Forum Klix.ba

Zadnji rat je pokazao da su u BIH svi patriote, ali svaki samo za svoj narod. Neko je uspio oruzjem ( od velikog brata ), neko diplomacijom, a neko nikako. Srbi su se borili za RS ( ili za veliku Srbiju ), Bosnjaci za BIH ( svacije i nicije...socijalisticka fora ), a Hrvati za HB. Pustimo sad zlocine, to prati svaki rat ( vise-manje ) i bilo je toga na sve 3 strane u BIH. Patriotizam je samo do one mjere dok se branis, a u BIH je bila i borba za teritorij...vratiti izgubljeno ili osvojiti novo za kompenzaciju izgubljenog. Sad se blize izbori i nastavlja se borba, ali za politicki teritorij, unutar svakoga tora je konkurencija i sad se svi bore za BIH ( ipak je to najveci teritorij ). Koliko su stvarne patriote ce se vidjeti poslije izbora na djelima, a mozda samo zele povecati svoj tor pod krinkom patriotizma.

sammo wrote:Zadnji rat je pokazao da su u BIH svi patriote, ali svaki samo za svoj narod. Neko je uspio oruzjem ( od velikog brata ), neko diplomacijom, a neko nikako. Srbi su se borili za RS ( ili za veliku Srbiju ), Bosnjaci za BIH ( svacije i nicije...socijalisticka fora ), a Hrvati za HB. Pustimo sad zlocine, to prati svaki rat ( vise-manje ) i bilo je toga na sve 3 strane u BIH. Patriotizam je samo do one mjere dok se branis, a u BIH je bila i borba za teritorij...vratiti izgubljeno ili osvojiti novo za kompenzaciju izgubljenog. Sad se blize izbori i nastavlja se borba, ali za politicki teritorij, unutar svakoga tora je konkurencija i sad se svi bore za BIH ( ipak je to najveci teritorij ). Koliko su stvarne patriote ce se vidjeti poslije izbora na djelima, a mozda samo zele povecati svoj tor pod krinkom patriotizma.

sada bi te dodik poljubio u sred usta, onako kako i tihica zagrli pa se slikaju, obojica sretni, a iz tihicevih ociju vidis kako ljubav izvire ...
ipak mislim da je pogled na zlocin jedino isparvan sa stepenovanjem i to je i po zakonu tako...ova prica kako su svi cinili zlocine, pa hajde da razmislimo...covjek ubije covjeka s predumisljajem, napravio je zlocin...covjek nesretnim slucajem ubije covjeka, napravio je krivicno djelo...covjek premlati covjeka koji zevrsi kao invalid, napravio je krivicno djelo..zlocin je kategorizovan i sanskcionisan po djelovanju i namjeri i jedino je to ispravno...a ovako, pa to ce svakako samo uvijek reci onaj koji je ubio covjeka sa predumisljajem nebi li se kroz onu dvojicu izvokao zasluzene kazne...

ljudi moji...zadeverao sam gorstaka, one konsultacije sa dodom telefonom se izgleda oduzile...sada ce treca stranica se popuniti bez njegovog posta na njegovom topiku a on jos uvijek prima savjete...ovo im dodje ko rjesavanje tic tac toe...nerijesivo izgleda za njih a oni to jos uvijek neznaju pa traze kako izaci kao pobjednici...

evo mi javljaju koja je posljednja kombinacija koju su odigrali i jos se nemogu dogovoriti sta da postave, kruzic ili iksic, jos uvijek misle da je moguce pobjediti...



hm, da..upravo dobijam vjest, poslali su karadzicu sms, on poslao nazad "zovite aliju, on zna koji znak treba odigrati"...

essex wrote:ljudi moji...zadeverao sam gorstaka, one konsultacije sa dodom telefonom se izgleda oduzile.

Odustao sam od komentarisanja tvojih sizofrenih stavova. Kada kazes ....

"...oni nemaju pravnu osnovu da pocnu rat, a povlacenjem potpisa zbog ne postivanja SLOVA DAYTONA ih nesmije natjerati na rat jer ce se tek onda jasno definisati da su ustvari protiv daytona sto im nikako nece ici u prilog i to znaju..."

... tu je kraj diskusiji i vrijeme za dijagnozu. Kao, velikosrbi nece smjeti dici bunu nakon sto ti povuces potpis sa Dejtonskog sporazuma, jer ce to pokazati da oni nisu za Dejtonski sporazum. WTF !?

Ja sam svakakvih budala sreo na ovom forumu i nije mi mrsko ici do kraja kako bi kroz dijalog stvar istjerao do nekakvog zakljucka, ali svaki je od njih imao nekakvu logiku koju su slijedili, nekakva pravila. Kod tebe nema pravila, nema logike, samo nabacas rijeci na gomilu kao drva i ja sad trebam odgovarati na to ? Dasta cu...

Bosnohercegovac wrote:

Bosnolog wrote: samo sam napisao da se jedan svetac ne moze porediti sa poslanikom Isom- Isusom Hristom ili Muhamedom.Vjesrke poslanika Isu -Isusa Hrista koji je za mene isto kao i poslanik Muhamed a njima se klanajnaju milijarde ljudi svijeta ukljucujuci i Srbe a Svetom Savi samo Srbi sto je vas izbor i to respektjem,..Ja sam sa tog stanovista reagovoa na tvoje poredenje i to nije omalovazavanje niti vrijedanje tvog vjerovanja niti tvog sveca,.....

Prateci tvoju logiku, onda je potpuno neumjesno porediti Isusa Krista i Muhameda, jer je Isus sin Boziji (nije poslanik), a Muhamed obican Boziji poslanik/prorok, kojih je bilo vise i prije njega.

