Forum Klix.ba

jutarnji wrote:Pa jeste glupost u jednoj sekularnoj drzavi uvesti vjeronauku u javnim skolama. Otvori brate privatni islamski, katolicki, pravoslavni, hare krisna, kakav god, skolski centar i uvedi predmete kakve hoces.

Čini mi se da niko od vas ne čita zakon(e) o obrazovanju, niti čita nastavni plan i program za vjeronauku pa da zna, makar, o čemu govori.
Dakle, Zakonom o osnovnom odgoju i obrazovanju donešenom od strane Skupštine Kantona Sarajevo 22.4.2004. godine, tačnije članom 8. ovog zakona se propisuje/predviđa:

"Škola je dužna osigurati uvjete da učenici/učenice pohađaju vjeronauku, ali samo uz saglasnost roditelja ili staratelja. Škola ne smije poduzimati bilo kakve aktivnosti koje bi se mogle shvatiti kao nepoštovanje ili davanje prednosti bilo kojoj vjeroispovijesti. Škola osigurava da učenik/učenica ne trpi bilo kakvu diskriminaciju ili štetu na osnovu vjeroispovijesti, na osnovu toga da nema vjeroispovijesti, na osnovu činjenice da ne pohađa vjeronauku neke određene vjeroispovijesti ili je ne pohađa uopće. Učenicima/učenicama se obezbjeđuje da izučavaju o drugim vjerama i vjerovanjima, kao i o drugim tradicijama i kulturama."

Islamska zajednica je, shodno mogućnostima koje nudi zakon, osigurala nastavni kadar i nastavni plan i program (u skladu s nadležnim ministarstvom) za realizaciju nastave iz vjeronauke za roditelje koji dobrovoljno izraze želju za to.

Kakve veze sve ovo ima s Dobrovoljačkom?

Pa, da ste čitali NPP za vjeronauku, shvatili bi kolika se pažnja poklanja razvoju ljubavi prema domovini, bižljivom čuvanju domovine i pamćenju njene historije (gdje, između ostalog, spada i kontinuirano sjećanje i promišljanje minule agresije).

Stoga ponavljam dio Saopćenja za jevnost Udruženja vjeroučitelja KS:

"Ova odluka je neutemeljena iz više razloga:

1. Dosadašnji položaj predmeta vjeronauka/vjeronauk je upravo obezbjeđivao ravnopravan položaj učenika. Oni učenici koji su pohađali predmet vjeronauka/vjeronauk su u ukupnom broju predmeta imali jedan predmet (vjeronauk/vjeronauka) više koji se dijeli sa ukupnim zbirom ocjena u odnosu na učenike koji nisu pohađali navedeni predmet i koji su ukupan zbir ocjena dijelili sa jednim predmetom manje. Predmeti se ocjenjuju sa ocjenama od jedan do pet, pa tako i vjeronauka/vjeronauk i niko ne garantira da će svi učenici imati petice iz vjeronauke kao što i nemaju. Tvrdi se da učenici zbog visokog prosjeka ocjena iz vjeronauke/vjeronauka dovode učenike koji ne idu na vjeronauku u neravnopravan položaj, po toj logici treba isključiti iz općeg uspjeha ocjene i iz predmeta tjelesni i zdravstveni odgoj, Muzička kultura, Likovna kultura jer je i kod tih predmeta visoka prosječna ocjena.

2. Ova odluka je diskriminirajuća za predmet vjeronauka/vjeronauk. Postoje i drugi nastavni predmeti u osnovnim i srednjim školama KS koji su izborni i ne pohađaju ih svi učenici koji se ocjenjuju i koji ulaze u prosjek ocjena. Zašto je to pravo uskraćeno samo učenicima koji idu na vjeronauku/vjeronauk pa ocjena iz tog predmeta ne ulazi u prosjek općeg uspjeha?

3. Ova odluka je diskriminirajuća spram učenika i njihovih roditelja koji su krenuli na početku školske godine znajući da je predmet izborno obavezujući i da ocjena ulazi u opći uspjeh učenika. Čak je i nemoralno učenicima pred kraj školske godine uskratiti to pravo na ocjenu.

