Page 10 of 17

#226 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 19:48
by PipiDugaDevetka
nihoniho wrote:je li mi jn3eko moze objasniti kako vidi buducnost bih podijeljene na tri tora?
licno, ne vjerujem u price o prednosti funkcionalnije administracij i sl. da je administracija osnovni problem, lako bi se rijesio.je li neko misli da bi to umanjilo dodikove i coviceve sepsratisticke ambicij? sumnjam, samo bi i formalno utvrdilo liniju razgranicenja sto bi predstavljalo i definitivan kraj ove drzave. ostalo bi samo da se bih, nakon neizbijeznih opstrukcija proglasi neuspjesnim projektom i konacno razjebe..
Nema ''razjeba'' bez ratnog sukoba! Dejton potpisan!

#227 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 19:59
by emigrazione
Ma nece raja vise belaja ovdje, svi smo sve prosli i vidjeli i nikome se izgleda nije svidjelo. Rat zdra'o!!! Prije je bila dovoljna jedna recenica da sve ude u pizdu materinu, sad nema sanse da se daje bilo kakva mogucnost onom dzehenemu. Tako misli i Mustafa i Jozo i Srboljub...nemamo love, dosadna svakodnevnica pa malo cemo se prepucavati sta fali, ali puske jok. A bez puskica i granatica nema ponovnog prekrajanja granica tako da ova tema vise nema smisla

#228 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 20:03
by nihoniho
PipiDugaDevetka wrote:
nihoniho wrote:je li mi jn3eko moze objasniti kako vidi buducnost bih podijeljene na tri tora?
licno, ne vjerujem u price o prednosti funkcionalnije administracij i sl. da je administracija osnovni problem, lako bi se rijesio.je li neko misli da bi to umanjilo dodikove i coviceve sepsratisticke ambicij? sumnjam, samo bi i formalno utvrdilo liniju razgranicenja sto bi predstavljalo i definitivan kraj ove drzave. ostalo bi samo da se bih, nakon neizbijeznih opstrukcija proglasi neuspjesnim projektom i konacno razjebe..
Nema ''razjeba'' bez ratnog sukoba! Dejton potpisan!
oni sto su potpisali dejton, potpisace i novi. ne boj se......
sto se rata tice ,cime ces ratovati? onim sto se zakopalo? u roku od par sati , ovdje bi se iskrcale hiljade vrhunski naoruzanih i obucenih vojnika. ne ide to......

#229 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 20:08
by NightSkyWalker
nihoniho wrote: sto se rata tice ,cime ces ratovati?
cime smo ratovali 92

#230 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 20:19
by PipiDugaDevetka
nihoniho wrote: oni sto su potpisali dejton, potpisace i novi. ne boj se......
sto se rata tice ,cime ces ratovati? onim sto se zakopalo? u roku od par sati , ovdje bi se iskrcale hiljade vrhunski naoruzanih i obucenih vojnika. ne ide to......
Allah, Bog dragi te čuo za ovo da će se potpisivati Dejton 2!

#231 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 20:28
by nihoniho
NightSkyWalker wrote:
nihoniho wrote: sto se rata tice ,cime ces ratovati?
cime smo ratovali 92
pa dobrim dijelom onim sto su ti omogucili da imamo oni koji su nas uvukli u rat, ili mozda nije tako, nije bitno.......
covjek se braniti mora i brani se onim sto ima , ali rat se ne pocinje "lukovima i strijelama". smijesno je o tome raspravljati.

#232 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 21:11
by kv99
nihoniho wrote:
PipiDugaDevetka wrote:
nihoniho wrote:je li mi jn3eko moze objasniti kako vidi buducnost bih podijeljene na tri tora?
licno, ne vjerujem u price o prednosti funkcionalnije administracij i sl. da je administracija osnovni problem, lako bi se rijesio.je li neko misli da bi to umanjilo dodikove i coviceve sepsratisticke ambicij? sumnjam, samo bi i formalno utvrdilo liniju razgranicenja sto bi predstavljalo i definitivan kraj ove drzave. ostalo bi samo da se bih, nakon neizbijeznih opstrukcija proglasi neuspjesnim projektom i konacno razjebe..
Nema ''razjeba'' bez ratnog sukoba! Dejton potpisan!
oni sto su potpisali dejton, potpisace i novi. ne boj se......
sto se rata tice ,cime ces ratovati? onim sto se zakopalo? u roku od par sati , ovdje bi se iskrcale hiljade vrhunski naoruzanih i obucenih vojnika. ne ide to......
Nisam od onih koji govori da li ce biti ili nece biti rata ali vidim da ti tvrdis da nece jer " bi se iskrcale hiljade naouruzanih i obucenih vojnika " pa bi volio da malo opsirnije objasnis o cemu ti to govoris ? Ako tvrdis da bi se iskrcalo na hiljade vojnika na koga mislis ? Da sad ne idemo u to koliko je ko voljan da posalje vojnike ( kao sto su bili "voljni " 1992-jula 1995 ) reci ti meni ko bi to mogao da posalje ? Amerika ? Koje vojnike ? 1992 je bilo na desetine hiljada vojnika samo po Evropi slobodnih, ni jednog rata u kojem su bili ukljuceni ...a danas ? Danas Amerika pita Bosnu i Hercegovinu da salje vojnike po Iraku i Afganistanu i ti smatras da bi oni bili spremni da posalju hiljade vojnika? Iz Afganistana ? Iraka ? Juzne Koreje ? Ili se nadas da ce Britanci da se iskrcaju ? Francuzi ? Italijani ? Grci ? Rusi ? Kome se nadas da ce da se iskrca ? Ako rata ne moze da bude tu nije "iskrcavanje " razlog vec sto kvislinzi nisu u istoj situaciji kao i 1991/1992. Sve drugo je zavaravanje i bacanje magle.