A ko i kako je objavljeno krscanstvo kao i Biblija,a Muhamed je bio samo posljedni boziji poslanik,.......Poslanik Isa-Isus Krist se proucava i shvata kao boziji poslanik a sin boziji se smatra jer je zacet bez kontakta muskarca sa njegovom majkom,zbog njegov odnos prema narodu te njegovog pogubljenja i uskrsnuca...Stoga se u vjerskim konotacijama i priznaje kao boziji sin i boziji poslanik,kome se krscani klanjanju,...

O ovim stvrima treba raspravljati na temamo o religiji,...da ne idemo u off topic

1gorstak wrote:

essex wrote:ljudi moji...zadeverao sam gorstaka, one konsultacije sa dodom telefonom se izgleda oduzile.

Odustao sam od komentarisanja tvojih sizofrenih stavova. Kada kazes ....

"...oni nemaju pravnu osnovu da pocnu rat, a povlacenjem potpisa zbog ne postivanja SLOVA DAYTONA ih nesmije natjerati na rat jer ce se tek onda jasno definisati da su ustvari protiv daytona sto im nikako nece ici u prilog i to znaju..."

... tu je kraj diskusiji i vrijeme za dijagnozu. Kao, velikosrbi nece smjeti dici bunu nakon sto ti povuces potpis sa Dejtonskog sporazuma, jer ce to pokazati da oni nisu za Dejtonski sporazum. WTF !?

sta je, pa nije da valjda trebam da crtam...a obicno se covjek zabuni kada cita selektivno i ono sto njemu odgovara pa ondaK napada druge jer mu nikako nije jasno...a da se samo malo potrudi pa procita barem par puta istu recenicu smijao bi se sam sebi... , i bilo bi mu jasno koju dijagnozu i koju medikaciju sebi da prepise...

1gorstak wrote: Ja sam svakakvih budala sreo na ovom forumu i nije mi mrsko ici do kraja kako bi kroz dijalog stvar istjerao do nekakvog zakljucka, ali svaki je od njih imao nekakvu logiku koju su slijedili, nekakva pravila. Kod tebe nema pravila, nema logike, samo nabacas rijeci na gomilu kao drva i ja sad trebam odgovarati na to ? Dasta cu...

da, nema pravila (BHS)...s time se slazem...samo cinjenice na koje ne zelis da odgovaras i iz tog razloga se drzis SVOJIH (BHS) PRAVILA pa ti sve ostalo izgleda kao gomila drva...a upravo su pravila BHS ta koja su nabacana kao gomila drva, pogledaj kakvu su drzavu sebi obezbijedili, kada kazes nekome sta pise u nacrtu ustava covjek kaze "pa jesi li ti siguran da je to jedna zemlja, meni sve lici da je neka vrsta commonwealth-a"...a kada mu kazem da nema zajednickog interesa po ovima koji su sada na vlasti covjeku upitnikk nad glavom pa pita "pa kako dodjoste u tu situaciju?"...i sta da mu kazem?, pravila BHS? tovar drva pa ko moze da povuce...e moj salonac...to je i razlog sto neces da istjeras ovo do kraja, jer negira pravila BHS koja igras ...a tvoj je problem sa mnom jer me nemozes kroz dijalog iskrontolisati kao ostale "budale" i vidis da ces se otkriti pa je bolje zasutiti jer ova "budala" je najmanje to, budala...nego, da nastavimo, ko dijeli?

essex wrote:
bosnolog, sta je ovo? ovo je nekada koristila katolocka crkva da bi srozala isam na sektu (muhamedanci) i time negirala religiju...kakve su ovo gluposti? ako oni koji priznaju papu kao crkvenog poglavara se mogu nazvati katolici (iz latinskog a sto je u prevodu "prociscen"), istocna crkva se naziva pravoslavnom ili ortodoksnom (zavisi kako u kojoj drzavi) pa valjda i pripadnici islama imaju pravo da izaberu svoje ime, a izabrali su ga, MUSLIMAN, sto je samo u prevodu pravovjernik...je li ovo nastavak onoga sto je katolicka crkva davno izmislila, da se oni mogu nazivati "cisti, procisceni" i s time jedino ispravnim a drugoj religiji zabranjuje bas radi toga ekskluziviteta da se mogu zvati pravovjerni? nesto slicno se desilo i sa bosanskom crkvom koju su proganjali i radi toga sto se nazivala KRISTJANSKA pa su se osjecali ugrozeno jer neko se postavio iznad njih po nazivu koji jasno reflektira put onoga koji je i uspostavio ucenje pa njihovo katolicanstvo moze doci pod upitnik kod sirih masa koje su im i trebale da ih ubjede da su oni jedina ispravna crkva (dosta puta i inkvizicijom), zato se i jesu nazvali katolicima...
kakvi ba muhamedanci jadan i crn bio...

Ja sam samo napisao kakv je pritisak i odnos bio prema bosnaskoj bogumilskoj crkvi da se stavi pod uticaj i kontrolu Rima te uticaji i pitisci prema Bosnjacima po pitanju negacije nacije,pisma i vjere u vremenu Austrougarske Monarhije, Kraljevine SHS i posljednje Yugoslavije uticajem SPC ali HKC ,.....A muhamedancima su zvani Bosnjaci islamske vjeroispovjesti za vrijeme Austorugarske Monarhije od strane velikosrpke politke,da bi ih potom zvali posrbicam i pturicama a Voje Seselj i drugih SANU akademika nebeske ideologije Bosnjake su okvalificirali kao islamiziranim Srbima kao i Hrvate pokatolcenim Srbima,Crnogorce najcistijim Srbima do Dodika koji kaze da su Bosnjaci islamizirani Srbi i Hrvati.

Satanizacija i negiranjen Bosne i Bosnjaka a kao posljedica hegemonistickih ideologia osporavanjen bosnajcke nacije je trajalo posljednjih 150 godina,koja i danas traje,.......

ooppss!