4. Pozivamo Međureligijsko vijeće da reagira na ovu odluku, jer je prekršen članak 16. Temeljnog ugovora između Svete stolice i Bosne i Hercegovine u kojem stoji:

1. „ Bosna i Hercegovina u svjetlu načela o slobodi vjere, priznaje temeljno pravo roditelja na vjerski odgoj djece te u sklopu školskoga plana i programa i, u skladu s voljom roditelja ili skrbnika, nastavu katoličkoga vjeronauka u svim javnim osnovnim i srednjim školama i predškolskim ustanovama, kao obveznoga školskoga predmeta za sve koji ga izaberu, pod istim uvjetima kao za sve druge obvezne predmete."

2. „Školske će vlasti, u suradnji s nadležnim crkvenim vlastima, roditeljima i punoljetnim učenicima omogućiti da pri upisu u školsku godinu slobodno izaberu katolički vjeronauk na način da njihova odluka ne bude povod bilo kakvome obliku diskriminacije na području školske djelatnosti."

5. Veliki broj učenika pohađa predmet vjeronauka/vjeronauk i ova odluka je izazvala nezadovoljstvo roditelja djece koji prisustvuju časovima. Smatramo da bi roditelji, čija djeca idu na vjeronauku/vjeronauk morala imati pravo odlučivanja i oko ocjenjivanja kao što imaju pravo izbora na predmet vjeronauka/vjeronauk. Predlažemo da nadležne institucije (Vjerske zajednice i Ministarstvo obrazovanja i nauke KS) u slučaju da Ministar ne povuče svoju odluku, idu u anketiranje roditelja čija djeca idu na vjeronauku, da li su za to da vjeronauka/vjeronauk ide u prosjek općeg uspjeha ili nisu. Na taj način bi se ispoštovala volja roditelja u potpunosti i spriječila samovolja Ministra, kaže se u saopćenju za javnost Udruženja vjeroučitelja Kantona Sarajevo."

Prenio bih komentar jednog posjetioca na jednom web-portalu koji je potpisan kao "nezadovoljni roditelj":

"Odlično! Neka ste počeli ukidati Vjeronauk/u! Što će nam neko da nam u Sarajevu i u čitavoj BiH (bio on katolik, pravoslavac ili musliman) priča PROTIV suzbijanja kriminala, učestalih krađa, laži i lažnog svjedočenja, maloljetničke delikvencije, prostitucije, pretjeranog konzumiranja alkohola, droge, abortusa kod djevojčica, pedofilije - kad mi živimo u miru i općem blagostanju i nemamo problema sa gore navedenim.. Što će nam neko da govori protiv ovih pošasti savremenog društva?! I ovako svaki dan ulazimo u domove strahujući da su nas neka 'djeca' opljačkala ili 'nepažnjom' malo više popila i pregazila autom... A svakako, svi znamo efikasnost policije po rješavanju tih pitanja.. Zato, gosp. ministre, neka i Vi pred Vašom kućom a i mi imamo što više drogeraša, birtija, kladionica, alkoholičara, pedofila, maloljetnijh kriminalaca blizu naše djece – i neka nemamo nikoga od 'VJERNIKA' možda kako ih nazivate, da se bore riječima protiv tih negativnosti. Možda bi upravo 1 savjet ili 1 lijepa riječ utjecala da barem jedna od tih mladih osoba ne postane ono što niko od nas ne priželjkuje.. A roditelji k'o roditelji – toliko su zauzeti preživljavanjem da, na kraju, kada već bude kasno – kažu kako im ne mogu ništa.."

ćuj, radikalni ateizam?
zar i to ima?
jesu to oni sto nimalo, ali ono, ni zericu ne vjeruju u boga?

Leba ti, kome je ovim uskraceno pravo na bilo sta? Neka oni i dalje uce vjeronauku, ali bez ocjena.
Nije valjda da zele ocjene umjesto bozje milosti?

bosniak.m wrote:Smatramo da bi roditelji, čija djeca idu na vjeronauku/vjeronauk morala imati pravo odlučivanja i oko ocjenjivanja

Kad roditelji i djeca postanu ministri za obrazovanje onda ce odlucivati. Dok se to ne desi bice onako kako
ministarstvo odluci. Koga vjeronauka zanima ima i vise nego dovoljan broj dzamija i crkvi. E jedino ako niste
planirali uvesti teokratiju za drzavno uredjenje, onda bi te vase inicijative i imale smisla.

seln wrote:Leba ti, kome je ovim uskraceno pravo na bilo sta? Neka oni i dalje uce vjeronauku, ali bez ocjena.
Nije valjda da zele ocjene umjesto bozje milosti?

