Page 10 of 28

#226 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 14:56
by 1mustra
Alfons Kauders wrote: znaci sdp je napravio platformu koja hrvatima nudi veca prava zato jer ne zele hrvatima garantirati bilo kakva prava... logika za 10
Nadji mi jednu jedinu stvar koja ce Hrvatima garantirati veca prava. Ima li neka na Federalnom nivou?
kako? hajde obrazlozi zasto su ta rjesenja neprihvatljiva srbima i sta bi sdp trebao ponuditi kako bi osigurao srpsku podrsku za njih... usput, usporedbe radi, navedi koja je rjesenja ponudio covicev hdz... koliko ja znam, nije nikakva
Dao sam jednostavan primjer, da se hrvatski clan predsjednistva bira samo iz zupanija koje imaju >10% Hrvata.
Da se Dom naroda popunjava po trenutnom stanju, a ne po popisu iz 91-ve koji omogucava bosnjacima iz mjesta iz kojih su Hrvati protjerani da popunjavaju hrvatska mjesta u Domu naroda.
Da se omoguci TV kanal na hrvatskom jeziku.
Sve su to jako sitne stvari, ali nema volje za tim.

#227 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 14:56
by seln
elSaik wrote:Odgovorio sam ti ja šta nudi. Nije ti ovo škola, pa da preskačeš gradivo.
Ma on je sitni banjalucki provokator, mozes ti argumentirati sta hoces, on ce svoje pa svoje.

#228 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 14:57
by Socijalista
ajde da krenemo ovako, sta je to prihvatljivo za Hrvate iz ove platforme?

#229 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 14:57
by seln
1mustra wrote:
Alfons Kauders wrote: znaci sdp je napravio platformu koja hrvatima nudi veca prava zato jer ne zele hrvatima garantirati bilo kakva prava... logika za 10
Nadji mi jednu jedinu stvar koja ce Hrvatima garantirati veca prava. Ima li neka na Federalnom nivou?
kako? hajde obrazlozi zasto su ta rjesenja neprihvatljiva srbima i sta bi sdp trebao ponuditi kako bi osigurao srpsku podrsku za njih... usput, usporedbe radi, navedi koja je rjesenja ponudio covicev hdz... koliko ja znam, nije nikakva
Dao sam jednostavan primjer, da se hrvatski clan predsjednistva bira samo iz zupanija koje imaju >10% Hrvata.
Da se Dom naroda popunjava po trenutnom stanju, a ne po popisu iz 91-ve koji omogucava bosnjacima iz mjesta iz kojih su Hrvati protjerani da popunjavaju hrvatska mjesta u Domu naroda.
Da se omoguci TV kanal na hrvatskom jeziku.
Sve su to jako sitne stvari, ali nema volje za tim.
Ok, uzmi pusku i kreni da se istjeras pravdu za Hrvate koje si protjerao '92.

#230 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 14:59
by 1mustra
seln wrote: Ako ocekujes da jedna multinacionalna stranka u platformi eksplicitno imenuje jedan narod kojem ce biti bolje nego ostalima, onda mozes cekati dok ti se Radovan vrati iz Haag. To bi bio kraj SDP-a, ja prvi bih rekao "nikad vise".
Nisam ja rekao da ocekujem da SDP Hrvatima nesto ponudi, samo sam rekao da im nista ne nudi.

Ako je stranka multinacionalna onda bi morala podjednako zastupati interese svih nacija. Ako promovira interese samo jedna nacije, onda nije multinacionalna nego jednonacionalna.

#231 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 15:00
by 1mustra
elSaik wrote:Odgovorio sam ti ja šta nudi. Nije ti ovo škola, pa da preskačeš gradivo.
Vec sam ti skrenuo paznju, u onom tvom takozvanom odgovoru nisam uspio izdvojiti niti jednu stvar koja odgovara na pitanje. AKo ti mozes, pomozi.