Bosnolog wrote:

essex wrote:
bosnolog, sta je ovo? ovo je nekada koristila katolocka crkva da bi srozala isam na sektu (muhamedanci) i time negirala religiju...kakve su ovo gluposti? ako oni koji priznaju papu kao crkvenog poglavara se mogu nazvati katolici (iz latinskog a sto je u prevodu "prociscen"), istocna crkva se naziva pravoslavnom ili ortodoksnom (zavisi kako u kojoj drzavi) pa valjda i pripadnici islama imaju pravo da izaberu svoje ime, a izabrali su ga, MUSLIMAN, sto je samo u prevodu pravovjernik...je li ovo nastavak onoga sto je katolicka crkva davno izmislila, da se oni mogu nazivati "cisti, procisceni" i s time jedino ispravnim a drugoj religiji zabranjuje bas radi toga ekskluziviteta da se mogu zvati pravovjerni? nesto slicno se desilo i sa bosanskom crkvom koju su proganjali i radi toga sto se nazivala KRISTJANSKA pa su se osjecali ugrozeno jer neko se postavio iznad njih po nazivu koji jasno reflektira put onoga koji je i uspostavio ucenje pa njihovo katolicanstvo moze doci pod upitnik kod sirih masa koje su im i trebale da ih ubjede da su oni jedina ispravna crkva (dosta puta i inkvizicijom), zato se i jesu nazvali katolicima...
kakvi ba muhamedanci jadan i crn bio...

Ja sam samo napisao kakv je pritisak i odnos bio prema bosnaskoj bogumilskoj crkvi da se stavi pod uticaj i kontrolu Rima te uticaji i pitisci prema Bosnjacima po pitanju negacije nacije,pisma i vjere u vremenu Austrougarske Monarhije, Kraljevine SHS i posljednje Yugoslavije uticajem SPC ali HKC ,.....A muhamedancima su zvani Bosnjaci islamske vjeroispovjesti za vrijeme Austorugarske Monarhije od strane velikosrpke politke,da bi ih potom zvali posrbicam i pturicama a Voje Seselj i drugih SANU akademika nebeske ideologije Bosnjake su okvalificirali kao islamiziranim Srbima kao i Hrvate pokatolcenim Srbima,Crnogorce najcistijim Srbima do Dodika koji kaze da su Bosnjaci islamizirani Srbi i Hrvati.

Satanizacija i negiranjen Bosne i Bosnjaka a kao posljedica hegemonistickih ideologia osporavanjen bosnajcke nacije je trajalo posljednjih 150 godina,koja i danas traje,.......

hajde da se nesvadjamo oko toga ko je koristio (iako ja znam za ovo sto sam napisao), nego iako znas da je pogrdno koristeno (rekoh, nebitno od koga) zasto ubacujes u svoje komentare? oko toga se mozemo i moramo posvadjati jer onda jednostavno radis ono da kazes 8 dobrih a provuces dvije lose, i onda s vremenom kako se zaba kuha ce spasti na osam losih i dvije dobre...pa nije valjda da si i ti te, gorstakove vrste...eto, imas priliku da pojasnis zasto koristis bas taj naziv koji negira islam kao vjeru...

1gorstak wrote:Kao, velikosrbi nece smjeti dici bunu nakon sto ti povuces potpis sa Dejtonskog sporazuma, jer ce to pokazati da oni nisu za Dejtonski sporazum. WTF !?

hajde da ti jos jednom odgovorim na ovo pitanje, vrlo kratko...
povlacenje potpisa je posljedica koju su oni proizveli ne zeleci da se ponasanju po SLOVU DAYTONA, ne zeleci da implementiraju ono na sta su pristali samim potpisivanjem daytona, a to je da JE EVROPSKA POVELJA O LJUDSKIM PRAVIMA IZNAD SVAKOG ZAKONA, shodno tome BILOKOJI ZAKON KOJI NIJE U SKLADU SA OVOM POVELJOM JE PO AUTOMATIZMU U KONFLIKTU.
onaj koji zahtijeva da drzavni zakoni budu u konfliktu sa daytonom ocito se protivi tom daytonu, sto samo drugoj strani (ili stranama) daje legalitet da POVUKU SVOJ POTPIS sa daytona jer se ne primjenjuje SLOVO DAYTONA, onako kako je zacrtano...eto, vidis kako je povlacenje potpisa ustvari posljedica nepostivanja daytona a ne uzrok za njegovo nepostivanje koje za sobom povlaci "pravedni bunt" sa poskom u ruci one druge strane...
hoces da ti posaljem paju patka i miki mausa pa da ti oni u svome svijetu to slikovito objasne?

, evo ja podijelio karte a jos uvijek drzim keca u rukavu, ides li dalje ili se dizes od stola?

drenmajster wrote:

freebih wrote:

Bosnolog wrote:
Slozio bih se vecinom tvog posta osim kvalifikacie da gosrstak podrzava i promovise rezultate velikosrpskog genocida,...on je u rovu branio RBiH i bio tesko ranjen stoga trebas imati respekta prema njemu i za ono sto pise na ovom forumu,....Ti si ovdje pretjerao u kvalifikacji 1 gorstaka,..........

Ja se izvinjavam ali o ovome govore cinjenice. Ja ne znam nikog ovdje licno ali ako je tako kao sto pises ne vidim zasto se on ovoliko zalaze za Dejton....