Zašto bi, onda, davali ocjene iz bilo kojeg predmeta? Zašto bi, recimo, postojale ocjene iz fizike, kada bi, po tvojoj logici, učenici trebali da je izučavaju kako bi u budućnosti pomjerali granice ljudske spoznaje, poboljšavali kvalitet ljudskog života. Djeca, pogotovo u osnovnoj školi, nalaze se u periodu sticanja znanja (kada se ono, a to je poznato iz pedagogije i psihologije, mora i treba nekako vrednovati) koja će vremenom postajati dio njihove prakse.

jutarnji wrote:

bosniak.m wrote:Smatramo da bi roditelji, čija djeca idu na vjeronauku/vjeronauk morala imati pravo odlučivanja i oko ocjenjivanja

Kad roditelji i djeca postanu ministri za obrazovanje onda ce odlucivati. Dok se to ne desi bice onako kako
ministarstvo odluci. Koga vjeronauka zanima ima i vise nego dovoljan broj dzamija i crkvi. E jedino ako niste
planirali uvesti teokratiju za drzavno uredjenje, onda bi te vase inicijative i imale smisla.

Inače roditelji i djeca su potpuno nebitni u sistemu odgoja i obrazovanja!?

evo predlažem jedno kapitalno ulaganje u bh. obrazovanje, jeftino a efikasno. Najbolje je da na škole ugradimo munare i na cijelo društvo primjenimo novu bosansku doktrinu: doktrinu džemata

JoseMujica wrote:evo predlažem jedno kapitalno ulaganje u bh. obrazovanje, jeftino a efikasno. Najbolje je da na škole ugradimo munare

Da znaš smisao i svrhu munara (minareta) - nikad ne bi to rekao.

bosniak.m wrote:Inače roditelji i djeca su potpuno nebitni u sistemu odgoja i obrazovanja!?

Dobro majke ti, sta ce nauciti na vjeronauci a sto vec nije cuo u dzamiji ili crkvi? Pretpostavljam da se onaj koga
to sve zanima redovno moli bogu van skole. Ja bih da mi to izbacimo skroz, umjesto vjeronauke uvesti fiziku II,
pa neka nabijaju prosjek ako imaju talenta.

vjeronauk bi bila ok da je bosna ''normalna'' drzava.... i zato je moje misljenje da nije potrebno

bosniak.m wrote:

JoseMujica wrote:evo predlažem jedno kapitalno ulaganje u bh. obrazovanje, jeftino a efikasno. Najbolje je da na škole ugradimo munare

Da znaš smisao i svrhu munara (minareta) - nikad ne bi to rekao.

znam dobro svrhu munare...u ovoj novoj doktrini džemata koju mnogi propagiraju funkcija munare na školi je osmatračnica: kako bi se pravovremeno spriječio bilo kakav pokušaj približavanja znanja školskom objektu, ili nedo bog, kakve slobodnije misli.

bosniak.m wrote:"Odlično! Neka ste počeli ukidati Vjeronauk/u! Što će nam neko da nam u Sarajevu i u čitavoj BiH (bio on katolik, pravoslavac ili musliman) priča PROTIV suzbijanja kriminala, učestalih krađa, laži i lažnog svjedočenja, maloljetničke delikvencije, prostitucije, pretjeranog konzumiranja alkohola, droge, abortusa kod djevojčica, pedofilije - kad mi živimo u miru i općem blagostanju i nemamo problema sa gore navedenim.. Što će nam neko da govori protiv ovih pošasti savremenog društva?! I ovako svaki dan ulazimo u domove strahujući da su nas neka 'djeca' opljačkala ili 'nepažnjom' malo više popila i pregazila autom... A svakako, svi znamo efikasnost policije po rješavanju tih pitanja.. Zato, gosp. ministre, neka i Vi pred Vašom kućom a i mi imamo što više drogeraša, birtija, kladionica, alkoholičara, pedofila, maloljetnijh kriminalaca blizu naše djece – i neka nemamo nikoga od 'VJERNIKA' možda kako ih nazivate, da se bore riječima protiv tih negativnosti. Možda bi upravo 1 savjet ili 1 lijepa riječ utjecala da barem jedna od tih mladih osoba ne postane ono što niko od nas ne priželjkuje.. A roditelji k'o roditelji – toliko su zauzeti preživljavanjem da, na kraju, kada već bude kasno – kažu kako im ne mogu ništa.."

