Forum Klix.ba

osa wrote:

zemomak wrote:

osa wrote:
nek se vrate.....

dje da se vrate, pa stalno opstruirate povratak, sta je bilo sa ssrpskim stanovima, sebi prisvojili, sta je bilo sa rsk...oce li i ona ozivjeti povratkom srba?

tko opstruira povratak, imovina je vraćena svima, dakle prepreke ne postoje, osim možda određeni strah, ali on je i razumljiv, s obzirom na što je ličila imovina hrvata koji se vratiše poslije oluje i s obzirom na broj preživjelih hrvata koji ostaše na teritoriju rsk-e, što se tiče stanova, možeš li to malo pojasniti...

osa wrote:

luckypot wrote:
pa evo i mi iznosimo svoje, dakle dejton nam odgovara, rs neupitna, znas vec pricu

zar sam ja ikad osporavao mišljenje, bilo čije....

luckypot wrote:

osa wrote:

luckypot wrote:
naravno da treba....

Pa de predlozi kako, mislim da je vec previse preglasavanja od strane hrvata tamo, nece se to vise trpiti

Diogen_iz_Sinope wrote:

heckler wrote: Znao sam da ce se neko na ovo "manjina" upecati. Taj fabrikat "konstituitivnost" neznaju ni najveci njegovi zagovornici definisati.
Navedi mi jedno jedino PRAVO koje po ustavu i zakonu Bosnjak ima a Hrvat nema. Znaci cisto sa aspekta legislative nadji mi jedan jedini zakonski ili podzakonski akt koji kaze da Bosnjak naspram Hrvata ima vise prava.

A taj imaginari termin "konstituivan narod" neznaci nista vise niti manje nego ono sto je definisano ustavom i zakonom a ustav i zakon itekako vodi racuna o etnickim pitanjima cak i do mjere ugrozavanja osnovnih principa demokratije.
Termin manjina oznacava svaku grupu ciji glavni identifikator nije dominantni identifikator u datom setu. Ako jedna grupacija u BiH odluci da bazira svu svoju politiku iz pozicije da im je glavni identifikator to sto su katolici i ako u zbirnom setu cine 10% kako drugacije da ih nazovem?
Tim istim katolicima su garantovana sva prava ustavom i zakonom cak sta vise sa masovnim elementima pozitivne diskriminacije u dijelovima zemlje gdje im je data apsolutna vlast u svim bitnim pitanjima za lokalnu zajednicu.

Krucijalna razlika imedju manjinskog naroda i konstitutivnog (ili ustavotvornog manje imaginarnog pojma) naroda jeste u tome sto se Ustav moze promjeniti jedino voljom svih konstitutivnih naroda, dok se manjinski narod pita samo u onom procentu koliko je procentualčno zastupljen.
I dok kod imas institucionalno uredjenje u Federaciji i RS gdje se su dva naroda institucionalno pitaju koliko i manjine BiH (po demokratskim principima - zakonom vecine) ce kao drzava biti u pat poziciji.
Postoji i druga opcija promjene Ustava a na nju ne bih ni da pomisljam.

sumirprimus wrote:

osa wrote:
tko opstruira povratak, imovina je vraćena svima, dakle prepreke ne postoje, osim možda određeni strah, ali on je i razumljiv, s obzirom na što je ličila imovina hrvata koji se vratiše poslije oluje i s obzirom na broj preživjelih hrvata koji ostaše na teritoriju rsk-e, što se tiče stanova, možeš li to malo pojasniti...

a sta kazu jos neki zaboravljeni hrvati...
"Gospodine Čoviću, umjesto da idete kod onih što su odgovorni za ovaj zločin, molimo vas da sljedeći put posjetite hrvatska sela u Prijedoru", kazali su ogorčeni mještani Briševa.

a sta kaze covic...nema diranja granica rs-a?wtf???eeeej mojjjj,koji si kutnjak ratovo i oko osjeka sa srbima,kad zdusno podrzavas politiku onih koji koji su hrvate sveli na procentualnu gresku u bih...