Mislim da si pogresno procijenio stav gorstaka-dosta se ginulo i rusilo bez veze-ura narodni heroji pa onda hiljade mrtvih-prvo treba pripremiti teren kao sto ga cetnici stotinama godina spremaju pa udare kad je najpovoljnije.Lako bi bi bilo iskopati ono nesto skrivenog oruzja-uzeti ono sto nam je pripalo u okviru kobajagi vojske BiH pa hajmo-mislim da bismo izgubili katastrofalno.Kao sto je Dobrica Cosic rekao-Srbe je kroz istoriju odrzala laz-pa hajmo i mi malo preuzeti njihovu politiku-udari ih kad su slabi i kad dodje vrijeme za to.Inace mislim da u postu gorstaka nema nista strasnog sto govori o genocidu,podrzavanju dejtona i slicno-cak se slazem sa njim-

Obojica ste me pogresno razumjeli. On zato sto to zeli, a ti vjerovatno zato sto sam se pogresno izrazio. Nisam rekao da bi bosanskohercegovacke patriote bile porazene u slucaju da danas dodje do oruzanog sukoba. Naprotiv, gledajuci omjer snaga na terenu, siguran sam da bi se velikosrbe porazilo u roku od dva mjeseca. A taj odnos se dodatno i konstantno pomjera na stetu velikosrpskog faktora. Ono sto uporno ponavljam jeste to da bez dobrog razloga, Sarajevo ne smije biti strana koja inicira oruzani sukob. Na primjer ... Dodik kaze da odbija legalitet i legitimitet SIPA-e. Treba li ga zbog tog silom smjeniti s vlasti i ako to znaci pocetak oruzanih sukoba ? Ne treba. Scenario drugi; Dodik kaze da ne samo odbija legalitet i legitimitet SIPA-e, nego drzavnoj policiji i zabranjuje da djeluje na podrucju manjeg entiteta. E takav potez opravdava koristenje sile kako bi ga se uhapsilo iako bi nas to vjerovatno odvelo u rat. Znaci vojno-policijska operacija kojom se slama velikosrpski faktor treba ostati na stolu kao opcija, ali kao opcija kojoj se nece pribjeci zbog psa koji laje a ne ujeda.

Drugo, Dejtonski je sporazum prevazidjen one sekunde kada je potpisan, jer tada pocinju i napori da ga se (uz razna objasnjenja) nadgradi. Da su velikosrbi devedeset pete znali da ih iza coska ceka formiranje drzavnog tuzilastva ili Elektroprenosa BiH, da ih ceka drzavno obiljezje na registarskim tablicama ili Gregorianovo reduciranje entitetskog glasanja, velikosrbi taj sporazum ne bi potpisali. Evo prije sedam-osam godina se nije ni govorilo o ustavnoj reformi, a danas znamo da je to neizbjezno. To je rezultat lobiranja i mi tu ustavnu reformu moramo pametno iskoristiti (jer se radi o jedinoj sansi u dogledno vrijeme). Lobirati kod americkih senatora, pa kod americkih kongresmena, pa kada nam to dosadi, onda kod evropskih parlamentaraca .... a kako bi dobili sto siru podrsku za dalje jacanje drzave. To je izlaz.

essex wrote:

sammo wrote:Zadnji rat je pokazao da su u BIH svi patriote, ali svaki samo za svoj narod. Neko je uspio oruzjem ( od velikog brata ), neko diplomacijom, a neko nikako. Srbi su se borili za RS ( ili za veliku Srbiju ), Bosnjaci za BIH ( svacije i nicije...socijalisticka fora ), a Hrvati za HB. Pustimo sad zlocine, to prati svaki rat ( vise-manje ) i bilo je toga na sve 3 strane u BIH. Patriotizam je samo do one mjere dok se branis, a u BIH je bila i borba za teritorij...vratiti izgubljeno ili osvojiti novo za kompenzaciju izgubljenog. Sad se blize izbori i nastavlja se borba, ali za politicki teritorij, unutar svakoga tora je konkurencija i sad se svi bore za BIH ( ipak je to najveci teritorij ). Koliko su stvarne patriote ce se vidjeti poslije izbora na djelima, a mozda samo zele povecati svoj tor pod krinkom patriotizma.

sada bi te dodik poljubio u sred usta, onako kako i tihica zagrli pa se slikaju, obojica sretni, a iz tihicevih ociju vidis kako ljubav izvire ...
ipak mislim da je pogled na zlocin jedino isparvan sa stepenovanjem i to je i po zakonu tako...ova prica kako su svi cinili zlocine, pa hajde da razmislimo...covjek ubije covjeka s predumisljajem, napravio je zlocin...covjek nesretnim slucajem ubije covjeka, napravio je krivicno djelo...covjek premlati covjeka koji zevrsi kao invalid, napravio je krivicno djelo..zlocin je kategorizovan i sanskcionisan po djelovanju i namjeri i jedino je to ispravno...a ovako, pa to ce svakako samo uvijek reci onaj koji je ubio covjeka sa predumisljajem nebi li se kroz onu dvojicu izvokao zasluzene kazne...

Ne negiram zlocin i smatram da svaki treba biti kaznjen, ali nikad ne govorim da je zbog pojedinaca cijeli narod genocidan, jer znas da to nije realno. Ok...zasmetala ti je jedna recenica... S ostalim gore se slazes?

1gorstak wrote:

Drugo, Dejtonski je sporazum prevazidjen one sekunde kada je potpisan, jer tada pocinju i napori da ga se (uz razna objasnjenja) nadgradi. Da su velikosrbi devedeset pete znali da ih iza coska ceka formiranje drzavnog tuzilastva ili Elektroprenosa BiH, da ih ceka drzavno obiljezje na registarskim tablicama ili Gregorianovo reduciranje entitetskog glasanja, velikosrbi taj sporazum ne bi potpisali. Evo prije sedam-osam godina se nije ni govorilo o ustavnoj reformi, a danas znamo da je to neizbjezno. To je rezultat lobiranja i mi tu ustavnu reformu moramo pametno iskoristiti (jer se radi o jedinoj sansi u dogledno vrijeme). Lobirati kod americkih senatora, pa kod americkih kongresmena, pa kada nam to dosadi, onda kod evropskih parlamentaraca .... a kako bi dobili sto siru podrsku za dalje jacanje drzave. To je izlaz.