#233 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 21:23
by nihoniho
kv99 wrote:
Nisam od onih koji govori da li ce biti ili nece biti rata ali vidim da ti tvrdis da nece jer " bi se iskrcale hiljade naouruzanih i obucenih vojnika " pa bi volio da malo opsirnije objasnis o cemu ti to govoris ? Ako tvrdis da bi se iskrcalo na hiljade vojnika na koga mislis ? Da sad ne idemo u to koliko je ko voljan da posalje vojnike ( kao sto su bili "voljni " 1992-jula 1995 ) reci ti meni ko bi to mogao da posalje ? Amerika ? Koje vojnike ? 1992 je bilo na desetine hiljada vojnika samo po Evropi slobodnih, ni jednog rata u kojem su bili ukljuceni ...a danas ? Danas Amerika pita Bosnu i Hercegovinu da salje vojnike po Iraku i Afganistanu i ti smatras da bi oni bili spremni da posalju hiljade vojnika? Iz Afganistana ? Iraka ? Juzne Koreje ? Ili se nadas da ce Britanci da se iskrcaju ? Francuzi ? Italijani ? Grci ? Rusi ? Kome se nadas da ce da se iskrca ? Ako rata ne moze da bude tu nije "iskrcavanje " razlog vec sto kvislinzi nisu u istoj situaciji kao i 1991/1992. Sve drugo je zavaravanje i bacanje magle.
podjela bih se ne moze desiti bez saglasnosti medjunarodne zajednice. bar ne ako ne bude u sklopu vecih politickih ttektonskih poremecaja. u slucaju da medjunarodna zajednica ddozvoli podjelu bih, budi siguran da nece dozvoliti ozbiljnihe ratne sukobe i da ce ce se pripremiti da ih sprijeci. da li bi bilo potrebno iskrcavati vojsku i koliko vojske, nije ni bitno jer niko ne bi poceo rat protiv cijelog svijeta "lukom i strijelom. mozda i bi ali to sigurno nisu bosanci.
da ne govorim o potkupljivosti i "pragmatizmu" pprobosanskih politicke scene.

#234 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 21:26
by emigrazione
Ma u bosni danas nema nista manje oruzja nego 92, i to jos sofisticiranijeg i jebenijeg. Jeste da je pod kontrolom stranaca ali ako bude stani pani i to se da rijesiti zacas. Svako ko je sluzio vojni rok poslije rata zna odprilike sta imamo, samo je fazon sto su ameri to mudro odradili poslali tenkove u sarajevo a granate u bihac, i tako ti folovi. Dakle, oruzja ima i to bas ga ima ( bar na teritoriji koju je nekada armija kontrolisala), nece vise biti potrebe da se vare pocincane cijevi od pola cola da bi se napravila puska i ostalo...ali ljude vise niko nikad nece moci natjerati ovdje da ratuju, jednostavno ja ne vidim nacin da se danas u bosni neko ubjedi da se lati puske, a bilo je milion takvih situacija. Pa srbi su( po njihovom) poceli rat zbog ubistva svata na carsiji, da se ponovi ista situacija danas sta bi bilo?

#235 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 21:39
by zemo_online
od situacije sada je samo gori rat.

#236 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 21:49
by barbar
nihoniho wrote:je li mi jn3eko moze objasniti kako vidi buducnost bih podijeljene na tri tora?
licno, ne vjerujem u price o prednosti funkcionalnije administracij i sl. da je administracija osnovni problem, lako bi se rijesio.je li neko misli da bi to umanjilo dodikove i coviceve sepsratisticke ambicij? sumnjam, samo bi i formalno utvrdilo liniju razgranicenja sto bi predstavljalo i definitivan kraj ove drzave. ostalo bi samo da se bih, nakon neizbijeznih opstrukcija proglasi neuspjesnim projektom i konacno razjebe..
I bivša SFRJ je podjeljena u torove pa nekako funkcionišu

#237 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 21:52
by Bosnolog
Komrad wrote:
Bosnolog wrote:
Sa ovim se dijelom ne bih slozio,Vecina zemlje i imovine u genocidnom Ausvicu je u vlasnistvu protjeranih Bosnjaka i Hrvata pogotovu ruralne sredine (Sela i zemlja sto je mnogo vise od gradskog jezgra),...Dovoljno je imati dobru kampanju da svaki protjerani izvadi Cipsove dokumente sa predratnom adresom stanovanja i da napravi vikendicu na svojoj imovini sto rade,da se borcima koji se vrate na svoju ocevinu od strane Federacije uplacuje nadoknada i penzije direktno preko banke,...