Oj Posavino, ti osta pusta,
Raseli te onaj što ima kriva usta!

vivaldi wrote:

vee-jay wrote:Pa zato valjda treba da postoji politika pravde koju ce na nivou Federacije graditi SDP zajedno sa HDZ90, HSP i Lijanovicima.

Priznat ces, ove tri stranke itekako imaju sta dobiti ulaskom u vlast na federalnom nivou.

Nemas prava da zanemarujes izbornu volju konstitutivnog naroda, sta god ti mislio o toj partiji, a HDZ je ubjedljivo najjaca hrvatska partija.

and wrote:@osa,
objasni ljudima zašto franjo nije u dejtonu tražio treći entitet,tj.zašto je između trećeg entiteta i etnički čiste hrvatske izabrao ovo drugo?

osa wrote:

sumirprimus wrote:

osa wrote:
tko opstruira povratak, imovina je vraćena svima, dakle prepreke ne postoje, osim možda određeni strah, ali on je i razumljiv, s obzirom na što je ličila imovina hrvata koji se vratiše poslije oluje i s obzirom na broj preživjelih hrvata koji ostaše na teritoriju rsk-e, što se tiče stanova, možeš li to malo pojasniti...

a sta kazu jos neki zaboravljeni hrvati...
"Gospodine Čoviću, umjesto da idete kod onih što su odgovorni za ovaj zločin, molimo vas da sljedeći put posjetite hrvatska sela u Prijedoru", kazali su ogorčeni mještani Briševa.

a sta kaze covic...nema diranja granica rs-a?wtf???eeeej mojjjj,koji si kutnjak ratovo i oko osjeka sa srbima,kad zdusno podrzavas politiku onih koji koji su hrvate sveli na procentualnu gresku u bih...

stavljanje ovakvih zločina u kontekst političkih dogovora je pomalo bolesno i na neki način je pljuvanje po žrtvama, šta bi trebali srebreničani reći onima koji su potpisali ugovor kojim je srebrenica ostala u rs-oj, dajte ljudi prije nego nešto izvalite, malo rezmislite...

osa wrote:

sumirprimus wrote:

osa wrote:
tko opstruira povratak, imovina je vraćena svima, dakle prepreke ne postoje, osim možda određeni strah, ali on je i razumljiv, s obzirom na što je ličila imovina hrvata koji se vratiše poslije oluje i s obzirom na broj preživjelih hrvata koji ostaše na teritoriju rsk-e, što se tiče stanova, možeš li to malo pojasniti...

a sta kazu jos neki zaboravljeni hrvati...
"Gospodine Čoviću, umjesto da idete kod onih što su odgovorni za ovaj zločin, molimo vas da sljedeći put posjetite hrvatska sela u Prijedoru", kazali su ogorčeni mještani Briševa.

a sta kaze covic...nema diranja granica rs-a?wtf???eeeej mojjjj,koji si kutnjak ratovo i oko osjeka sa srbima,kad zdusno podrzavas politiku onih koji koji su hrvate sveli na procentualnu gresku u bih...

stavljanje ovakvih zločina u kontekst političkih dogovora je pomalo bolesno i na neki način je pljuvanje po žrtvama, šta bi trebali srebreničani reći onima koji su potpisali ugovor kojim je srebrenica ostala u rs-oj, dajte ljudi prije nego nešto izvalite, malo rezmislite...

hercegovac_pravi wrote:

osa wrote:

sumirprimus wrote:
a sta kazu jos neki zaboravljeni hrvati...
"Gospodine Čoviću, umjesto da idete kod onih što su odgovorni za ovaj zločin, molimo vas da sljedeći put posjetite hrvatska sela u Prijedoru", kazali su ogorčeni mještani Briševa.

a sta kaze covic...nema diranja granica rs-a?wtf???eeeej mojjjj,koji si kutnjak ratovo i oko osjeka sa srbima,kad zdusno podrzavas politiku onih koji koji su hrvate sveli na procentualnu gresku u bih...

stavljanje ovakvih zločina u kontekst političkih dogovora je pomalo bolesno i na neki način je pljuvanje po žrtvama, šta bi trebali srebreničani reći onima koji su potpisali ugovor kojim je srebrenica ostala u rs-oj, dajte ljudi prije nego nešto izvalite, malo rezmislite...