#232 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 15:02
by seln
1mustra wrote:
seln wrote: Ako ocekujes da jedna multinacionalna stranka u platformi eksplicitno imenuje jedan narod kojem ce biti bolje nego ostalima, onda mozes cekati dok ti se Radovan vrati iz Haag. To bi bio kraj SDP-a, ja prvi bih rekao "nikad vise".
Nisam ja rekao da ocekujem da SDP Hrvatima nesto ponudi, samo sam rekao da im nista ne nudi.

Ako je stranka multinacionalna onda bi morala podjednako zastupati interese svih nacija. Ako promovira interese samo jedna nacije, onda nije multinacionalna nego jednonacionalna.
Nisam ni ja rekao da su svi Srbi klali Hrvate, ali vecina heste. Nisam ni ja rekao da bi svi Srbi opet klali Hrvate, ali vecina bi.
Idi pa prodaji demagogiju po RS, ovdje toliko glupih nema. Ako mislis da ces volovskom upornoscu nesto postici, varas se. Znam da si savrseno razumio ono sto sam rekao, ali haman mislis da je isplativije praviti se lud.
Eto, ponudi ti Hrvatima sta hoces. Do sada ste im nudili samo jame.

#233 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 15:02
by seln
1mustra wrote:
elSaik wrote:Odgovorio sam ti ja šta nudi. Nije ti ovo škola, pa da preskačeš gradivo.
Vec sam ti skrenuo paznju, u onom tvom takozvanom odgovoru nisam uspio izdvojiti niti jednu stvar koja odgovara na pitanje. AKo ti mozes, pomozi.
Koliko bijele tehnike otete od Hrvata imas u kuci?

#234 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 15:04
by 1mustra
seln wrote: Nisam ni ja rekao da su svi Srbi klali Hrvate, ali vecina heste. Nisam ni ja rekao da bi svi Srbi opet klali Hrvate, ali vecina bi.
Ti na jedan normalan post imas dva ludjacka, nemam volju s tobom razgovarat.

#235 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 15:07
by seln
1mustra wrote:
seln wrote: Nisam ni ja rekao da su svi Srbi klali Hrvate, ali vecina heste. Nisam ni ja rekao da bi svi Srbi opet klali Hrvate, ali vecina bi.
Ti na jedan normalan post imas dva ludjacka, nemam volju s tobom razgovarat.
Onda bjezi sa foruma. I kod vas se kaze "ludacka", ne "ludjacka".

Ako mislis da ces impertinencijom i bezobrazlukom nesto postici, varas se.

#236 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 15:28
by no_pasaran
1mustra wrote:
no_pasaran wrote:
Eh da bi to znao morao bi procitati platformu. Ako si je procitao i dalje tako mislis onda ne znas citati.

Vala bas nije uredu da ti jos serviramo i objasnjavamo na slogove samo zato što si Hrvat. Mislim Hrvati su vrijedan i sposoban narod i nema potrebe da ga HDZ-ovskim metodama svodite na bogalje.
Meni to sto niko nije uspio izdvojiti niti jednu stvar ne govori o odsustvu zelje za objasnjavanjem, vec o nemogucnosti da se barem jedna takva stvar pronadje.
Jedna jedina stvar, platforma je kratka, ne bi je bilo tesko naci da je ima.
AAAAAJJ KOLIKO SI SAMO NESPOSOBAN!

SAD ĆU DA TI IZDVOJIM TONU STVARI I SVAKI NAREDNI PUT KAD VIDIM DA POSTAŠ NAGLAŠAVATI ĆU DA SI IZUZETNO NESPOSOBAN ILI JEDNOSTAVNO TROLAŠ!