Nama treba neko da sa djecom RAZGOVARA o sexu,drogi,kriminalu,pedofiliji,sigurnom sexu...Njima treba roditeljska pažnja...Njima treba odgoj,roditelj,ljubav,razgovor,razumijevanje...Nijima treba usaditi ispravan nacin zivota i razmisljanja u kuci...Sve potice iz vlastitog doma i citav daljnji zivot ti odredjuje ono sto nosis iz kuce...Moje dijete zeli da sam tu,zeli da razgovara sa nama...Ono od malih nogu upija sve iz svoje najblize okoline...Isto tako je upilo i zasto je njih sedam ostajalo na hodniku...zasto su oni drugaciji...pa i zasto imaju peticu manje...Mom djetetu ne treba sigurno neko da mu truni o sejtanima iz televizora,zvakacim gumama i naopakim ljevorukim bicima...
Kod nas je sve naopako pa tako i uvodjenje vjeronauke...Da je to uradjeno na normalan nacin,kao u drugim zemljama,uvazavajuci i druge i drugacije...ja ne bih imao nista protiv...Ovo,na ovaj nacin...Ovo je ZLO!

bosniak.m wrote:

seln wrote:Leba ti, kome je ovim uskraceno pravo na bilo sta? Neka oni i dalje uce vjeronauku, ali bez ocjena.
Nije valjda da zele ocjene umjesto bozje milosti?

Zašto bi, onda, davali ocjene iz bilo kojeg predmeta? Zašto bi, recimo, postojale ocjene iz fizike, kada bi, po tvojoj logici, učenici trebali da je izučavaju kako bi u budućnosti pomjerali granice ljudske spoznaje, poboljšavali kvalitet ljudskog života. Djeca, pogotovo u osnovnoj školi, nalaze se u periodu sticanja znanja (kada se ono, a to je poznato iz pedagogije i psihologije, mora i treba nekako vrednovati) koja će vremenom postajati dio njihove prakse.

Ovdje se radi o diskriminaciji. Ako tvoje i moje dijete idu zajedno u razred, postižu približno isti uspjeh u školi, tvoje dijete koje ide na vjeronauku ima povlašten položaj u odnosu na moje dijete koje ne ide, jer će ta petica iz vjeronauke poboljšati prosjek tvog djeteta. A to je diskriminacija na osnovu vjerskih ubjeđenja.

Ovdje se ne radi o tom da je tvom djetetu zabranjena vjeronauka ili da neće biti ocjenjivano iz tog predmeta, nego se radi o tom da će od sada biti ocjenjivano opisnim ocjenama kako bi se eliminisalo diskriminaciju nad djecom koja ne dijele tvoja vjerska ubjeđenja. Ministar je povukao dobar potez i nadam se da će drugi kantoni slijediti.

Skijash wrote:

bosniak.m wrote:

seln wrote:Leba ti, kome je ovim uskraceno pravo na bilo sta? Neka oni i dalje uce vjeronauku, ali bez ocjena.
Nije valjda da zele ocjene umjesto bozje milosti?

Zašto bi, onda, davali ocjene iz bilo kojeg predmeta? Zašto bi, recimo, postojale ocjene iz fizike, kada bi, po tvojoj logici, učenici trebali da je izučavaju kako bi u budućnosti pomjerali granice ljudske spoznaje, poboljšavali kvalitet ljudskog života. Djeca, pogotovo u osnovnoj školi, nalaze se u periodu sticanja znanja (kada se ono, a to je poznato iz pedagogije i psihologije, mora i treba nekako vrednovati) koja će vremenom postajati dio njihove prakse.

Ovdje se radi o diskriminaciji. Ako tvoje i moje dijete idu zajedno u razred, postižu približno isti uspjeh u školi, tvoje dijete koje ide na vjeronauku ima povlašten položaj u odnosu na moje dijete koje ne ide, jer će ta petica iz vjeronauke poboljšati prosjek tvog djeteta. A to je diskriminacija na osnovu vjerskih ubjeđenja.

Ovdje se ne radi o tom da je tvom djetetu zabranjena vjeronauka ili da neće biti ocjenjivano iz tog predmeta, nego se radi o tom da će od sada biti ocjenjivano opisnim ocjenama kako bi se eliminisalo diskriminaciju nad djecom koja ne dijele tvoja vjerska ubjeđenja. Ministar je povukao dobar potez i nadam se da će drugi kantoni slijediti.