Na rubnim opstinama unutar federacije prije svega istocne Bosne gdje su Bsonajci bili vecina otvoriti fabrike za preradu mesa i mesnih proizvoda,poljoprivrednih i vocarskih proizvoda,planski i sistematski stimulisati odrziv povratak,sto ce se desavati sve vise u buducnosti,.....

Secesionistima se zuri da poderu BiH jer su u trci sa vremenom koje radi protiv njih i zato su frustrirani sve vise,Podrska i drzanje Daytona koje opet radi za BiH je bolja opcija nego dalja etnicka podjela BiH koju zeli Covic i Dodik, Svako nasilno i jednostrano rusenje BiH je kraj Daytona i povratak ustavu RBiH,....
U slucaju toga formirati vladu nacionalnog spasa i biti spreman sprijaciti jednostrane pokusaje prekrajnja BiH poput postavljanjem barikada ili punktovima unutar BiH ili usposteve paralelnih institucija Policije,sprecavanje drzavnih organa DGS ,SIPA-e ili OSBiH da obavljaju svoje zakonom regulisane poslove i nadleznosti,.....

U NATO ne treba ulaziti po svaku cijenu a pogotovu pristajati na losa rijesenja gdje bi drzava bila slaba i neodrziva,...

Nema pristajanja na ono sto im nije proslo 92-95 po cijenu novog rata,jest da je rat zlo ali ne vidim sto je isti nepovoljniji po Bosnjake i probosanske snage u odnosu na one koji bi da poderu i uniste BiH.

Pristanak na etnicku federalizaaciju BiH je korak ka nestanku BiH i palestinizacije Bosnjaka i BiH,....
Ma sve to stoji ... cak sam mali milion puta ponovio ovdje ... umjesto sto se borcima davalo po 150KM a nista se nije postiglo bolje da su se te pare dale povratnicima u vidu neke penzije ili neceg slicnog
I ta kampanja sto govoris mora se uraditi prvenstveno prema dijaspori da se ljudi registruju za naredne izbore... i tako dalje ... znaci moze se ... da se hoce ... nadam se da ce nova vlada predvodjena SDPom vise uraditi na tom pitanju i pristupiti dijaspori i internoraseljenim ljudima na jedan potpuno drugaciji nacin od dosadasnjeg


Ono cime sam se vodio u ovoj temo o organizaciji BiH sa 3 entiteta jeste slijedece...
kantoni koji bi cinili entitet sa Bosnjackom vecinom zajedno imaju oko 2 milijarde budzet ako pri tome dodamo jos 1,7milijardu doci cemo do neke 3.7 milijardi sto bi bio najveci budzet u okviru BiH i barem bi se 200mil moglo ulagati u povratak Bosnjaka u RS

Druga stvar jeste pitanje nadleznosti ... eto gore sam postao SDPov prijedlog na kojem se bazira i moj prijedlog..
dakle nema entitetskog glasanja a taj prijedlog nudi institucionalnu ravnopravnost svima na svakom pedlju drzave
i sto je najbitnije sva tri entiteta bi bila uredjena na isti nacin... sto sada nije slucaj

Treca stvar jeste Brcko koji bi po mom prijedlogu usao u entitet sa Bosnjackom vecinom i na taj nacin da prekinemo
svaku pricu o secesiji

Cetvrta stvar sva bitnija infrastruktura autoput, zeljeznica, 3 aerodroma te elektroprivreda BiH + EPHZB i HPT Mostar ostali bi u entitetu sa Bosnjackom vecinom

Dakle ovo je ukratko ... ovakvim prijedlogom bi svi narodi vise dobili nego sto bi izgubili
uglavnom Bosnjaci bi dobili ono sto najvise traze jaku drzavu
Hrvati entitet al samo tamo gdje su 2/3 vecina
Srbi bi teritorijalno ostali na istom ali bi institucionalno izgubili
Image

Jedina alternativa postojecem uredenju BiH je ovo dugorocno rijesenja teritorijalnog urednja koje ce biti privredno,komunikacijski,politicki,demografski i kako got hoces najbolje ovo gore prikzano na mapi,...

Ove cetiri ragije,kantona ili autonomne oblasti koje bi imale svoje parlamente,vladu,i nadleznostu nad sudstvom policijom i izvrsnom vlascu sto bi BIH cinilo maksimalno decentralizovanom,u kojima bi se birala zakonodavna i izvrsna vlast kao i poslnici u parlament BiH i domu naroda,......Bosna i Hercegovina bi bila Savezna Republika BiH (SRBiH) koju bi cinili cetiri regije ili Autonomne oblasti,....