Isto tako, mi Hercegbosanci velike nade polažemo u nadolazeće ustavne reforme, zbog stvaranja 3.entiteta koji je naš legitimni cilj.
Puno je bolje,lakše i čistije kad se do tog entiteta dođe ustavnim putem nego stihijski, ulicom ili slično

dominico wrote:

1gorstak wrote:

Drugo, Dejtonski je sporazum prevazidjen one sekunde kada je potpisan, jer tada pocinju i napori da ga se (uz razna objasnjenja) nadgradi. Da su velikosrbi devedeset pete znali da ih iza coska ceka formiranje drzavnog tuzilastva ili Elektroprenosa BiH, da ih ceka drzavno obiljezje na registarskim tablicama ili Gregorianovo reduciranje entitetskog glasanja, velikosrbi taj sporazum ne bi potpisali. Evo prije sedam-osam godina se nije ni govorilo o ustavnoj reformi, a danas znamo da je to neizbjezno. To je rezultat lobiranja i mi tu ustavnu reformu moramo pametno iskoristiti (jer se radi o jedinoj sansi u dogledno vrijeme). Lobirati kod americkih senatora, pa kod americkih kongresmena, pa kada nam to dosadi, onda kod evropskih parlamentaraca .... a kako bi dobili sto siru podrsku za dalje jacanje drzave. To je izlaz.

Isto tako, mi Hercegbosanci velike nade polažemo u nadolazeće ustavne reforme, zbog stvaranja 3.entiteta koji je naš legitimni cilj.
Puno je bolje,lakše i čistije kad se do tog entiteta dođe ustavnim putem nego stihijski, ulicom ili slično

@dominico...

dominico wrote:

1gorstak wrote:

Drugo, Dejtonski je sporazum prevazidjen one sekunde kada je potpisan, jer tada pocinju i napori da ga se (uz razna objasnjenja) nadgradi. Da su velikosrbi devedeset pete znali da ih iza coska ceka formiranje drzavnog tuzilastva ili Elektroprenosa BiH, da ih ceka drzavno obiljezje na registarskim tablicama ili Gregorianovo reduciranje entitetskog glasanja, velikosrbi taj sporazum ne bi potpisali. Evo prije sedam-osam godina se nije ni govorilo o ustavnoj reformi, a danas znamo da je to neizbjezno. To je rezultat lobiranja i mi tu ustavnu reformu moramo pametno iskoristiti (jer se radi o jedinoj sansi u dogledno vrijeme). Lobirati kod americkih senatora, pa kod americkih kongresmena, pa kada nam to dosadi, onda kod evropskih parlamentaraca .... a kako bi dobili sto siru podrsku za dalje jacanje drzave. To je izlaz.

Isto tako, mi Hercegbosanci velike nade polažemo u nadolazeće ustavne reforme, zbog stvaranja 3.entiteta koji je naš legitimni cilj.

Ne mislim da je moguc dogovor oko granica tih monoetnickih entiteta, ali ako ti mislis da jeste, ponudi i takvo rjesenje.

Puno je bolje,lakše i čistije kad se do tog entiteta dođe ustavnim putem nego stihijski, ulicom ili slično

Prijetis, a nisi u poziciji da prijetis.

essex wrote: hajde da se nesvadjamo oko toga ko je koristio (iako ja znam za ovo sto sam napisao), nego iako znas da je pogrdno koristeno (rekoh, nebitno od koga) zasto ubacujes u svoje komentare? oko toga se mozemo i moramo posvadjati jer onda jednostavno radis ono da kazes 8 dobrih a provuces dvije lose, i onda s vremenom kako se zaba kuha ce spasti na osam losih i dvije dobre...pa nije valjda da si i ti te, gorstakove vrste...eto, imas priliku da pojasnis zasto koristis bas taj naziv koji negira islam kao vjeru...

A gdje to ja negiram islam kao vjeru ili bilo koju drugu vjeru ,.???? Cudi me kako si ti dosao do tog zakljucka,ako napisem da neko negira ili je istu negirao kroz hostoriju to ne zanci da ja to cinim,....Svako pise za sebe a Gorstak je real objektivan forumas cije stavove respektujem,.....svi mi imamo svoje vizije pa tako i Gorstak,....Da imamo vise ljudi poput nejga koji odlucuju o sudbini Bosni vjerj mi da bi promijenio svoje misljenje jer se najljepse najedes manjim zalogajima,.....

Svaki brzopleti i ishitren potez moze imati u zavrsnici ono sto nisi predvidio,....Za radikalne poteze nkada nije kasno,najbitnije je pratiti situaciju,predvidjeti sve opcije i imati odgovor na bilo koju od njih,......Vrijeme radi za BiH promjene,sao sto nekada one potraju generacijama,...primjera radi ko bi rekao 1989 da ce MIlosevic nakon onog izliva na Kosovu Plolju i silne milionske euforije i oholosti prema komsijama zavrsiti u Hagu nakon sve moci i zla izgubiti sve ratove o sanjanoj Srboslaviji,ostati bez Kosova a Srbija ostati ne ekonomskoj infuziji MMF-a i u sukobu sa MZ i svima u regiji,......

Svi znao da je ogromno neprvda ucinjena prema Bosni i njenim gradanima a posebno Bosnjacima,...Mnoge pogresne poteze su napravili i prave svih ovih godina oni koji su dobili glas od naroda da brinu o cemu pisemo, ali sagledaj cijelu sliku i znaj da samo ujedinjeni u zajednickoj koaliciji ideja uz svaciji doprinos u odbrani Bosne je put ispravljanja nepravde koja je ucinjena prema njoj ukljucujuci Deytonski aparthejd neodrzivo uredenje koje ce se promijetniti u buducnosti u sto sam siguran.Nase je da damo svoj doprinos od lobiranja,ekonomskog jacanja i razvoja do trazenja saveznika u regiji i svijetu i dovodenje na vlast onih kojj ce da stave nacinoalni i drzavni interes iznad licnostranackog interesa.

