Forum Klix.ba

Te datume koje navodite su nevazni u ovom o cemu pricamo. Agresija na Bosnu je pocela od samog njenog nastanka kad su prvi krstasi krenuli da iskorjene bosanske jeretike, pa kad su pravoslavci poceli da grade svoje prve bogomolje tamo gdje zivi srpsko uho i gdje su srpski grobovi, pa kad je dosao islam i izvrsio kolektivnu islamizaciju. Ostali datumi su samo repovi iz proslosti.
Jedini rez svemu tome su napravili komunisti kad su proglasili ZAVNOBIH. Tad je nastala prava moderna BiH sa svom potrebnom strukturom. Steta sto je trajalo samo do Dejtona , kad su religije ponovno nasrnule bas kao i prije 1000g.

Ma ocito je da ti prije svega imas problem sa religijama i da svemu sto je lose pripisujes uzrok u religiji i to prvenstveno u prihvacanju Islama kod Bosnjaka...

P.S.za Kubu i dalje ne trebaju vize

Suti i trpi wrote:

probuseni $ wrote:
Ima nekih stvari koje su jace od tog oruzja koje opisujes ! Politika !

Ja cu tebi dati sestu americku flotu da sravnis sa zemljom RS. I znas sta ce se desiti ? Pojavice se sesta ruska flota da ih zastiti.Doci ce rusi sa potpunim pravom da brane jednu politicku zajednicu koja je ugrozena. Ta RS ima sve sto joj je potrebnoda funkcionise, teritorijalnu cjelinu, srpski narod, i srpsku naciju u njoj. A ti je pipni ako smijes. Nazalost moram biti ovako grubo slikovit da bi ti objasnio da Bosna ili oni koji su trbali da brane Bosnu nisu od svega toga imali nista. Dok je Bosna spavala pod muslimanskim jorganom 150g. srbi i hrvati su se cijelo vrijeme pripremali za udarac. Stvorili su sistem vrijednosti koji u politickim relacijama ima znacenje, dio su nekakvog svjetskog poredka. Bosna je ostala ZEMLJA. Kad kazem zemlja mislim na zemlju tipa divljeg zapada, ko prije stigne njegova je. Srbi su to dobro znali pa su zato u prvi mah postavili maksimalisticki zahtjev, Srpska Bosna i Hercegovina. Da je Bosna imala drugog idejnog vodju umjesto muslimana sigurno bi prosla mnogo bolje.
Ko je zaustavio i istjerao Ruse iz YU 1948 ? Komunisti ! Zato sto su imali zaledjinu u obliku drzave, naroda i nacije. Rusi su se povukli podvijena repa.
Da je Bosna prema srbima i hrvatima nastupila kao drzava , kao narod, i kao nacija sve bi bilo drugacije. Ovako su upali u zamku , a neki kazu da su to i namjerno napravili, i sad imas to sto imas.

Pises jako zanimljive i dosta istinite komentare... Ali, nikako da konkretizujes cijelu pricu... Sve mislim, sada ce napisati nesto revolucionarno, a na kraju se sve svodi na pretpostavke i naklpanja.

Hrvati su imali izgradjen nacionalni identitet... Imali su sve ono sto govoris da Bosna nije imala. I? Kako se desi da udju u rat sa Srbima!?

Kako zamisljas Bosanski sabor? Jako me zanima kako si to zamislio!?

Znas li sta je sevdalinka. Kakva je to pjesnicka i muzicka forma? Nikad ispricana i nikad odpjevana do kraja. Uvijek ima nesto da se doda...Meni je recimo revolucija sto si ti prepoznao neke istine koje pisem...

Hrvati su znali da ce se s ove strane Drine pojaviti prva politicka pravoslavna zajednica nakon 1000g. i zato su silom i ratom sve te srbe strpali u Bosnu. Jedna kratka oluja odobrena od Vatikana sprala ih je iz Hrvatske. Vrlo jednostavno.

Bosanski Sabor ? To ti je novi ZAVNOBIH . Odrzali bi ga oni koji Bosnu osjecaju svojom domovinom u cjelini. Oni koji ne zele , postaju automatski strano tjelo u njoj. Prebijes obe noge i Dodiku i Covicu jednim udarcem, a religije stavis pod kontrolu drzave. ...Za ovo ti ne treba vise od 200 ljudi svih profila...

probuseni $ wrote: Znas li sta je sevdalinka. Kakva je to pjesnicka i muzicka forma? Nikad ispricana i nikad odpjevana do kraja. Uvijek ima nesto da se doda...Meni je recimo revolucija sto si ti prepoznao neke istine koje pisem...

Hrvati su znali da ce se s ove strane Drine pojaviti prva politicka pravoslavna zajednica nakon 1000g. i zato su silom i ratom sve te srbe strpali u Bosnu. Jedna kratka oluja odobrena od Vatikana sprala ih je iz Hrvatske. Vrlo jednostavno.

Bosanski Sabor ? To ti je novi ZAVNOBIH . Odrzali bi ga oni koji Bosnu osjecaju svojom domovinom u cjelini. Oni koji ne zele , postaju automatski strano tjelo u njoj. Prebijes obe noge i Dodiku i Covicu jednim udarcem, a religije stavis pod kontrolu drzave. ...Za ovo ti ne treba vise od 200 ljudi svih profila...