Osim onih najbitnijih stvari vezanih za život, posao, itd. koji se tiču Hrvata koliko i svih ostalih u BiH - izdvojimo ovo kao stvari bitne Hrvatima u etničkom smislu i izuzetno vrijedne s obzirom da su Hrvati najmalobrojniji konstitutivni narod:

-Izborni zakon - zatvorene liste u funkciji osiguravanja spolne, regionalne i etničke zastupljenosti koja proizilazi iz principa konstitutivnosti naroda ili odgovarajuće podizanje praga unutar otvorenih izbornih listi;
(sa ovim se nikako ne slažem ali ako bi Hercegovački Hrvati napokon prestali kukati i napokon počeli izgrađivati državu za vlastito dobro i na to bih prisatao)
- Na osnovu analize dosadašnjih rješenja pristupiti reformi izbornog zakonodavstva;
- Eliminacija diskriminatorskih praksi u obrazovanju;
- Osnivanje državne komisije za istinu i pomirenje čije će nadležnosti i mandat utvrditi PS BiH;
- Ustrojavanje mehanizama za promociju vrijednosti zajedničkog života u BiH i stvaranja kulture evropskih vrijednosti kako u zemlji, tako i u regionu;
- Implementacija Strategije za sprovođenje Aneksa VII Opšteg okvirnog sporazuma, koju je PS BiH usvojila u junu 2010. godine;
- Promjena postojeće politike povratka tako da bude fokusirana na održivost i otvaranje radnih mjesta u povratničkim zajednicama;

Ovo gore navedeno naravno mnogo više znači Hrvatima u Posavini i Srednjoj Bosni kao i drugdje izvan Hercegovine. Ali kako su Hercegovački Hrvati krajnje sebični vjerovatno ovo neće prihvatiti kao argument.
Ovo ispod već obuhvata sve Hrvate u BiH:

- Implementacija Strategije za sprovođenje Aneksa VII Opšteg okvirnog sporazuma, koju je PS BiH usvojila u junu 2010. godine; (dakle povratak Hrvata na svoja ognjišta u Posavinu, Banjaluku, dijelove Srednje Bosne, Sarajevo,...)

- Promjena postojeće politike povratka tako da bude fokusirana na održivost i otvaranje radnih mjesta u povratničkim zajednicama; (dakle ne korištenje ovih kuća kao vikendica nego istinski i održivi povrataka ljudi koji će živjeti od svog rada)

- Pravna, socijalna i sekularna država sa mehanizmima institucionalne jednakopravnosti konstitutivnih naroda i ostalih, na cijeloj teritoriji BiH;

- Predsjednici Predsjedništva BiH, Predstavničkog doma, Doma naroda i Vijeća ministara biraju se na četvorogodišnji mandat i svaki od konstitutivnih naroda mora biti zastupljen na jednoj od ovih pozicija, s tim da se u pravilu u svakom narednom mandatu vrši rotacija po etničkom principu pri čemu ni na jednoj od ovih funkcija pripadnik jednog konstitutivnog naroda i ostalih ne može biti više od dva mandata uzastopno; (Dakle uvodi se u ustav princip rotacije koji bi bio istinski važeći i obavezan a ne na osnovu nekih dogovora koji Čović krši u mostaru pa kuka što ih nema na državnom nivou i zavija Hrvate u crno ne ukazujuči im da je zapravo sam to počeo i nagovijestio)

- Predsjednik i potpredsjednici BiH (Predsjedništvo BiH) se biraju iz Parlamenta uz smanjenje ustavnih nadležnosti; (Dakle uklanja se mogućnost slučaja Komšić, iako je izbor Komšića potpuno legalan jer ustav koji su potpisali Hrvatski predstavnici ne zahtijeva predstavnika Hrvata u Predsjedništvu nego striktno nekoga Hrvatske nacionalnosti naseljenog u Federaciji. Dakle opet se otišlo dalje od ustava i podišlo se zahtjevima Hrvata više nego u Dejtonu)

- Racionalno povećanje broja zastupnika u Predstavničkom domu sa garantovanom kvotom za konstitutivne narode i ostale (iz oba entiteta) u skladu sa Izbornim zakonom BiH, uz odgovarajuće smanjenje na nižim razinama; (Dakle Hrvati dobivaju obaveznu povećanu kvotu zastupnika u državnom parlamentu. Slijedeći logiku da su lični interesi Čovića isto što i interesi Hrvata ovo je posebno zanimljivo jer će moći pogurati više prijatelja.)