Pa vidiš mi zagovaramo ukidanje entiteta koje bi dovelo do nuliranja posljedica genocida dok na drugoj strani ti zagovaraš legalizaciju zločina i priznanje rezultata istih. Razmisli prije već što napišeš nešto

sumirprimus wrote:

osa wrote:

sumirprimus wrote:
a sta kazu jos neki zaboravljeni hrvati...
"Gospodine Čoviću, umjesto da idete kod onih što su odgovorni za ovaj zločin, molimo vas da sljedeći put posjetite hrvatska sela u Prijedoru", kazali su ogorčeni mještani Briševa.

a sta kaze covic...nema diranja granica rs-a?wtf???eeeej mojjjj,koji si kutnjak ratovo i oko osjeka sa srbima,kad zdusno podrzavas politiku onih koji koji su hrvate sveli na procentualnu gresku u bih...

stavljanje ovakvih zločina u kontekst političkih dogovora je pomalo bolesno i na neki način je pljuvanje po žrtvama, šta bi trebali srebreničani reći onima koji su potpisali ugovor kojim je srebrenica ostala u rs-oj, dajte ljudi prije nego nešto izvalite, malo rezmislite...

to ti i ja govorim,prave se granice hrvatskog entiteta u beiha bez ijednog mjesta gdje su hrvati stradali u ratu.uvidjas li suludost u obrani teze o 3 entitetu?to moze podrzat samo neko ko ne msli dobro svom narodu...laHko upadas u zamke,jer se protivi zdravom razumu ono sto covic i dodik zele za bih.
znaci,obrni svoje rijeci,stavljanje hrvatskog naroda u ovakve granice,u kojim nema mjesta gdje su hrvati stradali,je pomalo bolesno, i na neki nacin pljuvanje po zrtvama... Ha legendo,sto pljujes?

osa wrote:

hercegovac_pravi wrote:

osa wrote: Pa vidiš mi zagovaramo ukidanje entiteta koje bi dovelo do nuliranja posljedica genocida dok na drugoj strani ti zagovaraš legalizaciju zločina i priznanje rezultata istih. Razmisli prije već što napišeš nešto

nemoguće je anulirati ono što je bilo, naime vrijeme se ne može vratiti unazad, ali ako ti misliš da može, samo naprijed.....

osa wrote:

and wrote:@osa,
objasni ljudima zašto franjo nije u dejtonu tražio treći entitet,tj.zašto je između trećeg entiteta i etnički čiste hrvatske izabrao ovo drugo?

možda nije mogao birati, možda je očekivao daljnju realizaciju washingtonskog sporazuma, možda mu je nešto naknadno obećano, možda........., tko zna....

osa wrote:


ovo ti je na razini one srpske "gdje je srpski grob tu je srpska zemlja"....

heckler wrote:

osa wrote:
nemoguće je anulirati ono što je bilo, naime vrijeme se ne može vratiti unazad, ali ako ti misliš da može, samo naprijed.....

osa wrote:

heckler wrote:

osa wrote:
nemoguće je anulirati ono što je bilo, naime vrijeme se ne može vratiti unazad, ali ako ti misliš da može, samo naprijed.....

Zamislite krivicni zakon po osinoj logici Bem ti kralja bi kriminalcima svanulo

sumirprimus wrote:

osa wrote:

heckler wrote: Zamislite krivicni zakon po osinoj logici Bem ti kralja bi kriminalcima svanulo

hajde pojasni kako ćeš zločine anulirati (šta god to značilo)...

anliracemo tako sto cemo ponistiti rezultat zlocina,dakle nestanak rs.a kao nekad davno i hb-a

vee-jay wrote:

vivaldi wrote: Sve ono sto si koristio u svojoj argumentaciji u nacelu mogu i ja koristiti opovrgavajuci tvoje komentare - a to bi ukratko zvucalo - "u nacelu se slazem, ALI..".

na ovom forumu je x puta napisano da ce srbi jesti korjenje, ali nece odustati od svojih ciljeva. To je nesto sto je u nacelu tacno jer kad SDS nije slomljen 96,97,98,99,2000...kada su imali plate 50 KM, kada je OHR smjenjivao svake sedmice par ljudi (od najnizeg do najviseg ranga), kada su na prostoru rs-a bili stacionirane hiljade nato trupa, kada su stalno pretresali kuce, kada su bili pod sankcijama, blokadama..tesko da ce se sada slomiti dodik, mada ce i on sigurno puci kad tad.