Drugim rijecima pobit i protjerat sve one koji nisu za tvoju viziju Bosne i Hercegovine(a sve mi nesto govori da bi se tu naslo cca90% Srba i Hrvata u BiH) i religiju stavit na isto mjesto kao sto je Staljin uradio u Sovjetskom Savezu.
Bjez',stid me samog sebe vise polemisat sa ovim likom,sto je previse previse je...

Co0l wrote:

probuseni $ wrote: Znas li sta je sevdalinka. Kakva je to pjesnicka i muzicka forma? Nikad ispricana i nikad odpjevana do kraja. Uvijek ima nesto da se doda...Meni je recimo revolucija sto si ti prepoznao neke istine koje pisem...

Hrvati su znali da ce se s ove strane Drine pojaviti prva politicka pravoslavna zajednica nakon 1000g. i zato su silom i ratom sve te srbe strpali u Bosnu. Jedna kratka oluja odobrena od Vatikana sprala ih je iz Hrvatske. Vrlo jednostavno.

Bosanski Sabor ? To ti je novi ZAVNOBIH . Odrzali bi ga oni koji Bosnu osjecaju svojom domovinom u cjelini. Oni koji ne zele , postaju automatski strano tjelo u njoj. Prebijes obe noge i Dodiku i Covicu jednim udarcem, a religije stavis pod kontrolu drzave. ...Za ovo ti ne treba vise od 200 ljudi svih profila...

Drugim rijecima pobit i protjerat sve one koji nisu za tvoju viziju Bosne i Hercegovine(a sve mi nesto govori da bi se tu naslo cca90% Srba i Hrvata u BiH) i religiju stavit na isto mjesto kao sto je Staljin uradio u Sovjetskom Savezu.
Bjez',stid me samog sebe vise polemisat sa ovim likom,sto je previse previse je...

A ja ti garantujem da bi tu bilo vise srba i hrvata nego bosnjaka...jer oni bolje od nas znaju sta znaci imati drzavu.

Ne bih ja nikog ni pobio ni protjerivao, to su metode koje koriste neki drugi. Mi bosanci smo miroljubivi.

probuseni $ wrote:

Co0l wrote:

probuseni $ wrote: Znas li sta je sevdalinka. Kakva je to pjesnicka i muzicka forma? Nikad ispricana i nikad odpjevana do kraja. Uvijek ima nesto da se doda...Meni je recimo revolucija sto si ti prepoznao neke istine koje pisem...

Hrvati su znali da ce se s ove strane Drine pojaviti prva politicka pravoslavna zajednica nakon 1000g. i zato su silom i ratom sve te srbe strpali u Bosnu. Jedna kratka oluja odobrena od Vatikana sprala ih je iz Hrvatske. Vrlo jednostavno.

Bosanski Sabor ? To ti je novi ZAVNOBIH . Odrzali bi ga oni koji Bosnu osjecaju svojom domovinom u cjelini. Oni koji ne zele , postaju automatski strano tjelo u njoj. Prebijes obe noge i Dodiku i Covicu jednim udarcem, a religije stavis pod kontrolu drzave. ...Za ovo ti ne treba vise od 200 ljudi svih profila...

Drugim rijecima pobit i protjerat sve one koji nisu za tvoju viziju Bosne i Hercegovine(a sve mi nesto govori da bi se tu naslo cca90% Srba i Hrvata u BiH) i religiju stavit na isto mjesto kao sto je Staljin uradio u Sovjetskom Savezu.
Bjez',stid me samog sebe vise polemisat sa ovim likom,sto je previse previse je...

A ja ti garantujem da bi tu bilo vise srba i hrvata nego bosnjaka...jer oni bolje od nas znaju sta znaci imati drzavu.

Ne bih ja nikog ni pobio ni protjerivao, to su metode koje koriste neki drugi. Mi bosanci smo miroljubivi.

Gdje li ti živiš? Kako zamišljaš na taj Sabor dovesti ovog hajvana koji je zajahao pola Bosne jer ga tu neko izabrao i gdje ankete pokazuju da bi mogao i dalje jahati, a priča ovu priču...

probuseni $ wrote:Znas li sta je sevdalinka. Kakva je to pjesnicka i muzicka forma? Nikad ispricana i nikad odpjevana do kraja. Uvijek ima nesto da se doda...Meni je recimo revolucija sto si ti prepoznao neke istine koje pisem...

Hrvati su znali da ce se s ove strane Drine pojaviti prva politicka pravoslavna zajednica nakon 1000g. i zato su silom i ratom sve te srbe strpali u Bosnu. Jedna kratka oluja odobrena od Vatikana sprala ih je iz Hrvatske. Vrlo jednostavno.

Bosanski Sabor ? To ti je novi ZAVNOBIH . Odrzali bi ga oni koji Bosnu osjecaju svojom domovinom u cjelini. Oni koji ne zele , postaju automatski strano tjelo u njoj. Prebijes obe noge i Dodiku i Covicu jednim udarcem, a religije stavis pod kontrolu drzave. ...Za ovo ti ne treba vise od 200 ljudi svih profila...