- Način odlučivanja u entitetskim vladama potpisnika ovog dokumenta će biti po analogiji sa Vijećem ministara;
(Dakle Hrvati kao najmalobrojniji opet ne mogu biti preglasani i ne može se raditi preko njihove volje apsulutno ništa ni u Federaciji ni u RS-u)

- U pravilu garantovati kvote za konstitutivne narode i ostale u svim kantonalnim skupštinama, općinskim vijećima/skupštinama opština što će se regulisati Izbornim zakonom; (Dakle svuda će Hrvati biti zastupljeni a ovo naručito znači za ona područja odakle su protjerivani jer se gleda na osnovu podataka iz 1991.)

- Eliminisanje diskriminacije građana po bilo kom osnovu na cijelom teritoriju BiH, na osnovu analize koja će biti urađena u prvoj godini mandata nove vlasti;

- Osiguranje adekvatne zastupljenosti pripadnika konstitutivnih naroda i ostalih prilikom zapošljavanja u javnim preduzećima i organima uprave na svim nivoima (opštine, kantoni, entiteti); (Znači opet da nema više slučajeva da nema zaposlenih Hrvata u državnim, kantonalnim, opštinskim institucijama u bilo kom dijelu Federacije, a nadam se i cijele BiH ako Dodik prihvati. Ali kako su Hrvatima poput tebe bitniji Čovićevi guzovi nego recimo Hrvati u Banjoj Luci, teško da će se to desiti.)

- Ustavno regulisanje dvojnog državljanstva koje će svim građanima BiH omogućiti prijem u državljanstvo druge države, a da pritom ne gube bh. državljanstvo iako ne postoje bilateralni sporazumi o dvojnom državljanstvu; (Dakle bh Hrvati po svijetu će dobiti mogućnost da povrate državljanstvo svoje BiH.)

- Lokalna samouprava u skladu sa Europskom poveljom o lokalnoj samoupravi i načelom supsidijarnosti; (Ovo znači da će sve ono što može obavljati Opštinska administracija ne ide na dviše nivoe. Ovo znači da će Hrvati 70% svojih potreba rješavati u svojoj lokalnoj zajednici a to znači da će apsulutno sami očekivati skoro o svemu bez obzira na to u kom kantonu žive. Ovo je naručito dobro ako se provede onaj program povratka jer tada Hrvati sami odlučuju za sebe i u Posavini itd. Naravno pod uslovom da je posavina bitnija od Čovićeve guzice)

- Usklađivanje sa Europskom konvencijom o ljudskim pravima i temeljnim slobodama u čitavom sistemu, sa ciljem izjednačavanja prava svih građana na cijeloj teritoriji BiH, odnosno konstitutivnih naroda i ostalih;

- Evropska klauzula; ( Što znači da će ubrzo bh Hrvati opet živjeti u državnoj zajednici sa Hrvatima iz Hrvatske tj. u EU)

- III faza - teritorijalna reorganizacija u mjeri u kojoj se ukaže potreba kroz prethodne faze ili po ostvarivanju potrebnih političkih uslova; ( Ako uđemo u EU ovo je super bitno jer onda se Hercegovci na osnovu prekogranične regionalne saradnje mogu još čvršće da se vežu sa Dalmacijom)

I da dalje ne nabrajam, moram ići. Mada je od svega navedenog za Hrvate kao ljude daleko važnije sve ono što nije navedeno a stoji u ovom dokumentu.

#237 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 15:31
by seln
Bolan no_pasaran, zato jednom srpskom trolu objasnjavas prednosti Hrvata u platformi SDP?
On ne zeli odgovor, vidis da ponavlja kao pokvarena ploca. Dosao je da malo muti, nista vise.