Sadasnja podjela je posljedica rata i agresije sto je neprirodna,nepravedna i neodrzivo urednje a sto vrijeme potvrduje odnosom utroska budzetskog novca kao i ekonomskih,demografskih i politicki nepomirljivih parametara.To ce svakako vrijeme pokazati i dokazati.

Istocni dio genocidnog Ausvica koji je odvojen ogromnim prostorom Federacije i presjecen distriktom Brcko iz kojeg sve godine konstantno iseljavju Srbi,neki prema Krajini odnosno Banjaluci i Bijeljini,nesto prema istocnom Sarajevu a najveci dio u Srbju i Vojvodinu,....Istocna Bosna je bila vecinski bosnajacka do 1992 godne pa tako i zemljiste u gruntu Bosnjaka koje nisu prodali a najveci dio istocnih Bosnajka je sada u sarajevskom kantonu,ima nesto u Zenici i Tuzli,a dobar dio je i van BiH zemljama Evrope,Amerike i sire medu kojima mnogi uspjesni sa dosta zaradenog novca koji bi mogli uloziti u privredni razvoj tog dijela BiH...

Dobar broj Bosnajka se vratio u Zvornik,Srebreicu,Bratunac,Zepu i ostala mjesta istocne Bosne,...

Imajuci u vidu da je Gorazde najveci privredni centar istocne Bosne uz Ustikolinu koja je bila dio nekadasnje opstine Foca.Moje misljenej je da trebaju postati isturenim logistickim centrom za podrsku povratka Bosnajka Istocne Bosne gradove koji su duz podrinja a drugi treba biti u Sapni kod Tuzle za opstine gornjeg toka Drine Bratunac,Zvornik,Zepu,Srebrenicu,Janju i druga naselja gdje treba fokusirati privredne resurse i logistiku za odrziv povratak.

Kompletana istocna Bosna je bila privredno edukacijski i komunikacisjki vezana za Sarajevsku i Tuzlansku regiju,bez nastavka ponovnog uvezivanja i itegracije nema prosperiteta za taj dio BiH...

Jugoistocna Hercegovina je neodrziva bez vezivanja za Mostar gdje je uvijek gravitirala,sada je prinudena da se veze za Bijeljinu sto je suldo i neodrzivo.Zbog toga imas posljedicu odumiranaj Bilece,Gacka,Nevesinja i drugih vukohebina odakle maladi bjeze,jer je besperpektivno ostati i zivjeti na tim prostorima koji nisu uvezani sa najvecim privrednim i zivotnim centorm Mostarom...

Takode i Banjalucka regija ce se morati kompletna uvezati iz ekonomskih,privrednih i socijalnih razloga cime ce postati najveca regija BiH iz iztiha vec gore navedenih razloga,....

Stoga ova gore mapa je jedino rijesnje koje po svim parametrima ima opravdanost teritorijalnog preuredenja koje ce obezbjediti decentralizaciju BiH,privredno i komunikacisjki ojacati BiH i zivotni standard i bolju buducnost za sve gradane i narode u BiH.

1/ REGIJA CENTRALNA BOSNA (Kanton ili Autonomna Oblast) sa sjedistem vlade tog regiona u Sarajevu za koga bi se vezali gradovi Istocne Bosne prema mapi.Bez tog uvezivanja sa Sarajevskom regijom,istocni dio BiH ce nastaviti sa dosadasnjim tempom odseljavanja Srba jer je taj dio BiH za Banjaluku balast i sa najmanje ulaganjasto se desava iz goine u godinu,jer je ekonomski i komunikacijski nelogicno bude Banjaluka ili Bijeljina privredni centri za tj dio BiH,Ovakvim uredenjenje ce doci do ponovnog pretvranja u vecinski bosnjacki region kakav je bio 1992 godine kontinuiranim povratkom Bosjaka koji najvecim dijelom i sada zive u Sarajevu,a u kome grade vikendice i obraduju svoju imovinu skromno ali progresivno.

Taj dio BiH treba vezati crvsce izgradnom Autoputeva ka gradovima koji ce omoguciti da se najvise jedan sahat vremena da se iz Visegrada dode u Sarejevo,sto je jako bitno za posticaj privrednog razvoja bogatog i lijepog kraja istocne Bosne odnosno Podrinja.

2/REGIJA HERCEGOVINA(ili Herceg-Bosna)(Kanton ili Autonomna oblast) sa sjedistem vlade u Mostaru za koga bi bile vezane opstine koje su prikazane na mapi,Opravdanost vezivanja istocnih dijelova Hercegovine je na kraju shvatio i Vladika Gregorije premjestanje i povratku iz Trebinja,Najveci broj opstina sa hrvatskom vecinom bi bio u njoj ali i dio ostina sa bosnjackom i srpskim opstinama hercegovine uz aluminijski, hidropotencial te razvoj poljoprivrede,stocarstva i turizma kao nositelji ekonomskog razvoja ove regije.