Nema nista revolucionarno u tome sto ja manje vise djelim tvoje misljenje i zauzimam stav slican tvome. Nema nista revolucionarno u tome sto nas ima par stotina koji ovako razmisljamo, a na drugoj strani 3 miliona koja misli potpuno drugacije. Ali, lijepo je vidjeti da sa nekim djelis stavove, da nisi sasvim usamljen. Mala satisfakcija.

Ko ce organizovati novi ZAVNOBIH? Da li postoje ljudi koji bi to mogli organizovati. Vaznije je ko organizuje, nego sta se organizuje. Po meni, jedini koji bi takvo nesto mogli organizovat jesu ljudi profila Dansia Tanovica, Bojana Bajica, Josipa Pejakovica, Lamije Tanovic itd itd Dakle, iskljucivo liberalne struje, a nikako sovinisti kojim je mozak unisten kroz ratna desavanja. Ovi nabrojani nemaju kapacitet da srpovedu nesto takvo. Ne postoji klima za nesto tako. Mozda do toga i dodje za 100 godina, sada nema sanse... Utopija.

Suti i trpi wrote:... iskljucivo liberalne struje, a nikako sovinisti kojim je mozak unisten kroz ratna desavanja....

Zasmeta mi ovo jer ispade da niko nije trebao uzeti pušku i braniti BiH. Shvatih da je trebalo sve gradove prepustiti kao Bijeljinu, Brčko, Prijedor...

probuseni...
jos uvijek cekam na odgovor, da li bi se desila agresija na BiH, da bosanci ostase bosanci?
i ste je cilj te agresije?

avicena wrote:

Suti i trpi wrote:... iskljucivo liberalne struje, a nikako sovinisti kojim je mozak unisten kroz ratna desavanja....

Zasmeta mi ovo jer ispade da niko nije trebao uzeti pušku i braniti BiH. Shvatih da je trebalo sve gradove prepustiti kao Bijeljinu, Brčko, Prijedor...

Pogresno si shvatio. Naravno da se trebalo braniti.

Kako ocekivati da se Silajdzic i Bosic dogovore u miru kada se nisu mogli dogovoriti u ratu? Ratni lideri su puni predrasuda i nepovjerenja, tako da je svaki napredak sa takvim ljudima jako jako otezan. Moje je misljenje da drzavu u miru ne moze voditi onaj ko ju je vodio u ratu (POSEBNO kada je u pitanju rat koji je imo I karakter gradjanskog).

Suti i trpi wrote:

avicena wrote:

Suti i trpi wrote:... iskljucivo liberalne struje, a nikako sovinisti kojim je mozak unisten kroz ratna desavanja....

Zasmeta mi ovo jer ispade da niko nije trebao uzeti pušku i braniti BiH. Shvatih da je trebalo sve gradove prepustiti kao Bijeljinu, Brčko, Prijedor...

Pogresno si shvatio. Naravno da se trebalo braniti.

Kako ocekivati da se Silajdzic i Bosic dogovore u miru kada se nisu mogli dogovoriti u ratu? Ratni lideri su puni predrasuda i nepovjerenja, tako da je svaki napredak sa takvim ljudima jako jako otezan. Moje je misljenje da drzavu u miru ne moze voditi onaj ko ju je vodio u ratu (POSEBNO kada je u pitanju rat koji je imo I karakter gradjanskog).

Hajd' i neka je tako kako ti kažeš i eto da izaberemo Tanovića i Pejakovića i sa kim bi oni po tebi mogli pregovarati od onih koji predstavljaju dvije druge strane? Većina Hrvata ne priznaje Komšića svojim predstavnikom u Predsjedništvu ili ga bar tako ne doživljava primjera radi.

avicena wrote:

Marlon Brando wrote:Jos strasnija je cinjenica da veliki dio glasackog tijela tzv. bosnjackog korpusa pripada ruralnoj populaciji, gdje je "hodzina" rijec izuzetne vaznosti i koja se slusa.

Prelistaj malo rezultate od prije dvije godine i idi po izbornim jedinicama pa ćeš vidjeti da nisi u pravu. Mene lično zanimalo zato što se ova teza vrti godinama ne samo ovdje na forumu nego i inače neki svoje neuspjehe na izborima pravdaju 'ruralcima' kao kategorijom ljudi valjda bez političke svijesti. Ne znam šta si ti mislio, ali tako zazvučalo.

Nisam smatrao ruralnu populaciju masom bez politicke svijesti. Svi smo mi koje koljeno unazad sa sela i poptuno je deplasirano te ljude potcjenjivati i glumiti nekog urbanog osvjescenog gradjanina. Svaki urbani i osvjesceni gradjanin se nece dokazivati tako sto pljuje po selu i njegovim ziteljima. Ja polazim od postavke da u Bosni i Hercegovini preovladava ruralno stanovnistvo, bez obzira sto je jos uvijek u zestokom zamahu proces preseljenja u grad. A opet bez zelje za generaliziranjem, tvrdim da medju ruralnim stanovnistvom (pa i onim koje se doselilo u grad) vladaju konzervativniji stavovi, kao sto religija (kao i "upute" vjerskih sluzbenika, pa cak i o glasanju na izborima) igraja veliku ulogu. Mislim da je to slucaj sa sva tri konstitutivna naroda u Bosni i Hercegovini.

