas da ni jedna vlast nebi prezivjela svoj pasivan odnos prema odcjepljenju.

Scenario:
- Institucije BiH, SIPA i OS, zbog povlacenja predstavnika iz RS, ostaju pod FBiH kontrolom (zbog toga Dodik trazi Covica u drzavnoj vlasti)
- Srbija priznaje RS
- Drzava BiH zadrzava kontinuitet, a Brcko postaje sporno

Od ovog trenutka scenario se razdvaja na dvije varijante:

Varijanta A:
- RS trazi pregovore oko Brckog
- Pregovori ne uspjevaju, ali drzavne institucije imaju vise vremena da se pripreme za predstojece
- Policija Brcko distrikta se cijepa, ali lojalni dio pravi nepremostivu barijeru unutar grada
- RS proglasava Brcko dijelom svoje teritorije i salje oruzane snage da osiguraju kontinuitet RS
- Snage distrikta se suprostavljaju snagama RS do dolaska pojacanja iz FBiH
- Izbija rat

Varijanta B:
- RS proglasava Brcko dijelom svoje teritorije i salje oruzane snage da osiguraju kontinuitet RS
- Izbija rat

Varijanta A je cisca za RS, ostaje vremena da Srbija prizna RS i eventualno potpise pakt o zajednickoj odbrani i pomoci. Mogao bi se i anestezirati dio MZ. Problem je sto se Federacija (u tom trenutku suverena BiH) u medjuvremenu moze dodatno naoruzati i pripremiti, bez opstrukcija od strane RS. Velika je vjerovatnoca da RS ne uspije okupirati Brcko.

Varijanta B je Blitzkrieg varijanta, direktno krsenje dejstonskog sporazuma, uz strahovitu reakciju MZ. Lojalne BiH snage dobijaju potporu i odrijesene ruke za daljnje aktivnosti.

BTW, Pacifizam u trenutku potrebe za mobilizacijom se narodu vec ogadio, a zrtve su na kraju samo vece.
Primjer: 5. aprila '92. sam bio sa demonstrantima (koji su krenuli na cetnicke barikade) na kraju ulice Bratstva i Jedinstva, ispod Vraca. Palo je par topovskih udara i culo se pucanje. Raja se na kratko zaustavila, ali su svi htjeli ici prema policijskoj skoli na Vracama. U tom trenutku se pojavio provokator koji je, dobro zaklonjen, vikao: "Ljudi, nama nije mjesto ovdje, nego pred Skupstinom". Poslije se raja preselila pred Skupstinu, pa na Vrbanja most, a onda su poginule Suada i Olga. Da smo se tog dana popeli uz Vraca, sigurno bi bilo par stotina mrtvih, ali opet manje od onoga koliko nas su ta Vraca i Grbavica kostale u ratu.

Prica o ratu je najbolje osiguranje od secesije.
Pitanje Brčkog će se rješavati novom arbitražom.
Nema vise arbitraze, "otac nacije i branitelj srpstva" je stavio svoj potpis da ce se postivati arbitraza ma kakva bila i to je jedan od temelja Dejtona, pa si malo zakasnio sa kukanjem ;-). Tako da je danas genocidni entitet "podjeljen i nikada vise sastavljen " :lol: Sjecas se kada ste za Bosnu i Hercegovinu govorili " Cijela ali iz dva dijela " e pa genocidna stvorevina nije vise ni cijela a sve zahvaljujuci potpisu "oca nacije ili niko ne sme bre da vas bije osim mene " :D Negiranje rezultata arbitraze je i negiranje Dejtona i zar nije to sto pedof..preCednik citavo vrijeme radi .

#228 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:10
by Alfons Kauders
Salonac wrote:
Pitanje Brčkog će se rješavati novom arbitražom.
Hoce. U cetvrtak u 14h, na sastanku kod Andje.

#229 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:14
by Alfons Kauders
kv99 wrote:
1) Negiras trenutno stanje ponavljaljem kako bi podjela mogla biti mirna ako bi evenualno NATO stao na granice genocidne stvorevine jer je po tebi stanje kao iz 2000 + negiras da bi mirna podjela jednih kvislinga potakla iste zahtjeve i drugih pa nikako da navedes na koje bi to granice trebao NATO i tu da stane ? Mozda bi bilo dovoljno da NATO napravi krug par km oko Avazova tornja pa da sve zavrsi u miru ;-)
2) Negiras sve ono sto se dogodilo prije, u toku i poslije agresije kada je jedan od najvaznijih ciljeva kvislinga bila teritorijalna povezanost. Da ne negiras ne bi postavio pitanje : " Jel mora imati teritorijalni kontinuitet".
I jesli li pogledao onaj film ? Jesi li vidio sta je onaj Englez skontao vec 1994 a ti nisi ni do danas pa postavljas takva pitanja ?