3/REGJA KRAJINA(ili Zapadna Bosna)(Kanton ili Autonomna oblast) sa sjedistem vlade u Banjaluci koja bi obuhvatala najveci dio Opstina sa srpskom vecinom i opstine danasnjeg Unsko-Sanskog kantona sto bi cinilo najvecu regiju u BiH sa privrednim kapacitetima te regije uz jacanje putne infrastrukture ujedno postala razvojna snaga tog dijala BiH.

4/REGIJA SJEVERNA BOSNA(Kanton ili Autonomka oblast)sa sjedistem vlade u Tuzli koja bi bila industrijsko poloprivredni centar sa ogromnim privrednim potencijalima i resursima koje ima,Ova regija bi pored industrijskog basena Tuzla proizvodila i najveci dio poljoprivrednih proizvoda za domace i inostrano trziste,..

Ove cetiti regije su buducnost BiH,kada ce se desiti to zavisi prije svega od volje i shvatanja onih koji u ovakvom uredenju vide bolju,stabilniji i odrziviju buducnnost od one koja im nudi sadasnje uredenje BiH.Preduslov je da se prihvati BiH kao svoja drzava sa svim sto ona cini a prije svega narode i gradana koji imaju podjednako pravo na nju bez ekskluziviteta bez obzira koliki procenat bili u njoj sa jednaki pravima na zivotni prostor i privredno jacanje sto je direktno vezano za bolju i prosperitetniju buducnost svih gradana BiH,......

Alterantiva je nastavak postojeceg stagniranja dok vrijeme (demografia i odnos centripetalnih i centirfugalnih sila ne ucini svoje) i mnoge zablude se rasprse o nestanku BiH onima koji ocekuju ono sto se nece desiti ili etno federalna podjela to jest nestanaka BiH koju zagovaraju dvodecenijske ideologije podjela i razbijanja BiH kao krajnjeg cilja,.....

Dod tada Dayton uz Bosnodurin i Mukotrpin dok se boje ne rastope i vrijeme ne ucini svoje kada ce mo opet doci do ovakvog rijesenja u drugacijem odnosu probosanskih i anti BH snaga...... :mrgreen:

#238 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 21:54
by nihoniho
barbar wrote:
nihoniho wrote:je li mi jn3eko moze objasniti kako vidi buducnost bih podijeljene na tri tora?
licno, ne vjerujem u price o prednosti funkcionalnije administracij i sl. da je administracija osnovni problem, lako bi se rijesio.je li neko misli da bi to umanjilo dodikove i coviceve sepsratisticke ambicij? sumnjam, samo bi i formalno utvrdilo liniju razgranicenja sto bi predstavljalo i definitivan kraj ove drzave. ostalo bi samo da se bih, nakon neizbijeznih opstrukcija proglasi neuspjesnim projektom i konacno razjebe..
I bivša SFRJ je podjeljena u torove pa nekako
funkcionišu
funkcionisali . fukcionisala je dok je postojao represivni politicki aparat koji je hapsio sve koji se nisu slagali da bratstvo i jedinstvo treba cuvati kao zjenicu oka. cim je ppopustilo, desilo se sto se desilo. ako bih mislimo graditi po principu SHS i Jugoslavija nije dobro.

#239 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 22:04
by zonbirile
pa gradi se po principu SHB

#240 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 22:09
by nihoniho
zonbirile wrote:pa
gradi
se po principu SHB
rusi se.

#241 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 23:14
by barbar
nihoniho wrote:
barbar wrote:
nihoniho wrote:je li mi jn3eko moze objasniti kako vidi buducnost bih podijeljene na tri tora?
licno, ne vjerujem u price o prednosti funkcionalnije administracij i sl. da je administracija osnovni problem, lako bi se rijesio.je li neko misli da bi to umanjilo dodikove i coviceve sepsratisticke ambicij? sumnjam, samo bi i formalno utvrdilo liniju razgranicenja sto bi predstavljalo i definitivan kraj ove drzave. ostalo bi samo da se bih, nakon neizbijeznih opstrukcija proglasi neuspjesnim projektom i konacno razjebe..
I bivša SFRJ je podjeljena u torove pa nekako
funkcionišu
funkcionisali . fukcionisala je dok je postojao represivni politicki aparat koji je hapsio sve koji se nisu slagali da bratstvo i jedinstvo treba cuvati kao zjenicu oka. cim je ppopustilo, desilo se sto se desilo. ako bih mislimo graditi po principu SHS i Jugoslavija nije dobro.
Nismo se razumjeli,Slovenija,Hrvatska,BiH,Srbija,Crna Gora i Makedonija.O tim ti torovima govorim :roll:

#242 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 29/01/2011 23:20
by PipiDugaDevetka
nihoniho wrote:
zonbirile wrote:pa
gradi
se po principu SHB
rusi se
.
herceg srpska?