Kenan-sa wrote:

Marlon Brando wrote:Ako je Bosna i Hercegovina sekularna drzava, kao sto u Ustavu pise, onda bi se ovakve stvari trebale ignorisati. Ovakvim izjavama uopce ne bi trebalo pridavati nikakvu vaznost. To je licno misljenje jednog vjerskog sluzbenika koji prekoracuje granice svoje profesije. Da je kod nas normalna i IZ, ona bi takvo ponasanje sankcionisala. Medjutim kako je u BiH sve okrenuto naglavce, to se nece desiti. Jos strasnija je cinjenica da veliki dio glasackog tijela tzv. bosnjackog korpusa pripada ruralnoj populaciji, gdje je "hodzina" rijec izuzetne vaznosti i koja se slusa. Ne bih da budem optuzen za generaliziranje zbog prethodno iznesene tvrdnje, ali dosadasnja praksa je pokazala da u bosnjackom korpusu pobjedjuju oni koji imaju reisa (citaj IZ) i Avaz na svojoj strani. Licno smatram da bi smo trebali biti jedna laicka, odnosno sekularna drzava, u kojoj religija ima svoju ulogu koju joj niko ne smije osporiti, ali isto tako zna gdje joj je mjesto i ne petlja se u pitanja koja je se ne ticu. Bojim se da ovo necemo zadugo docekati.

Sve dok se politika direktno mjesa u rad i funkcionisanje IZ dotad ce se i IZ mjesati u politiku! politika je srusila oko 700 dzamija u ovoj drzavi i sta sada treba IZ biti apoliticna pa da i preostale dzamije u skorijoj buducnosti dozive istu sudbinu od radikalnih ateista,ravnogorskih cetnika!? Reis Ceric je covjek kojeg vjernici vole i postuju,a kojeg radikalni ateisti ne vole jer se brine za Islam u ovoj drzavi,jer obnavlja porusene dzamije,jer pravi zgradu rijaseta koja ce do sudnjeg dana svjedociti o postojanju snazne IZ na ovim prostorima! e sad druga je stvar sto bi ti isti radikalni ateisti da postavljaju hodze i Reisa po svojoj mjeri,pa da se po mogucnosti ruse dzamije i prave parkovi kao u najcrnijim komunistickim vremenima...
Drugovi komunisti jedna preporuka,brinite se vi je li piva poskupila ili je konjak pojeftinio,a IZ ostavite vjernicima!!!

Mislim da se nismo najbolje razumjeli. Ja sam u svom postu iznio tvrdnju da su u BiH poremecene vrijednosti, pa se tako vjerska zajednica mjesa u politiku, a nisam uopce porekao da se politika mjesa u rad vjerskih zajednica. Oni su u simbiozi i mlate velike pare na tome. Zamajavaju oci narodu da bi sakrili svoj kriminal. Eto reis Ceric zabavlja vjernike pricom da mu treba bosnjacki tv kanal, jer kao ne razumije hrvatske izraze na FTV, a prvi on ima hrvatsku putovnicu! Dalje nisu samo dzamije rusene u ovom ratu, a ateista i cetnik su dva suprotna pojma, jer koliko je meni poznato cetnici izuzetno naglasavaju vlastito pravoslavlje. Ateisti su vjernicima trn u oku zato sto ne zele da prihvate dogme (slijepo vjerovanje) i sto imaju svoj stav koji je suprotan stavu vjernika. Ovo je demokratija i svako ima pravo da propagira sta zeli, bez prava drugog da mu namece svoje stavove. Ateiste pustite na miru, jer ni oni vas vjernike ne diraju. Orvelovski je traziti zamisljenog neprijatelja i njega optuzivati za sve lose sto ti se desava. I jos dvije stvari. Prvo, ako ti smatras gradnju dzamija po BiH borbom za islam, u najmanju ruku si naivan. Prije svega puno bi vaznije bilo graditi zatvore, tvornice i ostale objekte od zajednickog znacaja. Klanjati se moze i na livadi i u sportskoj dvorani, i bilo gdje, gdje je cisto. Dzamije su ionako relativno prazne. Osim toga na donacijama za dzamije se kriminalno obogatilo raznoraznog polusvijeta. Znam za primjer iz grada u kojem sam odrastao, koji nije imao dzamiju do iza rata, da je javna tajna da su ljudi na vlasti od donacija za dzamiju sebi izgradili kuce i vikendice. 13 godina se dzamija gradila! Osim toga izgradjena je ogromna dzamija koja uopce ne prilici arhitekturi tog grada, ali to je druga tema. I druga stvar, zasto mene nazivas komunistom? Gdje se to u mojim stavovima vidi da sam komunista? Pa moj avatar je grb katolickog svetista Santiago de Compostela. Katolicanstvo i komunizam ne idu skupa. I da ne zaboravim, avatar je tu zato sto mi se svidja to mjesto, ja nisam katolik. IZ rado prepustam vjernicima, ne zanima me ona ni reis koliko lanjski snijeg, ali isto tako joj ne dam za pravo da odredjuje ko je dobar politicar za ovu zemlju, a ko los. To je demokratsko pravo svakog covjeka da odluci na osnovu vlastite svijesti i savjesti i ne treba mu tutor da odredjuje za njega.