Lijepo sam pitao da mi neko objasni kako bi moglo da se dogodi MIRNA podjela bez da negira sve sto se do sada dogodilo + danasnju situaciju ali vidim da se niko do sada ne javlja . Ima li iko da se javi pa da objasni kako da se desetine ili stotine hiljada ljudi nagovori da se na MIRAN nacin pokupe sa par kesa u ruci i krenu u izbjeglistvo ? Hoce li i to NATO/SAD ili Djeda Mraz da obavi :lol: Toliko "dobro informisanih " / " dobronamjernih " politickih "eksperata "koji tvrde da je podjela moguca na miran nacin ali niko od njih da objasni kako bi se to izvelo :-) Ili mirna podjela nikada nije ni bila planirana vec se to koristi samo da bi se moglo opravdati nasilje koje bi nastalo : " Eto mi smo htjeli da sve bude u miru ali ekstremni Zlajini dzihad ratnici su opet krenuli na nenaoruzanu srpsku /hrvatsku nejac i mi smo morali da izvrsimo priemptivan genocid...opet".
Pa lijepo maloprije rece covjek, MIRNA, ali bi se "malo" pucalo. :lol:

E sad to "malo" je relativan pojam. Pucalo se i u proslom ratu "malo"... U odnosu na Drugi Svjetski... Mozda ce se i sad tako "malo" pucati. :D Neki bi mozda to stanje opisali kao "mirno"... Vjerovatno oni koji nisu culi ni metak ni granatu prosli put. :D

#230 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:24
by sarajevsko pivo II
Alfons Kauders wrote:
Komrad wrote: Pa neka se misle ... sta cu im ja
Ja samo govorim da je mirno razdruzenje moguce samo ukoliko to amerika i nato budu htjeli mada bi i tada bilo pucanja tu i tamo al do nekog veliko sukoba ne vjerujem da bi doslo dakle samo ukoliko amerika i NATO budu htjeli
Pa kako je mirno ako bi bilo pucanja tu i tamo? :-)
To pucanje je relativna stvar.Neki i sadašnje stanje nazivaju mirom a sve puca na sve strane.Ni u snovima nisam mogao pomisliti da će sa na SA-X.com voditi ovakva polemika o mirnom razdruživanju.Meni se čini da smo mi već poprilično razdruženi.Ovakvu priču o nekakvoj Bosanskoj vojsci,vojnom rješavanju Brčkog, dominaciji naših nad četnicima i ustašama,preseljavanju antipatriota na rad i kopanje kanala Dunav-Tisa-Dunav itd.,pričaju nezreli i neozbiljni forumaši.Naravno te bajke ne smiju javno iznijeti na 75% teritorije BiH jer bi im oni drugi odmah zavrnuli uši i poslali ih kopati kanal Sarajevo-Zenica-Sarajevo. Ja mislim da je situacija u BiH krajnje ozbiljna i da je ne treba gledati jednostrano.Sam naslov teme je sugerirajući u jednom smjeru(zašto ga ne može biti).Razduživanje je moguće mirnim putem ili ratom i ne postoji ništa što se ne bi moglo podijeliti.I za bivšu Jugoslaviju smo mislili da je nemoguće podijeliti pa se rasparčala i to po sastavnim dijelovima.Kakvo bi to čudo onda bilo da se i BiH podijeli na sastavne dijelove? S druge strane borba za očuvanje BiH u sadašnjim granicama zahtijeva puno više od hrabrih kompjuterskih ratnih stratega.Prije svega , ta borba traži poštovanje i uvažavanje drugog i drugačijeg.Znači permanentni dijalog, dobru volju, dobre i iskrene namjere i spremnost za kompromis jer BiH nije ni srpska ni hrvatska ni muslimanska.Ona je i srpska i hrvatska i bošnjačka i ostalih gradjana i samo na tim načelima može i ostati.

#231 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:29
by armin071
Ja samo znam ko zapocne "mirno razdruzivanje" u BiH (ako uopste ikada dodje do istog) bice odgovoran direktno ili indirektno za najvece krvoprolice u novijoj istoriji. To je jasno i Dodiku i Covicu inace bi isto pocelo jos davnih dana. A vi sad i dalje palamudite o Hrvatskoj i Srbiji, o svemogucem Dodi, o Covinom dogadjanju naroda, a BiH stoji kako stoji. Od 95 ide ova prica o razdruzivanju a ja do sada vidim samo pridruzivanje(valuta, granice, PDV, sud, tuzilastvo, BIA, OSA,...). Jedno je bilo Karadzicu davne 92 prijetiti ratom, jer je isti imao iza sebe do zuba naoruzane horde domacih cetnika potpomognutih srbijanskim podzemljem i JNA artiljertijom. Iza Dode sada stoje penzioneri do zuba naoruzanih neimastinom i SNSD klika sa svojim familijama koja je situirana i samo ceka znak da se ispali iz BiH u "demokratsku" Srbiju.. Na drugoj strani je Cova i njegovo desavanje naroda. Prijeti narodom koji je 90% jos od prije rata gastarbeiterski znaci za BiH ih vezu samo prelijepe vile od Mostara do Doljana. Hrvati srednje Bosne vole istog ko Bajro mater znaci na njih i ne mora racunati. I onda nam ostane Zlaja sa "njegovim" Bosnjacima. Nakon proslog rata ostali su preklani, silovani, iznevjereni(vjerovalo se itekako i komsijama Srbima i Hrvatima), gladni, izvarani od svake garniture vlasti, puni jaza. Narod koji nema kud. Znaci ako pocne razdruzivanje taj narod nece ici za Zlajom niti za rejsom niti za bilo kim trecim. Ici ce samo za slobodom, i sto bi kako rekoh bilo po narode u BiH najgore za osvetom. 92 oruzja nije za to bilo, ali ga sada itekako ima. Donatora za rat ima na pretek tako da je suludo i pomisljati da vojna pomoc nebi mogla da stigne u slucaju rata. Znaci ljudi i jedni i drugi i treci nemojte da vas Dodo i Cova prave ovcama i prodaju vam maglu. Zivot je kratak a ovdje jos mnogi vrte kasetu staru 19 godina....