To je put koji ce nam donjeti bolju i sretiju buducnost svim gradanima i etnickim zajdnicama u Bosni,.Velikosrpska ideologija i danas radi na unistenju BiH ako medusobno budemo trazil povode za nesporazume i trosili energiju time samo slabimo snagu ideje zvana bolja i pravednija Bosna do koje je stalo i Gorstaku kao i tebi,.....

1gorstak wrote:
Ne mislim da je moguc dogovor oko granica tih monoetnickih entiteta, ali ako ti mislis da jeste, ponudi i takvo rjesenje.

Još manja je mogućnost da BiH Hrvati prihvate Federaciju. Gdje je sad manevarski prostor između ovog tvog i mog zaključka?

Prijetis, a nisi u poziciji da prijetis.

Imamo različite asocijacije na 3.entitet. Tebi je asocijacija 'prijetnja'. A meni 'sloboda'.

dominico wrote:

1gorstak wrote:
Ne mislim da je moguc dogovor oko granica tih monoetnickih entiteta, ali ako ti mislis da jeste, ponudi i takvo rjesenje.

Još manja je mogućnost da BiH Hrvati prihvate Federaciju. Gdje je sad manevarski prostor između ovog tvog i mog zaključka?

Vracanje hrvatstva na podrucje citave BiH ... sto podrazumjeva borbu i za ravnopravnost Hrvata u manjem entitetu od kojeg HDZ bezobrazno dize ruke. Stranke sa hrvatskim predznakom mogu dosta dobiti saradnjom sa Sarajevom u politickom okrsaju protiv velikosrba, ali im u politickom sukobu sa Sarajevom velikosrbi ne mogu pomoci. To je prilicno jednostavna kalkulacija koju petogodisnje dijete moze svariti. Da Covic ima mudrosti, ponudio bi Sarajevu 'deal'; saradnju protiv velikosrba (na drzavnom nivou) u zamjenu za povoljne politicke odluke (na entitetskom nivou). Trampa. Medjutim, on se uporno svrstava na stranu velikosrba iako mu oni ne mogu nista dati. Apsolutno nista.

Bosnolog wrote:

essex wrote: hajde da se nesvadjamo oko toga ko je koristio (iako ja znam za ovo sto sam napisao), nego iako znas da je pogrdno koristeno (rekoh, nebitno od koga) zasto ubacujes u svoje komentare? oko toga se mozemo i moramo posvadjati jer onda jednostavno radis ono da kazes 8 dobrih a provuces dvije lose, i onda s vremenom kako se zaba kuha ce spasti na osam losih i dvije dobre...pa nije valjda da si i ti te, gorstakove vrste...eto, imas priliku da pojasnis zasto koristis bas taj naziv koji negira islam kao vjeru...

A gdje to ja negiram islam kao vjeru ili bilo koju drugu vjeru ,.???? Cudi me kako si ti dosao do tog zakljucka,ako napisem da neko negira ili je istu negirao kroz hostoriju to ne zanci da ja to cinim,....Svako pise za sebe a Gorstak je real objektivan forumas cije stavove respektujem,.....svi mi imamo svoje vizije pa tako i Gorstak,....Da imamo vise ljudi poput nejga koji odlucuju o sudbini Bosni vjerj mi da bi promijenio svoje misljenje jer se najljepse najedes manjim zalogajima,.....

Svaki brzopleti i ishitren potez moze imati u zavrsnici ono sto nisi predvidio,....Za radikalne poteze nkada nije kasno,najbitnije je pratiti situaciju,predvidjeti sve opcije i imati odgovor na bilo koju od njih,......Vrijeme radi za BiH promjene,sao sto nekada one potraju generacijama,...primjera radi ko bi rekao 1989 da ce MIlosevic nakon onog izliva na Kosovu Plolju i silne milionske euforije i oholosti prema komsijama zavrsiti u Hagu nakon sve moci i zla izgubiti sve ratove o sanjanoj Srboslaviji,ostati bez Kosova a Srbija ostati ne ekonomskoj infuziji MMF-a i u sukobu sa MZ i svima u regiji,......

Svi znao da je ogromno neprvda ucinjena prema Bosni i njenim gradanima a posebno Bosnjacima,...Mnoge pogresne poteze su napravili i prave svih ovih godina oni koji su dobili glas od naroda da brinu o cemu pisemo, ali sagledaj cijelu sliku i znaj da samo ujedinjeni u zajednickoj koaliciji ideja uz svaciji doprinos u odbrani Bosne je put ispravljanja nepravde koja je ucinjena prema njoj ukljucujuci Deytonski aparthejd neodrzivo uredenje koje ce se promijetniti u buducnosti u sto sam siguran.Nase je da damo svoj doprinos od lobiranja,ekonomskog jacanja i razvoja do trazenja saveznika u regiji i svijetu i dovodenje na vlast onih kojj ce da stave nacinoalni i drzavni interes iznad licnostranackog interesa.