#243 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 00:39
by sabina1
Prednosti :
U vrijeme kada jedan narod ove zemlje ima vlastitu unutrašnjo-političku organizaciju u kojoj promoviše isključivo vlastitu kulturu,obrazovanje,populaciju,politiku na polovini njenog teritorija , kada drugi i najveći narod u drugoj polovini njenog teritorija ima broj stanovnika toliki, da beskrupulozno može provoditi promicanje isključivo vlastite kulture,obrazovanja i politike , i to čini u obimu 80 % a onih preostalih 20 % ne vrši iz čiste političke učtivosti , treći entitet može Hrvatima donijeti jedinu garanciju da će očuvati vlastitu kulturu,obrazovati se i širiti populaciju.
Treći entitet bi bio jedini garant da Hrvati kao bitan i važan element ove zemlje neće nestati kao važan faktor i u političkom i u obrazovnom,kulturološkom,populacijskom i svakom drugom smislu.
Nedostatci :
Isključivo politički. Mala zemlja naseljena sa tri naroda koji su slični između sebe , koji potiču iz velike slavenske grupe naroda razdijeljeni jedino religijom te neslavnim neslaganjima u prošlosti , ne bi izdržala formiranje trećeg političkog tumora koji bi je gotovo sam sigurna-dokosurio.
Sigurna sam da bi se naša zemlja raspala ukoliko bi se formirao treći entitet.
Sada je pitanje šta nam je važnije. Naša domovina ili prava Hrvata da budu ravnopravni (ostavimo sve tlapnje o ravnopravnosti Hrvata u FBiH a da ne pričam o RS na stranu).
Domovinu ne smijemo izgubiti , Hrvate bez prava ne možemo ostaviti. Centralističko državno uređenje Srbi i Hrvati ne žele jer se boje bošnjačke populističke dominacije , Bošnjaci ne žele čuti o daljnjoj decentralizaciji jer bi nestankom Bosne i Hercegovine Bošnjaci postali topovska hrana velikoj Srbiji i Hrvatskoj.
Rješenje. Ah , ko bi ovo raščistio taj bi zaradio spomenik veličine nebodera i u Sarajevu i u Banja Luci i u Mostaru.
Nema riješenja.

#244 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 01:00
by JBT
kada drugi i najveći narod u drugoj polovini njenog teritorija ima broj stanovnika toliki, da beskrupulozno može provoditi promicanje isključivo vlastite kulture,obrazovanja i politike , i to čini u obimu 80 % a onih preostalih 20 % ne vrši iz čiste političke učtivosti ,
Imas li koji primjer za ovo sta tvrdis?
Naša domovina ili prava Hrvata da budu ravnopravni (ostavimo sve tlapnje o ravnopravnosti Hrvata u FBiH a da ne pričam o RS na stranu).
Navedi te neravnopravnosti Hrvata u federaciji pa da prestanemo onda pricati tlapnje o ravnopravnosti Hrvata u BiH.

A rjesenja ima. Carobna rijec je SURADNJA (saradnja).
Dakle, umjesto da se trosi energija na zatezanje odnosa medju ljudima u BiH i time se dovodi obican covjek na nivo prosjaka i beznadja, svi se trebamo okrenuti suradnji i tako ici naprijed bez kocenja.
Ako jedna od strana ne zeli suradnju i ako time koci progres, onda cemo se naduravati pa ko izdrzi.
Ljudi koji vide BiH kao svoju domovinu cine 60% stanovnista i ako je ko ugrozen i obespravljen u najvecoj mjeri onda su to oni. Mislim da se dosegao maksimum u izivljavanju nad tom vecinskom populacijom u BiH.
Dalje nece moci.

#245 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 01:16
by emigrazione
Ma mogu ja shvatiti ove hercegovce, oni su da te bog sacuva, ali hrvati srednje bosne mi nisu jasni nikako. Ovi majmuni iz hercegovine ih navuku ko mazge da zarate sa muslimanima potpuno nepotrebno, zamalo potpuna katastrofa da im se desi i opet im vjeruju. Takav primjer postoji sa srpskim enklavama na kosovu i vise nigdje na kugli zemaljskoj, jedna totalno sumanuta i zlocinacka politika koja vodi samo u nestanak je njima prihvatljivija od suzivota sa komsijama druge vjere i nacije. fuj.