#232 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:34
by rogoz
armin071 wrote:Ja samo znam ko zapocne "mirno razdruzivanje" u BiH (ako uopste ikada dodje do istog) bice odgovoran direktno ili indirektno za najvece krvoprolice u novijoj istoriji. To je jasno i Dodiku i Covicu inace bi isto pocelo jos davnih dana. A vi sad i dalje palamudite o Hrvatskoj i Srbiji, o svemogucem Dodi, o Covinom dogadjanju naroda, a BiH stoji kako stoji. Od 95 ide ova prica o razdruzivanju a ja do sada vidim samo pridruzivanje(valuta, granice, porez, PDV, sud, tuzilastvo, BIA, OSA,...). Jedno je bilo Karadzicu davne 92 prijetiti ratom, jer je isti imao iza sebe do zuba naoruzane horde domacih cetnika potpomognutih srbijanskim podzemljem i JNA artiljertijom. Iza Dode sada stoje penzioneri do zuba naoruzanih neimastinom i SNSD klika sa svojim familijama koja je situirana i samo ceka znak da se ispali iz BiH u "demokratsku" Srbiju.. Na drugoj strani je Cova i njegovo desavanje naroda. Prijeti narodom koji je 90% jos od prije rata gastarbeiterski znaci za BiH ih vezu samo prelijepe vile od Mostara do Doljana. Hrvati srednje Bosne vole istog ko Bajro mater znaci na njih i ne mora racunati. I onda nam ostane Zlaja sa "njegovim" Bosnjacima. Nakon proslog rata ostali su preklani, silovani, iznevjereni(vjerovalo se itekako i komsijama Srbima i Hrvatima), gladni, izvarani od svake garniture vlasti, puni jaza. Narod koji nema kud. Znaci ako pocne razdruzivanje taj narod nece ici za Zlajom niti za rejsom niti za bilo kim trecim. Ici ce samo za slobodom, i sto bi kako rekoh bilo po narode u BiH najgore za osvetom. 92 oruzja nije za to bilo, ali ga sada itekako ima. Donatora za rat ima na pretek tako da je suludo i pomisljati da vojna pomoc nebi mogla da stigne u slucaju rata. Znaci ljudi i jedni i drugi i treci nemojte da vas Dodo i Cova prave ovcama i prodaju vam maglu. Zivot je kratak a ovdje jos mnogi vrte kasetu staru 19 godina....
Najjaci post... :thumbup: :thumbup:

#233 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:37
by Alfons Kauders
sarajevsko pivo II wrote:
Alfons Kauders wrote:
Komrad wrote: Pa neka se misle ... sta cu im ja
Ja samo govorim da je mirno razdruzenje moguce samo ukoliko to amerika i nato budu htjeli mada bi i tada bilo pucanja tu i tamo al do nekog veliko sukoba ne vjerujem da bi doslo dakle samo ukoliko amerika i NATO budu htjeli
Pa kako je mirno ako bi bilo pucanja tu i tamo? :-)
To pucanje je relativna stvar.Neki i sadašnje stanje nazivaju mirom a sve puca na sve strane.Ni u snovima nisam mogao pomisliti da će sa na SA-X.com voditi ovakva polemika o mirnom razdruživanju.Meni se čini da smo mi već poprilično razdruženi.
Definiraj "razdruzeni"? Kad idem na more, prelazim granicu na Doljanima, kad idem na sjever, na Savi. Kraj price.
Ovakvu priču o nekakvoj Bosanskoj vojsci,vojnom rješavanju Brčkog, dominaciji naših nad četnicima i ustašama,preseljavanju antipatriota na rad i kopanje kanala Dunav-Tisa-Dunav itd.,pričaju nezreli i neozbiljni forumaši.Naravno te bajke ne smiju javno iznijeti na 75% teritorije BiH jer bi im oni drugi odmah zavrnuli uši i poslali ih kopati kanal Sarajevo-Zenica-Sarajevo.
1. Dominacija progresivnih snaga nad fasistickim pokretima se meni cini kao prilicno pozitivna stvar. Raspitaj se malo u ostatku Evrope, a ako ti nije mrsko skokni i do Izraela.

2. Niko ne zagovara preseljenje bilo koga bilo gdje - ali ako neko neprestano kuka kako mu je lose, brate velik je svijet, neka ide i neka ne davi svojim problemima. Ni meni ne pada na pamet da se razdruzujem sa komsijama i pregradjujem haustor zato jer slusaju seljacku muziku. Ne zato sto to ne zelim, vec zato jer nemam pravo na to.
Ja mislim da je situacija u BiH krajnje ozbiljna i da je ne treba gledati jednostrano.Sam naslov teme je sugerirajući u jednom smjeru(zašto ga ne može biti).Razduživanje je moguće mirnim putem ili ratom i ne postoji ništa što se ne bi moglo podijeliti.I za bivšu Jugoslaviju smo mislili da je nemoguće podijeliti pa se rasparčala i to po sastavnim dijelovima.Kakvo bi to čudo onda bilo da se i BiH podijeli na sastavne dijelove?
Bit cijele diskusije je da razdruzivanje mirnim putem nije moguce. Teoretski da, ali je sansa rata 90 i kusur posto, tako da mi se cini da se s tim bas i nije pametno igrati.