To je put koji ce nam donjeti bolju i sretiju buducnost svim gradanima i etnickim zajdnicama u Bosni,.Velikosrpska ideologija i danas radi na unistenju BiH ako medusobno budemo trazil povode za nesporazume i trosili energiju time samo slabimo snagu ideje zvana bolja i pravednija Bosna do koje je stalo i Gorstaku kao i tebi,.....

kako ne negiras, citavu jednu grupu ljudi koji se zovu muslimani nazivas muhamedancima u svojim diskusijama, i to ne pod "tzv" ili pod navodnicima da bi citaocima dao do znanja da nije tvoj stav (ja obicno koristim zagrade da nesto pojasnim, ima ih koji isto rade i ti si ako si koristio termin da pokzes misljenje drugoga a ne svoj stav ili trebao korisititi navodnike, tzv ili pojasnjenje u zagradi, tako se ne bi stekao dojam da je tvoje misljenje, iako mi sve mirise na to pa se sada cupas...).
dalje, za bosanske reforme ce trebati vrijeme i generacije, nekako se nadovezujes na ono gorstakovu "ko ce to doci, hajde pokazi mi kako ces to izvesti, pokazi mi na koji nacin" teoriju ciji je cilj samo da suzbije razmisljanje kako doci do cilja...fokusirati se na vremenu koje ce odraditi za bosnu je sarena laza, vrijeme samo radi za oteti viljaet jer sto vise vremena odmice postaje NORMALNIJE i OBICAJNIJE i samo postojenje tog otetog vilajeta i s vremenom ga je sve teze i teze negirati as zbog tog NORMALNIJEG I OBICAJNIJEG koje se stvorilo kroz vrijeme...hm, kako idemo sve se vise otkriva ono sto ti rekoh, "osam dobrih a dvije lose", ali si se pobrinuo da ove dvije budu one kljucne, vrijeme koje radi za oteti vilajet i muhamedanci, klasicno sikaniranje vjere jednog naroda...
jedini zakonski nacin je ono sto su i pokusali kroz reformu policije, i 2006 za izbore, implementirati SLOVO DAYTONA i povelju o ljudskim pravima i na taj nacin uvesti drzavu u reforme, na zdravim osnovama koje ce vratiti sve na tacku R BiH u koju ce biti ukomponovana evropska povelja i to ce napraviti tu novu platformu za bolju buducnost...a to je po planu vec trebalo da se desi i dosta brzo ce se bas ovako odigrati...dms ce ostati okvirni mirovni sporazum, annex4 ce biti izbacen, annex7 implementiran s time da i popis iz 1991 ce biti onaj koji ce odlucivati kljuc u prelaznom periodu, iz dms-a ce se izbaciti entiteti jer nisu po povelji o ljudskim pravima, regionalizacija bazirana na ekonomsko-historijskim regijama i do potrebe centralizacija drzave koja ce prerasti u gradjansku demokratiju sa srednjim nivoem vlasti koji se nece zasnivati na etnickoj podjeli...

Sta bi sa Savom....ozdravi li ?

pravi patriota je kratak i jasan.

essex wrote:
kako ne negiras, citavu jednu grupu ljudi koji se zovu muslimani nazivas muhamedancima u svojim diskusijama, i to ne pod "tzv" ili pod navodnicima da bi citaocima dao do znanja da nije tvoj stav (ja obicno koristim zagrade da nesto pojasnim, ima ih koji isto rade i ti si ako si koristio termin da pokzes misljenje drugoga a ne svoj stav ili trebao korisititi navodnike, tzv ili pojasnjenje u zagradi, tako se ne bi stekao dojam da je tvoje misljenje, iako mi sve mirise na to pa se sada cupas...).
dalje, za bosanske reforme ce trebati vrijeme i generacije, nekako se nadovezujes na ono gorstakovu "ko ce to doci, hajde pokazi mi kako ces to izvesti, pokazi mi na koji nacin" teoriju ciji je cilj samo da suzbije razmisljanje kako doci do cilja...fokusirati se na vremenu koje ce odraditi za bosnu je sarena laza, vrijeme samo radi za oteti viljaet jer sto vise vremena odmice postaje NORMALNIJE i OBICAJNIJE i samo postojenje tog otetog vilajeta i s vremenom ga je sve teze i teze negirati as zbog tog NORMALNIJEG I OBICAJNIJEG koje se stvorilo kroz vrijeme...hm, kako idemo sve se vise otkriva ono sto ti rekoh, "osam dobrih a dvije lose", ali si se pobrinuo da ove dvije budu one kljucne, vrijeme koje radi za oteti vilajet i muhamedanci, klasicno sikaniranje vjere jednog naroda...
jedini zakonski nacin je ono sto su i pokusali kroz reformu policije, i 2006 za izbore, implementirati SLOVO DAYTONA i povelju o ljudskim pravima i na taj nacin uvesti drzavu u reforme, na zdravim osnovama koje ce vratiti sve na tacku R BiH u koju ce biti ukomponovana evropska povelja i to ce napraviti tu novu platformu za bolju buducnost...a to je po planu vec trebalo da se desi i dosta brzo ce se bas ovako odigrati...dms ce ostati okvirni mirovni sporazum, annex4 ce biti izbacen, annex7 implementiran s time da i popis iz 1991 ce biti onaj koji ce odlucivati kljuc u prelaznom periodu, iz dms-a ce se izbaciti entiteti jer nisu po povelji o ljudskim pravima, regionalizacija bazirana na ekonomsko-historijskim regijama i do potrebe centralizacija drzave koja ce prerasti u gradjansku demokratiju sa srednjim nivoem vlasti koji se nece zasnivati na etnickoj podjeli...

Pa ti svakog ko nije 100% po tvom tahabijatu etiketiras petom kolonom,.....Tvoji ciljevi su i moje ciljevi samo sto imamo razlicite vizije i puteve do njih,......A ja sam dovoljno jasno napisao ko je kada i koga nenegirao i kako nazivao te postavio linkove ,....e sada sto nisam stavljao u zagadi nije opravdnje da mi to pripisujes kao moje misljenje i stavove ,.... ,......