#238 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 16:14
by Alfons Kauders
1mustra wrote:
Alfons Kauders wrote: znaci sdp je napravio platformu koja hrvatima nudi veca prava zato jer ne zele hrvatima garantirati bilo kakva prava... logika za 10
Nadji mi jednu jedinu stvar koja ce Hrvatima garantirati veca prava. Ima li neka na Federalnom nivou?
za pocetak, jesi li ti svjestan da je fbih nivo podredjen drzavnom, i da se sve promjene ustava bih moraju sprovesti i u federaciji?

nego daj listu zelja, koja to prava u fbih nedostaju hrvatima?
kako? hajde obrazlozi zasto su ta rjesenja neprihvatljiva srbima i sta bi sdp trebao ponuditi kako bi osigurao srpsku podrsku za njih... usput, usporedbe radi, navedi koja je rjesenja ponudio covicev hdz... koliko ja znam, nije nikakva
Dao sam jednostavan primjer, da se hrvatski clan predsjednistva bira samo iz zupanija koje imaju >10% Hrvata.
Da se Dom naroda popunjava po trenutnom stanju, a ne po popisu iz 91-ve koji omogucava bosnjacima iz mjesta iz kojih su Hrvati protjerani da popunjavaju hrvatska mjesta u Domu naroda.
Da se omoguci TV kanal na hrvatskom jeziku.
Sve su to jako sitne stvari, ali nema volje za tim.
to nije hrvatski clan predsjednistva, procitaj ustav, nego clan predsjednistva koji predstavlja sva tri naroda i oba entiteta + brcko disktrikt...

a po kom popisu bi se onda popunjavao? ili onako odokativno? to je bio posljednji popis stanovnistva u bih

ko je ikad hrvatima zabranio da naprave svoj tv kanal? sto se mene tice napravite ga jos sutra, ali samo od love koja se od tv pretplate prikupi u kantonima u kojima su pobijedili oni koji traze taj kanal... znaci u hercegovini...

gdje zivi nekih 200000 hrvata... odnosno cca 50,000 domacinstava... tv pretplata je 6 km, od toga 3 idu za bht, 1.5 za rtrs, 1.5 za ftv... procenat naplate tv pretplate u tim kantonima je ispod 10%... nekako sumnjam da bi ftv propala bez tih 7.5 milja, a ti pokusaj napraviti tv stanicu za te pare... za taj novac mozes dobiti jednu solidnu reklamu ili jedan prosjecan muzicki spot, a o opremi da i ne govorimo...

ili mozda ocekujes da sarajevo, tuzla i zenica upumpaju nekih 20-30 miliona da se djeca s poskoka dohvate kamere... e taj film neces gledati

smijesno, sta drugo reci...

#239 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 16:27
by plain vanilla
evo i ovdje, da ne manjka :D


Predsjednik HDZ 1990. Božo Ljubić smatra se krajnje izdanim od strane HDZ BiH, prvenstveno Čovića. Svojim suradnicima jutros je, kako kaže sugovornik Dnevnik.ba doslovno rekao: "Dakle mi odbili mjesto predsjedavajućeg Vijeća ministara, a on sj..a svu koncepciju radi jedne direktorske fotelje, i to čije". Ljubića je još više razljutilo jutrošnje priopćenje, iz HDZ BiH da je Primorac plod dogovora, što je apsolutna neistina, kaže naš izvor.

#240 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 16:47
by 1mustra
no_pasaran wrote:
AAAAAJJ KOLIKO SI SAMO NESPOSOBAN!

SAD ĆU DA TI IZDVOJIM TONU STVARI I SVAKI NAREDNI PUT KAD VIDIM DA POSTAŠ NAGLAŠAVATI ĆU DA SI IZUZETNO NESPOSOBAN ILI JEDNOSTAVNO TROLAŠ!
Trazio sam da odaberes jednu stvar iz platforme koja ima najvise smisla. Jesi izdvojio tonu stvari, ali ja nemam snage odgovarati na tonu besmislica, lakse mi je na jednu. Mogu komentirati i nekoliko najboljih stvari po tvom izboru iz platforme, ali zbilja ne mogu sve. Ako odaberes najbolje ili najvaznije, mozemo pricati.