Sastavni dijelovi SFRJ i BiH nisu isti. Obrazuj se, procitaj poneku knjigu o ustavnom pravu, pa i sam ustav.
S druge strane borba za očuvanje BiH u sadašnjim granicama zahtijeva puno više od hrabrih kompjuterskih ratnih stratega.Prije svega , ta borba traži poštovanje i uvažavanje drugog i drugačijeg.Znači permanentni dijalog, dobru volju, dobre i iskrene namjere i spremnost za kompromis jer BiH nije ni srpska ni hrvatska ni muslimanska.Ona je i srpska i hrvatska i bošnjačka i ostalih gradjana i samo na tim načelima može i ostati.
Znaci treba uvazavati zahtjeve za unistenjem drzave? Negiranje genocida? Velicanje fasistickih ideologija?

Tu pricu tushi drugdje druze. Nisi ni prvi ni posljednji koji na ovim stranicama trazi da se tolerise netolerancija.

Ja necu da tolerisem pricu koja moze rezultirati ratom, poput "mirnog" razdruzenja, ni fasizam. Zaboli me neka stvar ako to podrzava 99% stanovnika neke regije ili clanova neke etnicke/vjerske skupine. Tu nema i nece biti kompromisa, a ako neko u boljem dijelu BiH misli da moze odredjivati sta ce ostatak drzave misliti, bojim se da se malo zajebo.

#234 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:39
by prljavi Hare
sarajevsko pivo II wrote:
Alfons Kauders wrote:
Komrad wrote: Pa neka se misle ... sta cu im ja
Ja samo govorim da je mirno razdruzenje moguce samo ukoliko to amerika i nato budu htjeli mada bi i tada bilo pucanja tu i tamo al do nekog veliko sukoba ne vjerujem da bi doslo dakle samo ukoliko amerika i NATO budu htjeli
Pa kako je mirno ako bi bilo pucanja tu i tamo? :-)
To pucanje je relativna stvar.Neki i sadašnje stanje nazivaju mirom a sve puca na sve strane.Ni u snovima nisam mogao pomisliti da će sa na SA-X.com voditi ovakva polemika o mirnom razdruživanju.Meni se čini da smo mi već poprilično razdruženi.Ovakvu priču o nekakvoj Bosanskoj vojsci,vojnom rješavanju Brčkog, dominaciji naših nad četnicima i ustašama,preseljavanju antipatriota na rad i kopanje kanala Dunav-Tisa-Dunav itd.,pričaju nezreli i neozbiljni forumaši.Naravno te bajke ne smiju javno iznijeti na 75% teritorije BiH jer bi im oni drugi odmah zavrnuli uši i poslali ih kopati kanal Sarajevo-Zenica-Sarajevo. Ja mislim da je situacija u BiH krajnje ozbiljna i da je ne treba gledati jednostrano.Sam naslov teme je sugerirajući u jednom smjeru(zašto ga ne može biti).Razduživanje je moguće mirnim putem ili ratom i ne postoji ništa što se ne bi moglo podijeliti.I za bivšu Jugoslaviju smo mislili da je nemoguće podijeliti pa se rasparčala i to po sastavnim dijelovima.Kakvo bi to čudo onda bilo da se i BiH podijeli na sastavne dijelove? S druge strane borba za očuvanje BiH u sadašnjim granicama zahtijeva puno više od hrabrih kompjuterskih ratnih stratega.Prije svega , ta borba traži poštovanje i uvažavanje drugog i drugačijeg.Znači permanentni dijalog, dobru volju, dobre i iskrene namjere i spremnost za kompromis jer BiH nije ni srpska ni hrvatska ni muslimanska.Ona je i srpska i hrvatska i bošnjačka i ostalih gradjana i samo na tim načelima može i ostati.

Naravno,pod kompromisima i spremnostima na dijalog misliš na Dodikovo i Čovićevo:"Ili će biti ovako,
ili će.......",ne znam šta,zemlja će zaustaviti svoju rotaciju.
Takve "kompromise" ljudi obično nazivaju diktatom!
A ko kog misli da se može razdružiti,ovako ili onako,neka krene u tu avanturu!Niko ga ne spriječava.........dok
ne pokuša! :!: :!: :!:

#235 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:44
by Alfons Kauders
armin071 wrote:Ja samo znam ko zapocne "mirno razdruzivanje" u BiH (ako uopste ikada dodje do istog) bice odgovoran direktno ili indirektno za najvece krvoprolice u novijoj istoriji. To je jasno i Dodiku i Covicu inace bi isto pocelo jos davnih dana. A vi sad i dalje palamudite o Hrvatskoj i Srbiji, o svemogucem Dodi, o Covinom dogadjanju naroda, a BiH stoji kako stoji. Od 95 ide ova prica o razdruzivanju a ja do sada vidim samo pridruzivanje(valuta, granice, PDV, sud, tuzilastvo, BIA, OSA,...). Jedno je bilo Karadzicu davne 92 prijetiti ratom, jer je isti imao iza sebe do zuba naoruzane horde domacih cetnika potpomognutih srbijanskim podzemljem i JNA artiljertijom. Iza Dode sada stoje penzioneri do zuba naoruzanih neimastinom i SNSD klika sa svojim familijama koja je situirana i samo ceka znak da se ispali iz BiH u "demokratsku" Srbiju.. Na drugoj strani je Cova i njegovo desavanje naroda. Prijeti narodom koji je 90% jos od prije rata gastarbeiterski znaci za BiH ih vezu samo prelijepe vile od Mostara do Doljana. Hrvati srednje Bosne vole istog ko Bajro mater znaci na njih i ne mora racunati. I onda nam ostane Zlaja sa "njegovim" Bosnjacima. Nakon proslog rata ostali su preklani, silovani, iznevjereni(vjerovalo se itekako i komsijama Srbima i Hrvatima), gladni, izvarani od svake garniture vlasti, puni jaza. Narod koji nema kud. Znaci ako pocne razdruzivanje taj narod nece ici za Zlajom niti za rejsom niti za bilo kim trecim. Ici ce samo za slobodom, i sto bi kako rekoh bilo po narode u BiH najgore za osvetom. 92 oruzja nije za to bilo, ali ga sada itekako ima. Donatora za rat ima na pretek tako da je suludo i pomisljati da vojna pomoc nebi mogla da stigne u slucaju rata. Znaci ljudi i jedni i drugi i treci nemojte da vas Dodo i Cova prave ovcama i prodaju vam maglu. Zivot je kratak a ovdje jos mnogi vrte kasetu staru 19 godina....
Pomenuo si Covino desavanje naroda.

Frajer skupio 300 ljudi u Mostaru, i to izradio 200 studenata. Ljudi imaju vise zvanica na svadbama nego on naroda na ulici.

Isto bi se desilo i u RS. Dovoljno je pogledati skupove za Mladica, kada su pravili turneju po RS-u sa par autobusa, ko neki vokalno-instrumentalni sastav na celu s Pantelijom Curguzom...

#236 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:46
by mO k3
Alfons Kauders wrote:
Salonac wrote:
Pitanje Brčkog će se rješavati novom arbitražom.
Hoce. U cetvrtak u 14h, na sastanku kod Andje.
za kahvu i bakljavu bice obezbjedjenjo :)

#237 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:48
by Komrad
Ženski Dr.Med wrote:
Komrad wrote:
zilog wrote: Brcko je arbitrazom, postalo distrikt i zajednicki teritorij FBiH i RS. Izlaskom RS iz BiH, ne izlazi Brcko, nego ostaje u BiH. Dakle, nista od teritorijalnog kontinuiteta RS, makar ne mirnim putem.
I sta sad? Jel mora imati teritorijalni kontinuitet?
Ovdje sam govorio o nekim drugim stvarima al et ne znam kako dodjosmo do Brckog
a jeli ti sto postavljas lokacija Republika Bosna i Hercegovina osim sto se prodajes ovdje kao kvazi bosanski patriota ,sta je tvoj stav na ovo sve??
Moj stav je da od te price nema nista iako je u BiH skoro sve moguce. Licno ne vjerujem da ca Amerika dignuti ruke od BiH ako pri tome dodamo da i Bosnjaci kao i odredjen broj drugih naroda takodje nece dignuti ruke onda dolazimo do zakljucka da od raspada BiH nema nista niti mirnim niti putem sile

Ja sam samo rekao svoje misljenje koje mozda ima 1% a mozda ni toliko da uspije jeste da nato i amerika kazu RS je od danas nezavisna drzava a Federacija je od danas nezavisna bosnjacka drzava i to je to ...
Dakle sanse za to su najminimalnije

#238 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:49
by Skijaš
sarajevsko pivo II wrote:
Alfons Kauders wrote:
Komrad wrote: Pa neka se misle ... sta cu im ja
Ja samo govorim da je mirno razdruzenje moguce samo ukoliko to amerika i nato budu htjeli mada bi i tada bilo pucanja tu i tamo al do nekog veliko sukoba ne vjerujem da bi doslo dakle samo ukoliko amerika i NATO budu htjeli
Pa kako je mirno ako bi bilo pucanja tu i tamo? :-)
To pucanje je relativna stvar.Neki i sadašnje stanje nazivaju mirom a sve puca na sve strane.Ni u snovima nisam mogao pomisliti da će sa na SA-X.com voditi ovakva polemika o mirnom razdruživanju.Meni se čini da smo mi već poprilično razdruženi.Ovakvu priču o nekakvoj Bosanskoj vojsci,vojnom rješavanju Brčkog, dominaciji naših nad četnicima i ustašama,preseljavanju antipatriota na rad i kopanje kanala Dunav-Tisa-Dunav itd.,pričaju nezreli i neozbiljni forumaši.Naravno te bajke ne smiju javno iznijeti na 75% teritorije BiH jer bi im oni drugi odmah zavrnuli uši i poslali ih kopati kanal Sarajevo-Zenica-Sarajevo. Ja mislim da je situacija u BiH krajnje ozbiljna i da je ne treba gledati jednostrano.Sam naslov teme je sugerirajući u jednom smjeru(zašto ga ne može biti).Razduživanje je moguće mirnim putem ili ratom i ne postoji ništa što se ne bi moglo podijeliti.I za bivšu Jugoslaviju smo mislili da je nemoguće podijeliti pa se rasparčala i to po sastavnim dijelovima.Kakvo bi to čudo onda bilo da se i BiH podijeli na sastavne dijelove? S druge strane borba za očuvanje BiH u sadašnjim granicama zahtijeva puno više od hrabrih kompjuterskih ratnih stratega.Prije svega , ta borba traži poštovanje i uvažavanje drugog i drugačijeg.Znači permanentni dijalog, dobru volju, dobre i iskrene namjere i spremnost za kompromis jer BiH nije ni srpska ni hrvatska ni muslimanska.Ona je i srpska i hrvatska i bošnjačka i ostalih gradjana i samo na tim načelima može i ostati.
Temu sam pokrenuo kako bi imali mjesto na kojem je argumentovano objašnjeno zašto miran raspad zemlje nije moguć i na koje možemo poslati delegate koji druge teme prljaju glupostima o mirnom razdruživanju BiH.