#246 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 09:39
by PipiDugaDevetka
tvsabina wrote:Prednosti :
U vrijeme kada jedan narod ove zemlje ima vlastitu unutrašnjo-političku organizaciju u kojoj promoviše isključivo vlastitu kulturu,obrazovanje,populaciju,politiku na polovini njenog teritorija , kada drugi i najveći narod u drugoj polovini njenog teritorija ima broj stanovnika toliki, da beskrupulozno može provoditi promicanje isključivo vlastite kulture,obrazovanja i politike , i to čini u obimu 80 % a onih preostalih 20 % ne vrši iz čiste političke učtivosti , treći entitet može Hrvatima donijeti jedinu garanciju da će očuvati vlastitu kulturu,obrazovati se i širiti populaciju.
Treći entitet bi bio jedini garant da Hrvati kao bitan i važan element ove zemlje neće nestati kao važan faktor i u političkom i u obrazovnom,kulturološkom,populacijskom i svakom drugom smislu.
Nedostatci :
Isključivo politički. Mala zemlja naseljena sa tri naroda koji su slični između sebe , koji potiču iz velike slavenske grupe naroda razdijeljeni jedino religijom te neslavnim neslaganjima u prošlosti , ne bi izdržala formiranje trećeg političkog tumora koji bi je gotovo sam sigurna-dokosurio.
Sigurna sam da bi se naša zemlja raspala ukoliko bi se formirao treći entitet.
Sada je pitanje šta nam je važnije. Naša domovina ili prava Hrvata da budu ravnopravni (ostavimo sve tlapnje o ravnopravnosti Hrvata u FBiH a da ne pričam o RS na stranu).
Domovinu ne smijemo izgubiti , Hrvate bez prava ne možemo ostaviti. Centralističko državno uređenje Srbi i Hrvati ne žele jer se boje bošnjačke populističke dominacije , Bošnjaci ne žele čuti o daljnjoj decentralizaciji jer bi nestankom Bosne i Hercegovine Bošnjaci postali topovska hrana velikoj Srbiji i Hrvatskoj.
Rješenje. Ah , ko bi ovo raščistio taj bi zaradio spomenik veličine nebodera i u Sarajevu i u Banja Luci i u Mostaru.
Nema riješenja
.
Evo rješenja...Citat sa druge teme:
1gorstak wrote: Ako je vec nemoguce podijeliti ovu zemlju na nacin prihvatljiv svima, a jeste, treba se okrenuti rjesenjima koja jesu moguca, kao sto je na primjer decentralizacija bez etnickog karaktera. Tako bi postojao visok nivo autonomije za srednji nivo vlasti, ali se te administrativne jedinice ne bi svojatalo nametanjem identiteta samo jednog naroda kao jedinog sluzbenog. I svi zadovoljni. Zasto da se nastavlja sa agonijom forsiranja etnicke podjele kada to ne vodi ka stabilizaciji (jer dogovor o podjeli teritorije nije moguc) ? To sto ima psihijatrijskih slucajeva koji se osjecaju kompletnim samo ako imaju "neku jedinicu gdje preglasavaju i gdje osjećaju da je sve po njihovom", nije prihvatljiv argument.

#247 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 12:27
by kv99
nihoniho wrote:
kv99 wrote:
Nisam od onih koji govori da li ce biti ili nece biti rata ali vidim da ti tvrdis da nece jer " bi se iskrcale hiljade naouruzanih i obucenih vojnika " pa bi volio da malo opsirnije objasnis o cemu ti to govoris ? Ako tvrdis da bi se iskrcalo na hiljade vojnika na koga mislis ? Da sad ne idemo u to koliko je ko voljan da posalje vojnike ( kao sto su bili "voljni " 1992-jula 1995 ) reci ti meni ko bi to mogao da posalje ? Amerika ? Koje vojnike ? 1992 je bilo na desetine hiljada vojnika samo po Evropi slobodnih, ni jednog rata u kojem su bili ukljuceni ...a danas ? Danas Amerika pita Bosnu i Hercegovinu da salje vojnike po Iraku i Afganistanu i ti smatras da bi oni bili spremni da posalju hiljade vojnika? Iz Afganistana ? Iraka ? Juzne Koreje ? Ili se nadas da ce Britanci da se iskrcaju ? Francuzi ? Italijani ? Grci ? Rusi ? Kome se nadas da ce da se iskrca ? Ako rata ne moze da bude tu nije "iskrcavanje " razlog vec sto kvislinzi nisu u istoj situaciji kao i 1991/1992. Sve drugo je zavaravanje i bacanje magle.
podjela bih se ne moze desiti bez saglasnosti medjunarodne zajednice. bar ne ako ne bude u sklopu vecih politickih ttektonskih poremecaja. u slucaju da medjunarodna zajednica ddozvoli podjelu bih, budi siguran da nece dozvoliti ozbiljnihe ratne sukobe i da ce ce se pripremiti da ih sprijeci. da li bi bilo potrebno iskrcavati vojsku i koliko vojske, nije ni bitno jer niko ne bi poceo rat protiv cijelog svijeta "lukom i strijelom. mozda i bi ali to sigurno nisu bosanci.
da ne govorim o potkupljivosti i "pragmatizmu" pprobosanskih politicke scene.