Na primjer:
- Način odlučivanja u entitetskim vladama potpisnika ovog dokumenta će biti po analogiji sa Vijećem ministara;
(Dakle Hrvati kao najmalobrojniji opet ne mogu biti preglasani i ne može se raditi preko njihove volje apsulutno ništa ni u Federaciji ni u RS-u)
Ovo je najbolji primjer besmislenosti platforme. Stvar koja se tice samo entiteta i koja bi bila sjajna za implementaciju se prepakuje tako da je bude nemoguce implementirati. Trazi se istodobna implementacija i u RS znajuci da u RS to nece prihvatit. Ako je nesto dobro, onda je dobro i za FBiH i za RS i nema razloga da se ne implementira u FBiH bez cekanja na pristanak RS-a.
Koji je razlog neimplementiranja ovoga u FBiH? Trazim razlog, ne besmisleni izgovor.

Ponovo, mogu komentirati i bilo sto drugo, ali ne sve.

#241 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 16:51
by dogovor
plain vanilla wrote:evo i ovdje, da ne manjka :D


Predsjednik HDZ 1990. Božo Ljubić smatra se krajnje izdanim od strane HDZ BiH, prvenstveno Čovića. Svojim suradnicima jutros je, kako kaže sugovornik Dnevnik.ba doslovno rekao: "Dakle mi odbili mjesto predsjedavajućeg Vijeća ministara, a on sj..a svu koncepciju radi jedne direktorske fotelje, i to čije". Ljubića je još više razljutilo jutrošnje priopćenje, iz HDZ BiH da je Primorac plod dogovora, što je apsolutna neistina, kaže naš izvor.
Ipak mislim da si plaćena na forumu. Ti ne komuniciraš već ubacuješ svoje teme. Nađi i meni nekog sponzora.
Pisat ću što on zaželi pa makar bio SDP.

#242 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 16:52
by elSaik
1mustra wrote: Na primjer:
- Način odlučivanja u entitetskim vladama potpisnika ovog dokumenta će biti po analogiji sa Vijećem ministara;
(Dakle Hrvati kao najmalobrojniji opet ne mogu biti preglasani i ne može se raditi preko njihove volje apsulutno ništa ni u Federaciji ni u RS-u)
Ovo je najbolji primjer besmislenosti platforme. Stvar koja se tice samo entiteta i koja bi bila sjajna za implementaciju se prepakuje tako da je bude nemoguce implementirati. Trazi se istodobna implementacija i u RS znajuci da u RS to nece prihvatit. Ako je nesto dobro, onda je dobro i za FBiH i za RS i nema razloga da se ne implementira u FBiH bez cekanja na pristanak RS-a.
Koji je razlog neimplementiranja ovoga u FBiH? Trazim razlog, ne besmisleni izgovor.

Ponovo, mogu komentirati i bilo sto drugo, ali ne sve.
Možda je razlog neimplementacije taj što je platforma iznesena neki dan i što nijedna sjednica Parlamenta nije održana. :mrgreen: Šta bi ti, implementaciju prije nego se dogovorilo šta će se implementirati? Fino je rečeno, ono što ne bude moglo proći u čitavoj državi pogurat će se u Federaciji, samim tim, ako se položaj Hrvata ne može poboljšati u RSu može i hoće u FBiH. Isto važi i za tu tačku koju si jedinu izdvojio, jer možeš ponešto, ali ne možeš sve, a zapravo ne možeš ništa. ;-)

#243 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 16:56
by stari grad Visegrad
Znam da je tema o hrvatima,

#244 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 16:59
by plain vanilla
dogovor wrote:
plain vanilla wrote:evo i ovdje, da ne manjka :D