A ako ja kažem da je moje dijete diskriminirano jer svaki dan ostaje sahat duže u školi, a tvoje razguli na vrijeme, moje mora dodatno učiti, a to mu se sad ne pika..

Imali ovo logike i vrtimo li se u krug?

Skijash wrote:Ovdje se radi o diskriminaciji. Ako tvoje i moje dijete idu zajedno u razred, postižu približno isti uspjeh u školi, tvoje dijete koje ide na vjeronauku ima povlašten položaj u odnosu na moje dijete koje ne ide, jer će ta petica iz vjeronauke poboljšati prosjek tvog djeteta. A to je diskriminacija na osnovu vjerskih ubjeđenja.

Ovdje se ne radi o tom da je tvom djetetu zabranjena vjeronauka ili da neće biti ocjenjivano iz tog predmeta, nego se radi o tom da će od sada biti ocjenjivano opisnim ocjenama kako bi se eliminisalo diskriminaciju nad djecom koja ne dijele tvoja vjerska ubjeđenja. Ministar je povukao dobar potez i nadam se da će drugi kantoni slijediti.

"Oni učenici koji su pohađali predmet vjeronauka/vjeronauk su u ukupnom broju predmeta imali jedan predmet (vjeronauk/vjeronauka) više koji se dijeli sa ukupnim zbirom ocjena u odnosu na učenike koji nisu pohađali navedeni predmet i koji su ukupan zbir ocjena dijelili sa jednim predmetom manje."

Ako ima jednu ocjenu vise, ima takodje i jedan predmet vise tako da mu prosjek ispadne isti ( 5+5+5+5+5, podjelis sa 5=5 prosjek, 5+5+5+5 podjelis sa 4 i dobijes isti prosjek. Usput slazem se sa opisnim ocjenjivanjem i cak sam i za opciju ukidanja vjeronauke u skolama

udrch wrote:

Skijash wrote:

bosniak.m wrote: Zašto bi, onda, davali ocjene iz bilo kojeg predmeta? Zašto bi, recimo, postojale ocjene iz fizike, kada bi, po tvojoj logici, učenici trebali da je izučavaju kako bi u budućnosti pomjerali granice ljudske spoznaje, poboljšavali kvalitet ljudskog života. Djeca, pogotovo u osnovnoj školi, nalaze se u periodu sticanja znanja (kada se ono, a to je poznato iz pedagogije i psihologije, mora i treba nekako vrednovati) koja će vremenom postajati dio njihove prakse.

Ovdje se radi o diskriminaciji. Ako tvoje i moje dijete idu zajedno u razred, postižu približno isti uspjeh u školi, tvoje dijete koje ide na vjeronauku ima povlašten položaj u odnosu na moje dijete koje ne ide, jer će ta petica iz vjeronauke poboljšati prosjek tvog djeteta. A to je diskriminacija na osnovu vjerskih ubjeđenja.

Ovdje se ne radi o tom da je tvom djetetu zabranjena vjeronauka ili da neće biti ocjenjivano iz tog predmeta, nego se radi o tom da će od sada biti ocjenjivano opisnim ocjenama kako bi se eliminisalo diskriminaciju nad djecom koja ne dijele tvoja vjerska ubjeđenja. Ministar je povukao dobar potez i nadam se da će drugi kantoni slijediti.

A ako ja kažem da je moje dijete diskriminirano jer svaki dan ostaje sahat duže u školi, a tvoje razguli na vrijeme, moje mora dodatno učiti, a to mu se sad ne pika.

Mora učiti O TVOJOJ RELIGIJI. Nemoj zajebavati. Umjesto da si zahvalan što ti to država plaća, odnosno ja svaki put kad mi na kasi naplate hljeb, paštetu od svinjskog mesa i vino, hoćeš da pored mene jebeš i dijete mi. Imate li vi ljudi obraza ? Eto vam opisne ocjene, dosta je bilo diskriminacije.