Nece Dodik puci, nikada. Misliti da je to moguce je cista utopija. Dodik je presao liniju i ne moze dalje. Kao sto rece, ne da nece, nego ne moze.

Puknut ce i Dodik i stranka mu kat-tad, ali idelogija vjerovatno nece. Po principu sjase kurta da uzjase murta.

vivaldi wrote: Druga stvar, graditi bolju buducnost sa sds-om, je samo po sebi tragikomicno, ali necu sada o tome. Zanima me na koji nacin sa sds-om na drzavnom nivou mislis dobiti podrsku entitetske skupstine? To je otprilike kao da se ti i ja sada nesto dogovorimo (a mogli bi vrlo brzo), samo ne znam kako bi to sproveli!?

a) jeste tragikomicno, ali vladati BiH sa Dodikom je kao snimati predratne nadrealiste
b) sto se tice sds-a i podrske entiteta: o tome sam mislio kada sam spominjao matematiku

Kod nas su sve nadrealisti i sve je vec vidjeno, narocito likovi.

vivaldi wrote: Treca stvar - mi smo jedinstven ekonomski prostor i dok god imamo bilo kakvih sranja u bilo kojem dijelu zemlje, nema sanse za bilo kakav ekonomski napredak. Neki dan je negdje bila vijest da je u prvih 9 mjeseci ove godine u BiH investirano oko 180 miliona eura - pa to je prosejcan rezultat za neki grad tipa velicine Bihaca, a kamoli drzave..

A zasto bi moralo biti sranja? Sta kazu Dodik i Covic o tvojoj tezi da je BiH jedinstven ekonomski prostor?

Pa Covic, a narocito Dodik nisu faktori integracije nego dezintegracije. Oni traze svoj prostor,a ne zajednicki.

vivaldi wrote:

vee-jay wrote:HDZ ne moze nista, HDZ nije nikakav faktor i radi samo ono sto mu HDZ Hrvatske dozvoli. A HDZ HR ima trenutno dovoljno svojih problema koji iz dana u dan sve vise napreduju. Dodatno, HDZ je jedna slaba, malena stranka, koja se mozda moze usporediti sa SBiH. Odstranis joj glavu i gledas sta ostali udovi rade. I da se slozim sa tobom, HDZ ce imati vlast u SAMO jednom kantonu.

A sto se tice zajebancija. Pa zato valjda treba da postoji politika pravde koju ce na nivou Federacije graditi SDP zajedno sa HDZ90, HSP i Lijanovicima.

Priznat ces, ove tri stranke itekako imaju sta dobiti ulaskom u vlast na federalnom nivou.

E ovo je vec problem. Ne mozes se ponasati (ustvari mi na forumu se mozemo ponasati kako hocemo samo dok ne vrijedjamo) po principu " Mama zna sta je dobro za njenu djecu".

Nemas prava da zanemarujes izbornu volju konstitutivnog naroda, sta god ti mislio o toj partiji, a HDZ je ubjedljivo najjaca hrvatska partija. Oni pobjedu nisu ostvarili na lutriji vec zahvaljujuci 100 hiljada glasova. Sta god ti mislio o toj stranci, 100 hiljada tih ljudi imaju isto misljenje i o tvom izboru kakav god on bio. U oba slucaja radi se o gradjanima iste zemlje.

Matematicki se HDZ moze zaobici, ali moze se zaobici i SDP. U oba slucaja mislim da bi to bilo kontraproduktivno jer vadjenje zemlje iz govana apsolutno ne smije ukljucivati licne sujete, animozitete i sukanja jer ce se to obiti o glavu prije ili kasnije, a bar u ovoj zemlji pravljenje sranja nije bas veliki problem ni izazov.