O kojoj ti MZ pricas ? O onoj koja je pocetkom 1994 zagovarala cementiranje tadasnje trenutne situacije a ti knjigu u ruke pa se podsjeti kako je tada bilo . Lijepo sam te pitao o kojim to vojnicima pricas kada tvrdis da bi se ovdje "iskrcali " ...pa gukni golube. Ako vec tvrdis nesto tako onda i objasni sa cinjenicama: ko bi to MOGAO da posalje vojnike i da hoce ? Amerikanci koji su do grla zaglibili u Afganistanu i Iraku pa jedva da imaju vojnika za ta podrucja ? Ili Britanci koji zele da dijele vojne brodove sa Francuzima zbog manjka finansija za vojsku i smanjuju broj pjesadijskih jedinica pa nemaju dovoljno ni za Afganistana ? Francuzi ? Grci ? Rusi ? Ko bi to poslao ? I o kojim to Bosancima pricas ? Da li stvarno mislis da ce "neko " poslati vojnike da otjera Bosnjake iz Brckog jer jedino tako moze doci do odvajanja genicidne stvorevine ? Lijepo sam napisao par puta : pogledajte sliku i sta je na karti nacrtano i sta krkan pokazuje i svima koji vide dalje od nosa bice jasno da kvislinzima danasnja situacija i stanje ne terenu ne odgovara kao sto to oni inace tvrde. ONI trebaju da promjene odnos stanja na terenu i ONI trebaju da pokrenu sukobe. I ONI se ne trebaju da boje i ne boje se hoce li MZ poslati vojnike da ih zaustavi jer znaju da nece. Ono sto njih zaustavlja je procjena snaga na terenu a ne hoce li se neko "iskrcati ".

#248 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 12:36
by zemo_online
sta krkan pokazuje na mapi,na slici se ne vidi?

-inace,mozda i bas neki sukob ili incidenti bi pasali snsd-u kako bi se dokazalo da se treba razdvojiti.

#249 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 12:41
by kv99
emigrazione wrote:Ma u bosni danas nema nista manje oruzja nego 92, i to jos sofisticiranijeg i jebenijeg. Jeste da je pod kontrolom stranaca ali ako bude stani pani i to se da rijesiti zacas. Svako ko je sluzio vojni rok poslije rata zna odprilike sta imamo, samo je fazon sto su ameri to mudro odradili poslali tenkove u sarajevo a granate u bihac, i tako ti folovi. Dakle, oruzja ima i to bas ga ima ( bar na teritoriji koju je nekada armija kontrolisala), nece vise biti potrebe da se vare pocincane cijevi od pola cola da bi se napravila puska i ostalo...ali ljude vise niko nikad nece moci natjerati ovdje da ratuju, jednostavno ja ne vidim nacin da se danas u bosni neko ubjedi da se lati puske, a bilo je milion takvih situacija. Pa srbi su( po njihovom) poceli rat zbog ubistva svata na carsiji, da se ponovi ista situacija danas sta bi bilo?
Kazes da nema ko ? Da li znas da je do sada od 1995 bilo vec par puta na ivici sukoba ? Npr 2000 kada su ratne rane bile jos svjezije , kada se ljudi nisu fizicki bili oporavili od rata a kamoli mentalno , od sukoba je dijelio samo jedan telefonski poziv. Ne samo da su nasli ljuse spremne da krenu u sukobe vec su bili napravili planove,podjelili oruzje, zadatke ko /kada/ gdje ...cekao se samo znak. Tada nasli ljude koji su tako reci tek izasli iz rovova pa sta mislis kako je danas lako nagovoriti nekoga da " Turci samo cekaju da krenu da ih zakolju " ?
Generacije koje su odrasle u bratstvu -jedinstvu, one kojoj je Tito bio predsjednik je izvrsila genocid ...pa zamisli sta su spremne generacije koje je Karadzic odgojio i vaspitao i kojima danas Dodik govori kako je nad njima izvrsen genocid od " Turaka " 1992-1995 ili kojima je Boban i Covic idol ? Genocid je izvrsila generacija kojoj je mozak ispiran 5 godina sa TV i novinama....danas je to ispiranje vec 25 godina .Mozes li zamisliti da svako ko je 25 godina ili ispod je odrastao u takvom sistemu !!! A stariji od 30 i nesto su izvrsili genocid I ti pitas ko je spreman ?

#250 Re: 3.entitet - prednosti - mane

Posted: 30/01/2011 12:48
by kv99
test01 wrote:sta krkan pokazuje na mapi,na slici se ne vidi?

-inace,mozda i bas neki sukob ili incidenti bi pasali snsd-u kako bi se dokazalo da se treba razdvojiti.
Image

Pokazuje Brcko kao dio genocidne stvorevine. Bez kontrole Brckog nema odvajanja a sa kontrolom mislim ne samo da imaju formalnu vlast vec onakvu vlast kakvu su sproveli 1992 ne samo tu vec i u ostalim mjestima gdje su imali vlast. Najvece zlocine su izvrsili u mjestima gdje su imali vojnu/politicku/ekonomsku/ policijsku i svaki drugu vlast. Znaci nije im zbog vlasti bilo potrebno da izvrse zlocine koji su rezultirali nestankom svega stoje ne-srpsko. Razmisli sta je razlog i shvatices zbog cega samo formalna vlast u Brckom nije potrebna da bi se odvojili vec je potrebna repriza 1992 a za to treba sila .