1gorstak wrote:
Vracanje hrvatstva na podrucje citave BiH ... sto podrazumjeva borbu i za ravnopravnost Hrvata u manjem entitetu od kojeg HDZ bezobrazno dize ruke. Stranke sa hrvatskim predznakom mogu dosta dobiti saradnjom sa Sarajevom u politickom okrsaju protiv velikosrba, ali im u politickom sukobu sa Sarajevom velikosrbi ne mogu pomoci. To je prilicno jednostavna kalkulacija koju petogodisnje dijete moze svariti. Da Covic ima mudrosti, ponudio bi Sarajevu 'deal'; saradnju protiv velikosrba (na drzavnom nivou) u zamjenu za povoljne politicke odluke (na entitetskom nivou). Trampa. Medjutim, on se uporno svrstava na stranu velikosrba iako mu oni ne mogu nista dati. Apsolutno nista.

1990-1991 smo vas pokušali nagovoriti da uđete u SLO-HR koaliciju protiv Miloševića , niste htjeli.
1992 smo vojno pomagali u ratu protiv Srba u BiH( relativni vojni neuspjesi i sa naše strane) ,nikakvog efekta u nekim vojnim uspjesima AbIH nije bilo.
1995 opet vojno pomažemo ovaj put ekstra uspješno, ali opet nema pomaka ni u političkom smislu ni u vojnom (daje se Srbima 49% a Sarajevski , Zenički i Tuzlanski korpus mrdnuli nosom nisu.)

Jesmo mi dole u Hercegovini malo zatucani i priglupastiji od ostalih ali toliko glupi nismo: Ne radi se ovdje o nikakvoj borbi protiv 'velikosrba' nego o bošnjačko-srpskoj podjeli BiH.

Besmisleno je započinjati neku političku borbu za Derventu dok nemamo nikakvih političkih prava u Mostaru.
Kao što svi znamo u FBiH je na sceni klasični aparthejd gdje građani Travnika mogu birati gradonačelnika i vijećnike a građani Mostara ne mogu. Samo zato što je većina građana u Mostaru katoličke provinijencije.

Tako da budućnost nosi bošnjačko-bih hrvatsko trvljenje gdje će Republika Srpska izgledati kao Skandinavija u odnosu na teritorij koji obitavaju ova dva naroda.
Možda policija RS bude i tampon zona između ova dva naroda. Možda čak i to bude slučaj.sad malo karikiram ali samo dočaravam kakvo je raspoloženje među BiH Hrvatima.

dominico wrote:Besmisleno je započinjati neku političku borbu za Derventu dok nemamo nikakvih političkih prava u Mostaru. Kao što svi znamo u FBiH je na sceni klasični aparthejd gdje građani Travnika mogu birati gradonačelnika i vijećnike a građani Mostara ne mogu. Samo zato što je većina građana u Mostaru katoličke provinijencije.

Statut Mostara je nista u poredjenju sa onim sta ce se desiti hrvatskom narodu kao cjelini u BiH ne okanu li se Covic i kompanija projekta etnicke podjele po kojem Bosnjaci treba da dobiju samo ona podrucja iz kojih ih se ionako nije uspjelo istjerati. Ne mozes forsirati ideju rezervata za Bosnjake, a buniti se zbog preglasavanja od strane Bosnjaka. Mislim mozes, ali je to licemjerno.

p.s. nisam Bosnjak

dominico wrote:

1gorstak wrote:
Vracanje hrvatstva na podrucje citave BiH ... sto podrazumjeva borbu i za ravnopravnost Hrvata u manjem entitetu od kojeg HDZ bezobrazno dize ruke. Stranke sa hrvatskim predznakom mogu dosta dobiti saradnjom sa Sarajevom u politickom okrsaju protiv velikosrba, ali im u politickom sukobu sa Sarajevom velikosrbi ne mogu pomoci. To je prilicno jednostavna kalkulacija koju petogodisnje dijete moze svariti. Da Covic ima mudrosti, ponudio bi Sarajevu 'deal'; saradnju protiv velikosrba (na drzavnom nivou) u zamjenu za povoljne politicke odluke (na entitetskom nivou). Trampa. Medjutim, on se uporno svrstava na stranu velikosrba iako mu oni ne mogu nista dati. Apsolutno nista.

1990-1991 smo vas pokušali nagovoriti da uđete u SLO-HR koaliciju protiv Miloševića , niste htjeli.
1992 smo vojno pomagali u ratu protiv Srba u BiH( relativni vojni neuspjesi i sa naše strane) ,nikakvog efekta u nekim vojnim uspjesima AbIH nije bilo.
1995 opet vojno pomažemo ovaj put ekstra uspješno, ali opet nema pomaka ni u političkom smislu ni u vojnom (daje se Srbima 49% a Sarajevski , Zenički i Tuzlanski korpus mrdnuli nosom nisu.)

Jesmo mi dole u Hercegovini malo zatucani i priglupastiji od ostalih ali toliko glupi nismo: Ne radi se ovdje o nikakvoj borbi protiv 'velikosrba' nego o bošnjačko-srpskoj podjeli BiH.

Besmisleno je započinjati neku političku borbu za Derventu dok nemamo nikakvih političkih prava u Mostaru.
Kao što svi znamo u FBiH je na sceni klasični aparthejd gdje građani Travnika mogu birati gradonačelnika i vijećnike a građani Mostara ne mogu. Samo zato što je većina građana u Mostaru katoličke provinijencije.

Tako da budućnost nosi bošnjačko-bih hrvatsko trvljenje gdje će Republika Srpska izgledati kao Skandinavija u odnosu na teritorij koji obitavaju ova dva naroda.
Možda policija RS bude i tampon zona između ova dva naroda. Možda čak i to bude slučaj.sad malo karikiram ali samo dočaravam kakvo je raspoloženje među BiH Hrvatima.

Vi bi u Mostaru, gradu gdje Bosnjaci cine oko pola stanovnistva, naseljavaju 70% opstine i pola grada, gdje su uvijek zivjeli i za sta su ginuli da bi tu ostali i opstali kompletnu vlast...??
Dobro znas da je to nemoguce, stoga zasto se naguravati oko necega sto je nerealno i neostvarivo?
Gubljenje vemena, hajmo pricati o realnom.