Ako postoji neki scenario po kojem miran raspad jeste moguć, daj podijeli to sa nama. Mantranje bez argumenata nije nikom interesantno, a prijetnje još manje. BiH će biti uređena u skladu sa civilizacijskim vrijednostima suživota i tolerancije a pravo sva tri naroda na svaki komad zemlje će biti odbranjeno, ljutio se neko zbog toga ili ne ljutio. Držimo se teme.

#239 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:53
by prljavi Hare
Ženski Dr.Med wrote:
Alfons Kauders wrote:
Salonac wrote:
Pitanje Brčkog će se rješavati novom arbitražom.
Hoce. U cetvrtak u 14h, na sastanku kod Andje.
za kahvu i bakljavu bice obezbjedjenjo :)

Sjeća li se iko da je prije arbitražne odluke tzv. baba Stana zabola tzv.Trokrst ispred zgrade opštine u Brčkom,
kao dodatnu natprirodnu mjeru da grad pripadne velikosrbima. :D
Bojim se da su takva sredstva glavno oruđe koja im ostaju u sadašnjoj situaciji! :!: :!: :!: :!:

#240 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:55
by Alfons Kauders
Komrad wrote: Moj stav je da od te price nema nista iako je u BiH skoro sve moguce. Licno ne vjerujem da ca Amerika dignuti ruke od BiH ako pri tome dodamo da i Bosnjaci kao i odredjen broj drugih naroda takodje nece dignuti ruke onda dolazimo do zakljucka da od raspada BiH nema nista niti mirnim niti putem sile

Ja sam samo rekao svoje misljenje koje mozda ima 1% a mozda ni toliko da uspije jeste da nato i amerika kazu RS je od danas nezavisna drzava a Federacija je od danas nezavisna bosnjacka drzava i to je to ...
Dakle sanse za to su najminimalnije
Hm, a zasto mislis da bi i to proslo mirno?

Mislis da je dovoljno da neko nesto "kaze" i da se sve preko noci rijesi? :-)

Cak bi i u tom sci-fi scenariju bila potrebna vojna intervencija zapada protiv legitimnih organa BiH, ili intervencija susjednih drzava uz blagoslov ovih prvih... To meni bas i ne zvuci pretjerano "mirno", al hajde... :D

#241 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 22:58
by Komrad
Alfons Kauders wrote:
Hm, a zasto mislis da bi i to proslo mirno?

Mislis da je dovoljno da neko nesto "kaze" i da se sve preko noci rijesi? :-)

Cak bi i u tom sci-fi scenariju bila potrebna vojna intervencija zapada protiv legitimnih organa BiH, ili intervencija susjednih drzava uz blagoslov ovih prvih... To meni bas i ne zvuci pretjerano "mirno", al hajde... :D
Mislim da se nismo razumjeli kad pod pojomom "proslo mirno" podrzumjevam da nema sukoba kao 1992 odnosno velikih sukoba dvije strane... mozda bi cetnici ispalili koji metak, nas mozda koji, hrvati isto tako, mozda se i koji vehabija raznese dakle moguce je svasta

ne vjerujem da ce se desiti ali uz ove manje ekscese moguce je da SAD i NATO sprijece bilo kakvo zauzimanje dodatne teritorije ili sa jedne ili druge strane...
Ponavljam ne vjerujem u ovo ali sve je moguce

#242 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:02
by zilog
sarajevsko pivo II wrote:Naravno te bajke ne smiju javno iznijeti na 75% teritorije BiH jer bi im oni drugi odmah zavrnuli uši i poslali ih kopati kanal Sarajevo-Zenica-Sarajevo.
Nije bitan procenat teritorija gdje se to kaze, nego procenat onih koji to kazu. Vise nas je.
sarajevsko pivo II wrote:Ja mislim da je situacija u BiH krajnje ozbiljna i da je ne treba gledati jednostrano.Sam naslov teme je sugerirajući u jednom smjeru(zašto ga ne može biti).Razduživanje je moguće mirnim putem ili ratom i ne postoji ništa što se ne bi moglo podijeliti.I za bivšu Jugoslaviju smo mislili da je nemoguće podijeliti pa se rasparčala i to po sastavnim dijelovima.Kakvo bi to čudo onda bilo da se i BiH podijeli na sastavne dijelove?
Ne petljaj! Ne mozes porediti Jugoslaviju i BiH. RBiH je drzava u svojim istorijskim granicama i u SFRJ je imala pravo na odcjepljenje. RS je stvorena na GENOCIDU, a dejtonski ustav joj nije dao pravo na odcjepljenje. Predsjednistvo, vrhovna komanda i pola komandanata su zavrsili u Hagu.
sarajevsko pivo II wrote:S druge strane borba za očuvanje BiH u sadašnjim granicama zahtijeva puno više od hrabrih kompjuterskih ratnih stratega.Prije svega , ta borba traži poštovanje i uvažavanje drugog i drugačijeg.Znači permanentni dijalog, dobru volju, dobre i iskrene namjere i spremnost za kompromis jer BiH nije ni srpska ni hrvatska ni muslimanska.Ona je i srpska i hrvatska i bošnjačka i ostalih gradjana i samo na tim načelima može i ostati.
Ako to postovanje i uvazavanje podrazumjeva uvazavanje vaseg stava da GENOCIDA nije bilo, negiranja ko ga je pocinio i slavljenja onih sto su ga pocinili, onda vas nikada necemo uvazavati, ali ce se zlocini priznati i pravda za njih provoditi na 100% teritorija BiH.