Predsjednik HDZ 1990. Božo Ljubić smatra se krajnje izdanim od strane HDZ BiH, prvenstveno Čovića. Svojim suradnicima jutros je, kako kaže sugovornik Dnevnik.ba doslovno rekao: "Dakle mi odbili mjesto predsjedavajućeg Vijeća ministara, a on sj..a svu koncepciju radi jedne direktorske fotelje, i to čije". Ljubića je još više razljutilo jutrošnje priopćenje, iz HDZ BiH da je Primorac plod dogovora, što je apsolutna neistina, kaže naš izvor.
Ipak mislim da si plaćena na forumu. Ti ne komuniciraš već ubacuješ svoje teme. Nađi i meni nekog sponzora.
Pisat ću što on zaželi pa makar bio SDP.
ovo nije moja tema
ovo su hrvati u platformi
procitaj sta pise, a ne samo nick postavljaca

zato ti meni brak ponudio, mislis da sam dobro placena :lol:

#245 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 17:03
by 1mustra
Alfons Kauders wrote: za pocetak, jesi li ti svjestan da je fbih nivo podredjen drzavnom, i da se sve promjene ustava bih moraju sprovesti i u federaciji?
Kakve to ima veze, zasto se ne uradi ono sto moze u Federaciji?
to nije hrvatski clan predsjednistva, procitaj ustav, nego clan predsjednistva koji predstavlja sva tri naroda i oba entiteta + brcko disktrikt...
To je skroz drukcije vidjenje stvari, ima i ovo sto ti kazes nekog smisla, ali je neposteno i izvrdava sustinu, po tebi Bosnjaci prakticki imaju dva clana, od kojih jedan mora da se izjasni kao Hrvat, a Srbi jednog.
a po kom popisu bi se onda popunjavao? ili onako odokativno? to je bio posljednji popis stanovnistva u bih
Govorimo o popunjavanju Doma Naroda, odgovor je po bilo cemu, nije vazno, samo da ne bude lazno, vec realno. Po novom popisu ako ga bude, a ne da se inzistirajuci na popisu iz 91 pravi nepravda prema Hrvatima.

#246 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 17:04
by 1mustra
elSaik wrote: Fino je rečeno, ono što ne bude moglo proći u čitavoj državi pogurat će se u Federaciji, samim tim, ako se položaj Hrvata ne može poboljšati u RSu može i hoće u FBiH.
Gdje to pise? To bi bilo super, ali ja ne vjerujem u to.

#247 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 17:11
by Alfons Kauders
1mustra wrote: Kakve to ima veze, zasto se ne uradi ono sto moze u Federaciji?
kao npr. sta? eto bila su oba hdz-a u vlasti zadnja 2 mandata, pa daj navedi sta su oni uradili... i po ko zna koji put, ustav fbih mora biti uskladjen sa ustavom bih... ne mozes u fbih uvesti nesto sto je protuustavno, tj. mora se mijenjati ustav bih
To je skroz drukcije vidjenje stvari, ima i ovo sto ti kazes nekog smisla, ali je neposteno i izvrdava sustinu, po tebi Bosnjaci prakticki imaju dva clana, od kojih jedan mora da se izjasni kao Hrvat, a Srbi jednog.
to je ustavno-pravno vidjenje stvari...
Govorimo o popunjavanju Doma Naroda, odgovor je po bilo cemu, nije vazno, samo da ne bude lazno, vec realno. Po novom popisu ako ga bude, a ne da se inzistirajuci na popisu iz 91 pravi nepravda prema Hrvatima.
zao mi je, ali pravo i ustav ne poznaju kategoriju 'po bilo cemu'... potreban je popis i tacka.