Marlon Brando wrote: A opet bez zelje za generaliziranjem, tvrdim da medju ruralnim stanovnistvom (pa i onim koje se doselilo u grad) vladaju konzervativniji stavovi, kao sto religija (kao i "upute" vjerskih sluzbenika, pa cak i o glasanju na izborima) igraja veliku ulogu. Mislim da je to slucaj sa sva tri konstitutivna naroda u Bosni i Hercegovini.

A ja te lijepo zamolio da pregledaš rezultate po biračkim mjestima i da vidiš da tu nema pravila selo -čaršija. Evo uzeh samo Gračanicu za primjer, a ti možeš me pokušati razuvjeriti nekom drugom opštinom.

http://www.izbori.ba/Mandati27102008/BM ... Code=044OV

Marlon Brando wrote: Klanjati se moze i na livadi i u sportskoj dvorani, i bilo gdje, gdje je cisto. Dzamije su ionako relativno prazne.

Ja danas klanjao džumu vani jer je unutra bilo prepuno i još sam dobro prošao jer me zapalo mjesto u hladu dok oni iza mene su ostali na suncu, a poste. Nešto ovako...



Ti ne znaš kako je to klanjati džumu ili bajram namaz na snijegu, a sam vidiš često na TV reportažama da se klanja. Sada je evo ramazan pa prošetaj uveče po džamijama da vidiš koliko su prazne na teravijama. I nemoj molim te da zbog tvog ćejfa klanjam po parkovima ili livadama... ... jer bi odmah neko od tvojih istomišljenika rekao kako propovijedam vjeru po ulicama. Zašto ne klanjam na mjestima koja su za to predviđena?

A drugo što mi nije jasno što nekima smetaju te džamije kada za njih nisu dali ni jedne marke dok su se gradile niti svojim postojanjem smanjuju priliv para u državni budžet.

avicena wrote:

Marlon Brando wrote: Klanjati se moze i na livadi i u sportskoj dvorani, i bilo gdje, gdje je cisto. Dzamije su ionako relativno prazne.

Ja danas klanjao džumu vani jer je unutra bilo prepuno i još sam dobro prošao jer me zapalo mjesto u hladu dok oni iza mene su ostali na suncu, a poste. Nešto ovako...



Ti ne znaš kako je to klanjati džumu ili bajram namaz na snijegu, a sam vidiš često na TV reportažama da se klanja. Sada je evo ramazan pa prošetaj uveče po džamijama da vidiš koliko su prazne na teravijama. I nemoj molim te da zbog tvog ćejfa klanjam po parkovima ili livadama... ... jer bi odmah neko od tvojih istomišljenika rekao kako propovijedam vjeru po ulicama. Zašto ne klanjam na mjestima koja su za to predviđena?

A drugo što mi nije jasno što nekima smetaju te džamije kada za njih nisu dali ni jedne marke dok su se gradile niti svojim postojanjem smanjuju priliv para u državni budžet.

Sveti mjesec ramazan je inace karakteristican po vecem pohodjenju dzamija. Koliko je ljudi u dzamijama kada je npr. sabah namaz, a nije ramazan? I otkud tebi pravo da govoris sta ja znam ili ne znam? Mozda sam, ali bas mozda i ja nekad pohodio te dzamije i bio svjedok koliko je ljudi u njima kad nije ramazan....Ti to ne mozes znati. Meni dzamija ne smeta, kao sto mi ne smeta ni crkva ni sinagoga, ali se uvijek iskreno obradujem kada na vijestima cujem da se gradi fabrika i otvaraju radna mjesta, kada cujem da se razmislja o projektu drzavnog zatvora, da ovi sa pravosnaznim presudama imaju ih gdje i odguliti. A kada cujem da se donacijom ovog ili onog gradi nova dzamija, za to mi je svejedno. Nit mi je drago niti me smeta, svejedno mi je. I ko su to moji istomisljenici? Mozda me i ti trpas medju komuniste kao jedan clan foruma? Kakva povrsnost i kakvo donosenja zakljucaka nabrzinu......

avicena wrote:

Marlon Brando wrote: A opet bez zelje za generaliziranjem, tvrdim da medju ruralnim stanovnistvom (pa i onim koje se doselilo u grad) vladaju konzervativniji stavovi, kao sto religija (kao i "upute" vjerskih sluzbenika, pa cak i o glasanju na izborima) igraja veliku ulogu. Mislim da je to slucaj sa sva tri konstitutivna naroda u Bosni i Hercegovini.