Kada vam ponovo padne na pamet da se razdruzujete, ponavljajte mantru: GENOCID, PRLJAVE RUKE, PREDSJEDNIK U HAGU, PREDSJEDNISTVO U HAGU, KOMANDA U HAGU, KOMADANTI U HAGU pa zamislite koliko i sta mozete dobiti? Kaze se: "...nesto... Marjanovo".

#243 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:06
by Alfons Kauders
prljavi Hare wrote:
Ženski Dr.Med wrote:
Alfons Kauders wrote:
Hoce. U cetvrtak u 14h, na sastanku kod Andje.
za kahvu i bakljavu bice obezbjedjenjo :)

Sjeća li se iko da je prije arbitražne odluke tzv. baba Stana zabola tzv.Trokrst ispred zgrade opštine u Brčkom,
kao dodatnu natprirodnu mjeru da grad pripadne velikosrbima. :D
Bojim se da su takva sredstva glavno oruđe koja im ostaju u sadašnjoj situaciji! :!: :!: :!: :!:
Vjerski radikalizam je kljucni dio velikosrpske politike, besmisleno ih je i posmatrati odvojeno. :D Crkva je dio sistema, a u Evropi je nemoguce naci administrativnu jedinicu u kojoj je neka vjerska zajednica formalno i neformalno u toj mjeri upetljana u politiku i institucije. (Osim Vatikana) :D

Moc crkve, koja se u velikoj mjeri ispreplice sa politikom, je veca nego u bilo kojoj evropskoj drzavi u zadnjih 100-150 godina... Ali polako, i to ce proci. :wink:

#244 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:08
by Alfons Kauders
Komrad wrote:
Alfons Kauders wrote:
Hm, a zasto mislis da bi i to proslo mirno?

Mislis da je dovoljno da neko nesto "kaze" i da se sve preko noci rijesi? :-)

Cak bi i u tom sci-fi scenariju bila potrebna vojna intervencija zapada protiv legitimnih organa BiH, ili intervencija susjednih drzava uz blagoslov ovih prvih... To meni bas i ne zvuci pretjerano "mirno", al hajde... :D
Mislim da se nismo razumjeli kad pod pojomom "proslo mirno" podrzumjevam da nema sukoba kao 1992 odnosno velikih sukoba dvije strane... mozda bi cetnici ispalili koji metak, nas mozda koji, hrvati isto tako, mozda se i koji vehabija raznese dakle moguce je svasta

ne vjerujem da ce se desiti ali uz ove manje ekscese moguce je da SAD i NATO sprijece bilo kakvo zauzimanje dodatne teritorije ili sa jedne ili druge strane...
Ponavljam ne vjerujem u ovo ali sve je moguce

Ukratko, sad i sam tvrdis da je "mirno" razdruzivanje nemoguce... Sto je pokretac teme vec rekao na prvoj stranici.

Onda ne vidim u cemu je problem.

#245 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:10
by zemo_online
u bih moze lako da se zapali pozar iako niko ne zeli novi rat.
do razdruzivanja nece doci jer nema vise jna,a i bosnjaci i bosanci nisu goloruki. porediti situaciju 92 sa sada je kao nebo i zemlja.
preveliki su plasljivci politicari u rs da se u tako sto upustaju jerznaju da u slucaju konflikta gube barem dobar komad rs,a srbijanac nema motiv da ratuje u bih.
znaci da ostaje krkanu da svakih par dana zalaje kako bi isprovocirao sarajevo ili kako bi prisilio MZ da digne ruke od bih tj. prihvati konfederalnu bih.

#246 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:13
by kv99
Komrad wrote:
Alfons Kauders wrote:
Hm, a zasto mislis da bi i to proslo mirno?

Mislis da je dovoljno da neko nesto "kaze" i da se sve preko noci rijesi? :-)

Cak bi i u tom sci-fi scenariju bila potrebna vojna intervencija zapada protiv legitimnih organa BiH, ili intervencija susjednih drzava uz blagoslov ovih prvih... To meni bas i ne zvuci pretjerano "mirno", al hajde... :D
Mislim da se nismo razumjeli kad pod pojomom "proslo mirno" podrzumjevam da nema sukoba kao 1992 odnosno velikih sukoba dvije strane... mozda bi cetnici ispalili koji metak, nas mozda koji, hrvati isto tako, mozda se i koji vehabija raznese dakle moguce je svasta

ne vjerujem da ce se desiti ali uz ove manje ekscese moguce je da SAD i NATO sprijece bilo kakvo zauzimanje dodatne teritorije ili sa jedne ili druge strane...
Ponavljam ne vjerujem u ovo ali sve je moguce
Kazu da je sutnja nekad bolji odgovor nego govor pa tako i sada kako se citava teorija o mirnoj podjeli svela : " Sta je babi milo to joj se i snilo " :lol: Tako i kod zagovornika mirne podjele : " Sve ce to NATO/USA da sredi, oni ce da nagovore desetine hiljada ljudi da uzmu kesu u ruke i da se MIRNO pokupe u izbjeglistvo "..ali nikako da odgovore kako bi se to izvelo. I drago mi je da se suti i izbjegava odgovor jer ako je zagovaracima podjele jedina opcija da negiraju ne samo sve sto se do sada dogodilo vec i citavu trenutnu situaciju to najbolje pokazuje kakva je ustvari suplja demagogija koja se prosipa.