Jel' ovo moze ostati izmedju nas? U potpunosti me zaboli sta HDZ i oni sto ga glasaju misle i hoce. Jer ipak jedan ogromni dio njih su oni koji su radili i rade i dan danas na nestanku moje domovine i najveci su krivac za danasnje stanje u kojem se nalaze Hrvati Bosne i Hercegovine.

A ako cemo o matematici, sta je sto hiljada ljudi u drzavi od 4 miliona?

Ti sada selektivno pokusavas minimizirati. Pa ni sdp ne moze sa 300 hiljada predstaviti 4 miliona (mada sada nema toliko, ali ok). Dvije najjace stranke u cijeloj drzave imaju skoro identican broj glasova, a totalno suprotne ideologije.

vivaldi wrote:

vee-jay wrote:Sorry ali ko govori o mrvicama, PDP i SDS imaju mogucnosti ili da preko drzavnog nivoa parama ucjenjuju SNSD na entitetskom nivou ili da ih pocnu unistavati.
Vjerujem da je vlast na drzavnom nivou - matematicki - nemoguca bez SNSDa. Ali je isto tako moguca bez HDZa, i na federalnom i na drzavnom nivou. Ta sansa se mora iskoristiti.

Mislim da sam ti vec dijelom odgovorio na ovaj dio. Vlast jeste matematicki moguca bez SNSD-a. Ovo sto ti pises bi imalo smisla da je SDS drzavotvorna stranka koja je pritom pobratimska sa Kostunicinim DSS-om, i ako ti mislis tako (meni je licno smjesno cak i dok pisem) onda tesko da mogu jos nesto dodati. Mislim da je to teska naucna fantastika da ce SDS stranim kreditima ucjenjivati Dodika pritom unistavajuci svoje cedo (rs) i pritom unistavajuci samu sebe jer i sds ima dosta vlasti na lokalnom nivou.

Koliko god stranke RSa mrzili BiH isto toliko se mrze medjusobno. Ta mrznja traje jos od rata i danas se nije nista promijenila. Jedino sto je novo je kolicina totalitarizma Dodikovih ljudi na sceni RSa.

Pa mrze se i Tihic i Lagumdzija pa ce se opet naci oko zajednickih interesa. Nasli bi se i sa Fahrom da im treba.

vivaldi wrote:

vee-jay wrote:Vjerujem da medjunarodni krugovi o SDA, Tihicu i Izetbegovicu imaju u potpunosti drugacije razmisljanje nego o npr. Covicu i Dodiku. Na kraju krajeva, ako se Tihic u nesto dobro razumije onda je to barem lizanje medjunarodnih *. Tako da ti to poredjenje nije na mjestu. Osim toga, zasto bi se SDP sad toliko trebala brinuti o tome sta stranci misle, kad MZ i ovako i onako nema nekih potreba i zelja da pomogne.

Ne znam sta o kome misli, ali se slazem da bi SDP-u trebalo biti vaznije sta misle gradjani BiH nego stranci. Medjutim, tu si onda u kontradiktirnosti sam sa sobom jer po tvom pisanju je jedino vazno sta misli SDP.

Ja sam glasao za SDP i ja ne mogu da stavim Dodika i Tihica u istu ravan. Ja nisam izjavio da je jedino vazno sta misli SDP. Samo, mi imamo na politickoj BiH sceni trenutno veoma transparentne stranke koje otvoreno govore o svojim programima i ciljevima.

Tacno. Dodik zeli otcjepljenje, a Tihic zajednicku drzavu. Medjutim kad je rijec o kriminalu - mrtva trka.

vivaldi wrote:

vee-jay wrote:Izbaci SDP i stavi SBiH i procitaj svoju recenicu. Dakle, sve vidjeno... Inace, po nekoj logici demokratije u potpunosti si u pravu, samo sto u BiH logike trenutno nema.

Izbaci ti i SNSD, a u ubaci SDS i opet ce se desiti deja vu. Cak i je SDP bio u vlasti, a ovaj tvoj scenarijo obuhvata toliko stranaka da ih bukvalno mozemo uporediti sa ondasnjom koalicijom.

pa tebi kao antiSDP-ovcu bi alijansa trebala da bude najveca zelja ( sala mala).
dobro, znaci sve vec poznato, cak su akteri isti.

osa wrote:


sretno vam bilo....