A ja te lijepo zamolio da pregledaš rezultate po biračkim mjestima i da vidiš da tu nema pravila selo -čaršija. Evo uzeh samo Gračanicu za primjer, a ti možeš me pokušati razuvjeriti nekom drugom opštinom.

http://www.izbori.ba/Mandati27102008/BM ... Code=044OV

Ocigledno govorimo obojica srpsko-hrvatskim, bosanskim, hrvatskim, srpskim.....you name it. Ja govorim da nema vece razlike izmedju sela i grada, jer seosko stanovnistvo masovno naseljava grad, ali ocigledno me nisi razumio. U svakom slucaju ne zelim dalje polemisati, nadam se da ce ovi izbori donijeti pozitivne pomake. Mislim da je to u ovom trenutku jedino bitno

Marlon Brando wrote:
Sveti mjesec ramazan je inace karakteristican po vecem pohodjenju dzamija. Koliko je ljudi u dzamijama kada je npr. sabah namaz, a nije ramazan? I otkud tebi pravo da govoris sta ja znam ili ne znam? Mozda sam, ali bas mozda i ja nekad pohodio te dzamije i bio svjedok koliko je ljudi u njima kad nije ramazan....Ti to ne mozes znati. Meni dzamija ne smeta, kao sto mi ne smeta ni crkva ni sinagoga, ali se uvijek iskreno obradujem kada na vijestima cujem da se gradi fabrika i otvaraju radna mjesta, kada cujem da se razmislja o projektu drzavnog zatvora, da ovi sa pravosnaznim presudama imaju ih gdje i odguliti. A kada cujem da se donacijom ovog ili onog gradi nova dzamija, za to mi je svejedno. Nit mi je drago niti me smeta, svejedno mi je. I ko su to moji istomisljenici? Mozda me i ti trpas medju komuniste kao jedan clan foruma? Kakva povrsnost i kakvo donosenja zakljucaka nabrzinu......

Ti baš našao sabah kada jeste manje vjernika, ali nije takva atmosfera cijeli dan. Da li bi neki dedo sa Ilidže zbog želje da klanja akšam u džamiji morao putovati do Begove džamije ili Ferhadije? Ramazan nije jedan dan nego trideset. A tu su i džume ili drugi mubarek dani ili noći kada se okuplja više nego za dnevne vaktove.

Zna se ko je u državi zadužen za gradnju fabrika, a ko za gradnju vjerskih objekata i neka svako radi u okviru svog opisa poslova i zaduženja. Svaki donator kada daje novac on ga daje namjenski i ne možeš tamo nekog šeika iz Kuvajta koji hoće za dušu svog oca koji haman griješio da napravi džamiju nagovoriti da napravi fabriku. Ako mi odbijemo tu donaciju ode on u Albaniju ili Bugarsku. Dešavalo se već da su tako neki naši bili uporni da ide u obnovu škola npr. i ljudi otišli sa koferčićem. Ovako dobijamo komfor za vjernike, a i naše građevinske firme zarade. A dalje...ne možemo se mi danas zadovoljiti samo sa ono džamija koje su napravljene prije 300 godina jer vrijeme zahtijeva malo drugačije projekte. Od parkinga za auto do biblioteke.

avicena wrote:

Marlon Brando wrote:
Sveti mjesec ramazan je inace karakteristican po vecem pohodjenju dzamija. Koliko je ljudi u dzamijama kada je npr. sabah namaz, a nije ramazan? I otkud tebi pravo da govoris sta ja znam ili ne znam? Mozda sam, ali bas mozda i ja nekad pohodio te dzamije i bio svjedok koliko je ljudi u njima kad nije ramazan....Ti to ne mozes znati. Meni dzamija ne smeta, kao sto mi ne smeta ni crkva ni sinagoga, ali se uvijek iskreno obradujem kada na vijestima cujem da se gradi fabrika i otvaraju radna mjesta, kada cujem da se razmislja o projektu drzavnog zatvora, da ovi sa pravosnaznim presudama imaju ih gdje i odguliti. A kada cujem da se donacijom ovog ili onog gradi nova dzamija, za to mi je svejedno. Nit mi je drago niti me smeta, svejedno mi je. I ko su to moji istomisljenici? Mozda me i ti trpas medju komuniste kao jedan clan foruma? Kakva povrsnost i kakvo donosenja zakljucaka nabrzinu......

Ti baš našao sabah kada jeste manje vjernika, ali nije takva atmosfera cijeli dan. Da li bi neki dedo sa Ilidže zbog želje da klanja akšam u džamiji morao putovati do Begove džamije ili Ferhadije? Ramazan nije jedan dan nego trideset. A tu su i džume ili drugi mubarek dani ili noći kada se okuplja više nego za dnevne vaktove.

Zna se ko je u državi zadužen za gradnju fabrika, a ko za gradnju vjerskih objekata i neka svako radi u okviru svog opisa poslova i zaduženja. Svaki donator kada daje novac on ga daje namjenski i ne možeš tamo nekog šeika iz Kuvajta koji hoće za dušu svog oca koji haman griješio da napravi džamiju nagovoriti da napravi fabriku. Ako mi odbijemo tu donaciju ode on u Albaniju ili Bugarsku. Dešavalo se već da su tako neki naši bili uporni da ide u obnovu škola npr. i ljudi otišli sa koferčićem. Ovako dobijamo komfor za vjernike, a i naše građevinske firme zarade. A dalje...ne možemo se mi danas zadovoljiti samo sa ono džamija koje su napravljene prije 300 godina jer vrijeme zahtijeva malo drugačije projekte. Od parkinga za auto do biblioteke.