#247 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:17
by Komrad
kv99 wrote: Kazu da je sutnja nekad bolji odgovor nego govor pa tako i sada kako se citava teorija o mirnoj podjeli svela : " Sta je babi milo to joj se i snilo " :lol: Tako i kod zagovornika mirne podjele : " Sve ce to NATO/USA da sredi, oni ce da nagovore desetine hiljada ljudi da uzmu kesu u ruke i da se MIRNO pokupe u izbjeglistvo "..ali nikako da odgovore kako bi se to izvelo. I drago mi je da se suti i izbjegava odgovor jer ako je zagovaracima podjele jedina opcija da negiraju ne samo sve sto se do sada dogodilo vec i citavu trenutnu situaciju to najbolje pokazuje kakva je ustvari suplja demagogija koja se prosipa.
Moram ti priznati da si upravu .. Jer evo na kraju je ispalo da ja to zagovaram...
Mozda si cak i upravu da su NATO i Amerika nemocni da ovdje situaciju rijese kao i na Kosovu, ja mislim da je moguce
u procentima 0,1 do 1% i to za 10, 20 ili vise godina...

#248 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:18
by Alfons Kauders
kv99 wrote:
Kazu da je sutnja nekad bolji odgovor nego govor pa tako i sada kako se citava teorija o mirnoj podjeli svela : " Sta je babi milo to joj se i snilo " :lol: Tako i kod zagovornika mirne podjele : " Sve ce to NATO/USA da sredi, oni ce da nagovore desetine hiljada ljudi da uzmu kesu u ruke i da se MIRNO pokupe u izbjeglistvo "..ali nikako da odgovore kako bi se to izvelo. I drago mi je da se suti i izbjegava odgovor jer ako je zagovaracima podjele jedina opcija da negiraju ne samo sve sto se do sada dogodilo vec i citavu trenutnu situaciju to najbolje pokazuje kakva je ustvari suplja demagogija koja se prosipa.
Pa jasno je da Komrad ima prilicno neobicnu definiciju mira, u kojoj se malo zapuca sa obje strane, malo se vehabije dizu u zrak i malo NATO intervenise. :-)

Meni to vise lici na jebeni Afganistan, nego na mir. :lol:

U biti, cini se da se njegova definicija mira svodi na to da neko drugi (NATO) ratuje kako bi RS dobila nezavisnost. Dakle, mir bi bio da NATO bombarduje Tuzlu, Zenicu i Sarajevo, dok u Banja Luci svi slave. A Komrad? To je otprilike to... :D

#249 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:20
by Alfons Kauders
Komrad wrote:
kv99 wrote: Kazu da je sutnja nekad bolji odgovor nego govor pa tako i sada kako se citava teorija o mirnoj podjeli svela : " Sta je babi milo to joj se i snilo " :lol: Tako i kod zagovornika mirne podjele : " Sve ce to NATO/USA da sredi, oni ce da nagovore desetine hiljada ljudi da uzmu kesu u ruke i da se MIRNO pokupe u izbjeglistvo "..ali nikako da odgovore kako bi se to izvelo. I drago mi je da se suti i izbjegava odgovor jer ako je zagovaracima podjele jedina opcija da negiraju ne samo sve sto se do sada dogodilo vec i citavu trenutnu situaciju to najbolje pokazuje kakva je ustvari suplja demagogija koja se prosipa.
Moram ti priznati da si upravu .. Jer evo na kraju je ispalo da ja to zagovaram...
Mozda si cak i upravu da su NATO i Amerika nemocni da ovdje situaciju rijese kao i na Kosovu, ja mislim da je moguce
u procentima 0,1 do 1% i to za 10, 20 ili vise godina...
Da, a na Kosovu su inace jako "mirno" rijesili situaciju.

Doduse, u jednu ruku i jesu - bombardovali su Beograd, a to je ipak druga drzava. :D

#250 Re: "Mirno razdruživanje" i zašto ga ne može biti

Posted: 26/06/2011 23:20
by Komrad
Alfons Kauders wrote:
Pa jasno je da Komrad ima prilicno neobicnu definiciju mira, u kojoj se malo zapuca sa obje strane, malo se vehabije dizu u zrak i malo NATO intervenise. :-)

Meni to vise lici na jebeni Afganistan, nego na mir. :lol:

U biti, cini se da se njegova definicija mira svodi na to da neko drugi (NATO) ratuje kako bi RS dobila nezavisnost. Dakle, mir bi bio da NATO bombarduje Tuzlu, Zenicu i Sarajevo, dok u Banja Luci svi slave. A Komrad? To je otprilike to... :D
Zlonamjeran si previse...
Eto ako ce ti biti lakse povlacim sve sto sam rekao
Nije moguce da amerikanci ovdje intervenisu u bilo kakvom obliku
jel to otprilike to?