Vjerske zajednice prvi put imaju drzavu i logicno je da je vide kao igraliste.

insomnia78 wrote:Ako ima jednu ocjenu vise, ima takodje i jedan predmet vise težako da mu prosjek ispadne isti ( 5+5+5+5+5, podjelis sa 5=5 prosjek, 5+5+5+5 podjelis sa 4 i dobijes isti prosjek. Usput slazem se sa opisnim ocjenjivanjem i cak sam i za opciju ukidanja vjeronauke u skolama

Ne ispadne isto jer broj odlikaša na času fizike nije isti kao broj odlikaša na času vjeronauke. To je ta razlika zbog koje smo imali diskriminaciju. Odnosno, tvoj prosjek ocjena iz likovnog i fizike nije jednako mom prosjeku iz likovnog i fizičkog.

HAVANA wrote:

bosniak.m wrote:"Odlično! Neka ste počeli ukidati Vjeronauk/u! Što će nam neko da nam u Sarajevu i u čitavoj BiH (bio on katolik, pravoslavac ili musliman) priča PROTIV suzbijanja kriminala, učestalih krađa, laži i lažnog svjedočenja, maloljetničke delikvencije, prostitucije, pretjeranog konzumiranja alkohola, droge, abortusa kod djevojčica, pedofilije - kad mi živimo u miru i općem blagostanju i nemamo problema sa gore navedenim.. Što će nam neko da govori protiv ovih pošasti savremenog društva?! I ovako svaki dan ulazimo u domove strahujući da su nas neka 'djeca' opljačkala ili 'nepažnjom' malo više popila i pregazila autom... A svakako, svi znamo efikasnost policije po rješavanju tih pitanja.. Zato, gosp. ministre, neka i Vi pred Vašom kućom a i mi imamo što više drogeraša, birtija, kladionica, alkoholičara, pedofila, maloljetnijh kriminalaca blizu naše djece – i neka nemamo nikoga od 'VJERNIKA' možda kako ih nazivate, da se bore riječima protiv tih negativnosti. Možda bi upravo 1 savjet ili 1 lijepa riječ utjecala da barem jedna od tih mladih osoba ne postane ono što niko od nas ne priželjkuje.. A roditelji k'o roditelji – toliko su zauzeti preživljavanjem da, na kraju, kada već bude kasno – kažu kako im ne mogu ništa.."

Nama treba neko da sa djecom RAZGOVARA o sexu,drogi,kriminalu,pedofiliji,sigurnom sexu...Njima treba roditeljska pažnja...Njima treba odgoj,roditelj,ljubav,razgovor,razumijevanje...Nijima treba usaditi ispravan nacin zivota i razmisljanja u kuci...Sve potice iz vlastitog doma i citav daljnji zivot ti odredjuje ono sto nosis iz kuce...Moje dijete zeli da sam tu,zeli da razgovara sa nama...Ono od malih nogu upija sve iz svoje najblize okoline...

Prijatelju, u boldiranom se potpuno slažemo...

HAVANA wrote:Isto tako je upilo i zasto je njih sedam ostajalo na hodniku...zasto su oni drugaciji...pa i zasto imaju peticu manje...Mom djetetu ne treba sigurno neko da mu truni o sejtanima iz televizora,zvakacim gumama i naopakim ljevorukim bicima...

Ima i drugih izbornih predmeta, pa se ne pravi razlika niti se diđe frka šta biva s tom djecom koja ne idu na te predmete. To je pitanje jednostavno i zahtjeva samo angažman, raspored nastavnika/razrednika koji će to pitanje vrlo lahko riješiti. Tvoje dijete - tvoja odgovornost i tvoj izbor. Nečije drugo dijete želi, hoće i treba da uči o onme što si tako sarkastično pobrojao, da mi neodoljivo upućuje na to da nemaš poštovanja prema učenjima drugih, pa kako onda očekuješ da tebe drugi poštuju?

HAVANA wrote:Kod nas je sve naopako pa tako i uvodjenje vjeronauke...Da je to uradjeno na normalan nacin,kao u drugim zemljama,uvazavajuci i druge i drugacije...ja ne bih imao nista protiv... Ovo,na ovaj nacin...Ovo je ZLO!

Tvoje mišljenje i stav. Ne znam na čemu je utemeljen.

Skijash wrote:Mora učiti O TVOJOJ RELIGIJI. Nemoj zajebavati. Umjesto da si zahvalan što ti to država plaća, odnosno ja svaki put kad mi na kasi naplate hljeb, paštetu od svinjskog mesa i vino, hoćeš da pored mene jebeš i dijete mi. Imate li vi ljudi obraza ? Eto vam opisne ocjene, dosta je bilo diskriminacije.

Hahah, kako postajete smiješni i paranoični...