Okej, ne sporim nijednu rijec. Sve je to tako kako kazes, ali mislim da je stvarno previse bogomolja izgradjeno poslije rata, i to na svakoj od 3 strane. Putujuci na more preko Kupresa, opazio sam ogromnu crkvu u izgradnji, koja dominira citavim podrucjem, a nisam ubjedjen da ima dovoljno stanovnika da se ona napuni U Sarajevu, u pojedinim dijelovima grada, se stvarno covjek osjeca kao da nije u Europi sa tim silnim novoizgradjenim dzamijama. Mislim da se s time pretjeruje. Na ostale navode mog posta nisi reagovao, pa necu ih ni spominjati. Pozdrav

Marlon Brando wrote:

avicena wrote:

Marlon Brando wrote:
Sveti mjesec ramazan je inace karakteristican po vecem pohodjenju dzamija. Koliko je ljudi u dzamijama kada je npr. sabah namaz, a nije ramazan? I otkud tebi pravo da govoris sta ja znam ili ne znam? Mozda sam, ali bas mozda i ja nekad pohodio te dzamije i bio svjedok koliko je ljudi u njima kad nije ramazan....Ti to ne mozes znati. Meni dzamija ne smeta, kao sto mi ne smeta ni crkva ni sinagoga, ali se uvijek iskreno obradujem kada na vijestima cujem da se gradi fabrika i otvaraju radna mjesta, kada cujem da se razmislja o projektu drzavnog zatvora, da ovi sa pravosnaznim presudama imaju ih gdje i odguliti. A kada cujem da se donacijom ovog ili onog gradi nova dzamija, za to mi je svejedno. Nit mi je drago niti me smeta, svejedno mi je. I ko su to moji istomisljenici? Mozda me i ti trpas medju komuniste kao jedan clan foruma? Kakva povrsnost i kakvo donosenja zakljucaka nabrzinu......

Ti baš našao sabah kada jeste manje vjernika, ali nije takva atmosfera cijeli dan. Da li bi neki dedo sa Ilidže zbog želje da klanja akšam u džamiji morao putovati do Begove džamije ili Ferhadije? Ramazan nije jedan dan nego trideset. A tu su i džume ili drugi mubarek dani ili noći kada se okuplja više nego za dnevne vaktove.

Zna se ko je u državi zadužen za gradnju fabrika, a ko za gradnju vjerskih objekata i neka svako radi u okviru svog opisa poslova i zaduženja. Svaki donator kada daje novac on ga daje namjenski i ne možeš tamo nekog šeika iz Kuvajta koji hoće za dušu svog oca koji haman griješio da napravi džamiju nagovoriti da napravi fabriku. Ako mi odbijemo tu donaciju ode on u Albaniju ili Bugarsku. Dešavalo se već da su tako neki naši bili uporni da ide u obnovu škola npr. i ljudi otišli sa koferčićem. Ovako dobijamo komfor za vjernike, a i naše građevinske firme zarade. A dalje...ne možemo se mi danas zadovoljiti samo sa ono džamija koje su napravljene prije 300 godina jer vrijeme zahtijeva malo drugačije projekte. Od parkinga za auto do biblioteke.

Okej, ne sporim nijednu rijec. Sve je to tako kako kazes, ali mislim da je stvarno previse bogomolja izgradjeno poslije rata, i to na svakoj od 3 strane. Putujuci na more preko Kupresa, opazio sam ogromnu crkvu u izgradnji, koja dominira citavim podrucjem, a nisam ubjedjen da ima dovoljno stanovnika da se ona napuni U Sarajevu, u pojedinim dijelovima grada, se stvarno covjek osjeca kao da nije u Europi sa tim silnim novoizgradjenim dzamijama. Mislim da se s time pretjeruje. Na ostale navode mog posta nisi reagovao, pa necu ih ni spominjati. Pozdrav

sta bi to trebalo da znaci, u kojim to dijelovima grada, evo meni jedino pada na pamet CARSIJA jer tu ima mnogo dzamija u blizini (u ostalim djelovima grada nije takav slucaj) jel to carsija i dzamija ne pripadaju evropi?

Da li je Sarajeveo pripadalo evropi kad je bilo 4 godine ostavljeno na nemislost dusmana i zlocinaca?
Cuj ne osjeca se ko u evropi sta to sad znaci?

GOLFER wrote:sta bi to trebalo da znaci, u kojim to dijelovima grada, evo meni jedino pada na pamet CARSIJA jer tu ima mnogo dzamija u blizini (u ostalim djelovima grada nije takav slucaj) jel to carsija i dzamija ne pripadaju evropi?

Da li je Sarajeveo pripadalo evropi kad je bilo 4 godine ostavljeno na nemislost dusmana i zlocinaca?
Cuj ne osjeca se ko u evropi sta to sad znaci?

To kao "Sta ce u Evropi dzamije" tu im nije mjesto....u prevodu
Ima nas svakakvih koji smo za demokraciju koja ima drugu definiciju...svi smo isti al ovde je mjesto za samo jedne

kao sto sam negde vec citirao...tumaci svako na svoj nacin...
Filozof Avishai Margalit je u knjizi Etika memorije (2002) diskutovao definiranje uloge stvaranja nacija: "Nacija se famozno definisala kao društvo koje samo sebe obmanjuje o svom porijeklu i dijeli zajednicku mržnju prema svojim susjedima. Zato veza koja okuplja naciju zavisi od lažnog sjecanja (obmana) i mržnje prema onim koji joj ne pripadaju."

_majevica_ wrote:
kao sto sam negde vec citirao...tumaci svako na svoj nacin...
Filozof Avishai Margalit je u knjizi Etika memorije (2002) diskutovao definiranje uloge stvaranja nacija: "Nacija se famozno definisala kao društvo koje samo sebe obmanjuje o svom porijeklu i dijeli zajednicku mržnju prema svojim susjedima. Zato veza koja okuplja naciju zavisi od lažnog sjecanja (obmana) i mržnje prema onim koji joj ne pripadaju."

Ja bih tu 'mrznju' preinacila u 'strah od drugacijeg' i 'strah od promjene', prije nego 'mrznju'. Nacije se ne definisu da bi aktivno mrzile, nego da bi se aktivnim afirmisanjem neceg sto jeste imaginarno (sav je identitet imaginaran i pitanje percepcije i konsenzusa), osjecali sigurnim i pripadali negdje.

sta bi to trebalo da znaci, u kojim to dijelovima grada, evo meni jedino pada na pamet CARSIJA jer tu ima mnogo dzamija u blizini (u ostalim djelovima grada nije takav slucaj) jel to carsija i dzamija ne pripadaju evropi?

Da li je Sarajeveo pripadalo evropi kad je bilo 4 godine ostavljeno na nemislost dusmana i zlocinaca?
Cuj ne osjeca se ko u evropi sta to sad znaci?[/quote]

Hajde da se malo odmaknemo od rata i zalopojki. Bilo je sta je bilo, i to ne ide na obraz medjunarodnoj zajednici, ali to nije ovdje tema. Ja koliko poznajem historiju, a mislim da znam ponesto, i mislim da mi stotine procitanih knjiga daju za pravo da iznosim odredjene teze....313. godine Milanskim ediktom krscanstvo je postalo sluzbena religija Rimskog Carstva. Od tada do dana danasnjeg Evropa je krscanska. Sva umjetnost, kultura, sve vrijednosti na kojima pociva moderna Evropa utemeljene su na krscanskim vrijednostima. Nemoj da mi sad pocne supljak o tome kako su arapi naucili evropljane sta znaci vodovod, kanalizacija i ostalo. Krscanstvo kakvo god da je, uvijek je bilo vodilja evropskih vladara. Muslimani su zaustavljeni u osvajanju Evrope 732. u bici kod Poitersa i pod Becom 1683. Dakle sve ovo govorim da argumentujem svoju tvrdnju da se ne osjecam da sam u Evropi kada gledam npr. dzamiju Kralja Fahda na Alipasinom. Takodjer prije Otoke, cini mi se (nisam iz Sarajeva, pa ne baratam najbolje naseljima, unaprijed se izvinjavam ako pogrijesim) ima dzamija s dvije munare izgradjena u iranskom stilu, pa na Grbavici jos jedna takva slicna. Ima ih jos heybet. Izvini ali meni je to nespojivo s Evropom. Dakle ne sporim pravo da se dzamije grade, ali po mom misljenju, kada se gleda geneza stvari, odgovor na tvoje pitanje je NE, ne pripadaju Evropi. Ali to je sad potpuno off topic, kao i moj post. Pozdrav

Marlon Brando wrote: Izvini ali meni je to nespojivo s Evropom.

Pa nije to više ona Evropa sa zamkovima i vitezovima koji nose krst na štitu. Svikavaju se oni na muslimane i džamije već nekoliko decenija...









...i evo još nešto malo na ovoj listi koja nije potpuna ni blizu što znam iskustveno jer sam bio u nekim kojih nema ovdje...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mosques_in_Europe

avicena wrote:

Marlon Brando wrote: Izvini ali meni je to nespojivo s Evropom.

Pa nije to više ona Evropa sa zamkovima i vitezovima koji nose krst na štitu. Svikavaju se oni na muslimane i džamije već nekoliko decenija...









...i evo još nešto malo na ovoj listi koja nije potpuna ni blizu što znam iskustveno jer sam bio u nekim kojih nema ovdje...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mosques_in_Europe

Vecina ovih dzamija su novijeg datuma gradnje i posljedica su velikog priliva imigranata u evropske zemlje. Medjutim imigranti opcenito (dakle ne samo muslimani, da ne bih bio pogresno shvacen) u velikoj vecini slucajeva ne postizu integraciju u drustvo. Vecina ih nastavlja zivjeti na nacin koji je nespojiv s evropskim vrijednostima. Vidjao sam "geta" po Austriji i Njemackoj u kojoj zive ljudi koji usprkos boravku od 30 i vise godina, ne govore njemacki jezik, praktikuju svoje "plemenske" obicaje.....da ne duljim dalje pricu, sustina i ono sto zelim reci je, da je ljudima u Evropi vec pun kufer tih i takvih pojava, a to za posljedicu ima rast desnice. Vidis sta se desava, Svicarci zabranili minarete (takve zabrane postoje i u Austriji), Francuzi masovno deportuju Rome, itd. itd.. Evropa je krenula putem kojem je cilj onemogucavanje daljeg sirenja neevropskih tendencija. Mislim da i gradnja dzamija spada u tu kategoriju.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,59 ... 2-xml-mrss

eto vidi sta pise o misljenju gradjana o navodima ove knjige i bit ce ti jasno da je islamizacija Evrope nesto na sta ogromna vecina njenih zitelja ne gleda nimalo blagonaklono.