#248 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 17:36
by 1mustra
Alfons Kauders wrote:
1mustra wrote: Kakve to ima veze, zasto se ne uradi ono sto moze u Federaciji?
kao npr. sta? eto bila su oba hdz-a u vlasti zadnja 2 mandata, pa daj navedi sta su oni uradili... i po ko zna koji put, ustav fbih mora biti uskladjen sa ustavom bih... ne mozes u fbih uvesti nesto sto je protuustavno, tj. mora se mijenjati ustav bih
Uskladjivanje sa Ustavom BiH znaci da niti jedan dio ne smije biti kontra tog Ustava. Po tebi Ustav FBiH ne bi sadrzao niti jednu jedinu recenicu, jer ona nije sadrzana u Ustavu BiH. Nacin donosenja odluka u Federaciji se moze poboljsati bez mijenjanja Ustava BiH, koji je jedan od najcvrscih ustava na svijetu.
Ako kazes uradicu a), b) i c) tako sto cu promijenit Ustav BiH je ekvivalentno tome da si rekao necu uradit nista.
Govorimo o popunjavanju Doma Naroda, odgovor je po bilo cemu, nije vazno, samo da ne bude lazno, vec realno. Po novom popisu ako ga bude, a ne da se inzistirajuci na popisu iz 91 pravi nepravda prema Hrvatima.
zao mi je, ali pravo i ustav ne poznaju kategoriju 'po bilo cemu'... potreban je popis i tacka.
Najbolje je popis, slazem se, ali moze i nekako drukcije. Nazalost, SDP se ne zeli odreci nepostenog popunjavanja Doma naroda, iz platforme:
• Usvojiti zakon o popisu stanovništva tako da se popis izvrši tokom 2011. godine a da se podaci o etničkoj strukturi stanovništva prema popisu iz 1991. godine primjenjuje do okončanja pregovora sa EU o sticanju statusa punopravnog člana ili do ulaska u NATO;
Znaci da i dalje Bosnjaci u SA, TZ i ZE biraju u ime Hrvata protjeranih iz tih gradova, dok se ne udje u EU (sto mozda nece bit ni za 50 godina).

#249 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 17:46
by GandalfSivi
1mustra wrote:
Alfons Kauders wrote:
• Usvojiti zakon o popisu stanovništva tako da se popis izvrši tokom 2011. godine a da se podaci o etničkoj strukturi stanovništva prema popisu iz 1991. godine primjenjuje do okončanja pregovora sa EU o sticanju statusa punopravnog člana ili do ulaska u NATO;
Znaci da i dalje Bosnjaci u SA, TZ i ZE biraju u ime Hrvata protjeranih iz tih gradova, dok se ne udje u EU (sto mozda nece bit ni za 50 godina).
Pored cinjenice da si zasluzio ban zbog notorne gluposti o protjerivanju Hrvata iz gore navedena tri grada (jebo majku, dokle ovo ide, ispade da smo ih mi protjerivali, dok su ih u RS-u molili da ostanu), ipak cu se odluciti da ti repliciram na ovo (i onda te ostaviti da sam zivis sa svojom gluposcu). Hrvatima iz BiH, od svih naroda, je najvise u interesu da se zakoni donose i primjenjuju na osnovu popisa iz '91. Ako se uradi novi popis (a hoce), vidjet ce se da je broj Hrvata smanjen za nekih barem 70%, tako da postoji realna mogucnost da izgube konstutivnost. Za razliku od njih, Bosnjaka ima manje mozda nekih 10%, te Srba nekih 20%-25%. Pa ti skontaj koliko bi Hrvati bili na gubitku.

#250 Re: Hrvati u SDP platformi

Posted: 21/12/2010 17:51
by elSaik
Zanimljiva je njegova želja da umjesto da "Bošnjaci biraju Hrvate u gradovima iz kojih su ih protjerali" se uvede da se u tim gradovima uopšte ne biraju Hrvati u vlast, jer ih, s obzirom da su protjerani, u tim gradovima više i nema. :mrgreen: Sve je jasnije, pored sumnji koje seln ima povodom hrvatstva mustre nam, da bi isti, kao i HDZ, radije apsolutnu vlast u Zapadnoj Hercegovini nego ravnopravnost na čitavoj teritoriji. Zbog toga mu je bitiniji tv kanal na hrvatskom jeziku nego preglasvanje Hrvata u RS, jer ih tam svakako ima "sam 1% pa nemaju pravo da se ljute." :mrgreen: