Rat u Bosanskoj Posavini 1992

[osa]

malo o 108.


U povijesti bosanske Posavine 1992. godina će biti zapisana kao godina u kojoj su Srbi izvršili agresiju na ova područja. Već u proljeće 1992. godine započela su stradanja i seobe Hrvata iz svih krajeva bosanske Posavine, počevši od Brčkog pa sve do Bosanskog Broda, Dervente i Odžaka. Neposredno pred agresiju predstavnici se hrvatskog naroda općine Brčko na sjednicama općinskog vijeća zalažu za politička prava Hrvata ovog područja. Srbi iz brčanske općine rade intenzivno na stvaranju i proglašenju srpske općine Brčko. Zahtjevaju da se brčansko općinsko vijeće transformira u vijeće naroda. Do tada je bilo građansko vijeće. U travnju 1992. godine dogovoreno je da se u ovome gradu ipak formiraju tri nove općine: Srpsko Brčko, te hrvatska i bošnjačka općina Brčko. Taj dogovor nikada nije realiziran mirnim putem, jer je, kao što smo u početku i rekli, 1. svibnja 1992. godine započela srpska vojna agresija na ovaj grad. Ovdje moramo napomenuti da je rat u Brčkom neslužbeno počeo dan ranije rušenjem mostova na rijeci Savi. Na mostu je to jutro stradao neutvrđen broj civila koji su koristili ovaj most kako bi prešli iz Hrvatske u BIH i putovali dalje u BIH, jer su prvosvibanjske blagdane željeli provesti sa svojim obiteljima. Iz rečenog proizlazi da stvaranje nove hrvatske općine Brčko ipak ima korijene u 1992. godini.

Još prije okupacije ovog lijepog grada na desnoj obali rijeke Save hrvatsko pučanstvo preko savskog mosta masovno prelazi u Republiku Hrvatsku. Nekoliko stotina Hrvata ostaje u okupiranome gradu, a nekoliko tisuća u okolnim hrvatskim selima koja nikada nisu okupirana. U tim se selima Hrvati organiziraju i pružaju jak otpor četnicima, srpskim paravojnim formacijama iz Srbije i pripadnicima bivše JNA, koja je još za rata u Hrvatskoj postala samo srpska, tj. izgubila je sve atribute narodne armije. Sredinom svibnja 1992. godine u brčanskom kraju, odnosno na slobodnome teritoriju, formirana je 108. HVO brigada, u čiji sastav, osim Hrvata, ulaze i Muslimani iz brčanske općine. Ustrojen je i «Križni štab» općine Brčko na čijem je čelu bio Mato Jurišić. Ova je brigada, osim vojnih, uključivala i civilne strukture Hrvata i Bošnjaka iz predratne općine Brčko. Njima se već u početku pridružili Hrvati iz okolnih sela koja do tada nisu pripadala brčanskoj općini. Tako su se u postrojbe 108. HVO brigade uključili Hrvati iz Špionice, Srebrenika, Cerika, Hrgova i drugih naselja. Ova su pak naselja od pamtivijeka gravitirala Brčkom u prometnom, katastarskome, vjerskome, trgovačkome i drugim pogledima života. Brčanska se brigada od početka rata u logističkome pogledu oslanjala na Republiku Hrvatsku. U ožujku 1993. godine Bošnjci se izdvajaju iz 108. HVO brigade. U vojnom i civilnom pogledu oslanjaju se na Republiku Bosnu i Hercegovinu, dok se Hrvati od tada u svakome pogledu oslanjaju na Hrvatsku republiku Herceg – Bosnu. Ubrzo će doći do formiranja hrvatske općine Brčko, koja se prostire na 27,5 tisuća hektara i na kojoj je pred rat živjelo oko 30.000 Hrvata, a čije je utemeljenje započelo još u travnju 1992. godine jao rezultat dogovaranja i zaštite prava naroda na području općine Brčko. Hrvati sa slobodne teritorije brčanske općine hrabro su branili svoja naselja tijekom rata 1992. do 1995. godine. Hrvati iz toga naselja često su se borili prsa u prsa s višestruko nadmoćnijim srpskim agresorom. Uvijek su ogromnom hrabrošću uspjeli očuvati ne samo Boderište nego i okolna naselja: Zovik, Štrepce, Boće, Dubravice Donje i druga. Premda su ova naselja, osobito Boderište, bila izložena danonoćnom granatiranju, hrvatski branitelji nikada nisu napustili crte bojišnice koja je ostala nepromijenjena od početka rata. To je jugoistočna crta bojišnice na području brčanske općine. Čak su nanijeli ogromne gubitke neprijatelju kako ljudstvu tako i u materijalno – tehničkim sredstvima. Iz ove junačke borbe za opstojnost na povijesnim hrvatskim ognjištima nastala je nova hrvatska općina Ravne-Brčko.

Na saboru Hrvata cijele brčanske općine 15. listopada 1994. godine utemeljena je hrvatska općina Ravne – Brčko. Sabor je održan u brčanskome selu Bosanska Bijela (kasnije odlukom Vijeća MZ samo Bijela). Ovom su Saboru, osim brčanskih Hrvata, prisustvovali još legitimni predstavnici Hrvata iz susjednih naselja i gradova: Srebrenika, Špionice, Cerika, te Donjih i Gornjih Hrgova. Na spomenutome saboru su među ostalima aktivno sudjelovali: Mijo Anić, tadašnji predsjednik HDZ-a općine Brčko (prvi načelnik općinskog poglavarstva općine Ravne – Brčko), Niko Novakovič, predsjednik HDZ-a Srebrenik, dr. Ivan Hudolin, kirurg, dr. Slavko Nikić, fra Jurica Ljubičić, fra Valerije Stipić, fra Petar Matanović, Ivica Filipović, dozapovjednik 108. pješačke HVO brigade, prof. Mato Jurišić, Mato Šimić, Ivo Veselčić i drugi poznati Hrvati ovog kraja.

Nova općina Ravne – Brčko obuhvaćala hrvatska područja od Stoglava, preko Špionice, Gornjih i Donjih Hrgova, Cerika, Gornje i Donje Skakave, Jagodnjaka, Dubrava, Bijele, Prijedora, Seonjka, Poljaka, Donjih i Gornjih Laništa, Četnice, Blaževca, Podbara, Gornjeg i Donjeg Vukšića, Ulica, Vitanovića, Ulovića, Drenave, Marković Polja, Lipovca, Donjeg Raića, Gorica, Krepšića, Katoličkog Islamovaca, Peškira, Bunarića, Gornjeg i Donjeg Zovika, Donjih Dubravica, Boća, Boderišta, Čađavca, Gredica, Bukovca i dijela Grada Brčkoga.

[karanana]

pretpostavljam da su oklopni vlak o kojem pises takodjer unistili pripadnici hvo-a.

slusaj osa, ja sam cesto na ovom forumu bio samokritican i govorio sam neke stvari koje se nisu svidjele "bosanskim patriotama", posebno kada je u pitanju sarajevsko ratiste. zato ne bih da mislis da sam ko tele samo utupljen i da pricam i muchem samo jednu te istu pricu, i da ne zelim da slusam ljude sa drugih strana. nije tako, otvoren sam za svaku informaciju pa bilo sa koje strane ona dolazila. medjutim ti sa ovim nekim stvarima samo bacas sibicu u bazen benzina i probavas da provociras. a u sustini ne znas nista iz prve ruke kada su u pitanju stvari o kojima ti neki sudionici ovih borbi pricaju.

[osa]

pretpostavljam da su oklopni vlak o kojem pises takodjer unistili pripadnici hvo-a.

slusaj osa, ja sam cesto na ovom forumu bio samokritican i govorio sam neke stvari koje se nisu svidjele "bosanskim patriotama", posebno kada je u pitanju sarajevsko ratiste. medjutim ti sa ovim nekim stvarima samo bacas sibicu u bazen benzina i probavas da provociras. a u sustini ne znas nista iz prve ruke kada su u pitanju stvari o kojima ti neki sudionici ovih borbi pricaju.

citiram, ne pišem, možeš misliti kako se taj naratovao u posavini kad spominje u borbama armiju bih, što se tiče ne sviđanja imaš nešto mojih postova na herceg-bosna-com, nećeš vjerovati pljuju po meni isto kao i ovdje a iste stavove zastupam, zato ja uvijek ističem da je to jedna raja, samo vjera i nacija drukčija, ali u globalu=

[kv99]

malo o 108.



. U ožujku 1993. godine Bošnjci se izdvajaju iz 108. HVO brigade. U vojnom i civilnom pogledu oslanjaju se na Republiku Bosnu i Hercegovinu, dok se Hrvati od tada u svakome pogledu oslanjaju na Hrvatsku republiku Herceg – Bosnu. .

Koliko je vjerodostojno to sto citiras a i pokazuje da " znas " samo ono sto citas na takvim stranicama je ova tvrdnja : u svakom pogledu se naslanjaju na tzv HR HB. To je laz jer da imalo znas a ne znas , znao bi da su jedinice oko Brckog bile uvezane u komandi lanac ABIH, da su od ABIH dobivale naredbe, naoruzanje, pojacanje itd-itd i da nisu imale nista sa tzv HR HB. Mogle su one na rukave imati kakvu god oznaku ali su po svemu ostalom bile jedinice ABIH. Jednice koje su bile pod komadnom Zagreba prako Gruda nisu od oktobra 1992 do oktobra 1994 opalile metka prema cetnicima i jedino su jedinice sa nazivom HVO a pod komadnom ABIH sudjelovale u borbama protiv cetnika. ABIH im je davala naredbe, oruzje, pojacanje, popunu itd i jedino su su se one borile. Jedinice koje su bile pod komadom HVO-a su u najboljem slucaju bile pasivne a obicno su aktivno suradzive sa cetnicima na jedan ili drugi nacin ( od Zepca gdje su rame uz rame napdaali sa cetnicima iz Vukovara, Vares i Konjica gdje su bili na istim polozajima, Bihaca gdje su predavali linije po dogovoru , Sarajeva gdje su prelazili na cetnicku stranu itd-itd ).

[osa]

malo o 108.



. U ožujku 1993. godine Bošnjci se izdvajaju iz 108. HVO brigade. U vojnom i civilnom pogledu oslanjaju se na Republiku Bosnu i Hercegovinu, dok se Hrvati od tada u svakome pogledu oslanjaju na Hrvatsku republiku Herceg – Bosnu. .

Koliko je vjerodostojno to sto citiras a i pokazuje da " znas " samo ono sto citas na takvim stranicama je ova tvrdnja : u svakom pogledu se naslanjaju na tzv HR HB. To je laz jer da imalo znas a ne znas , znao bi da su jedinice oko Brckog bile uvezane u komandi lanac ABIH, da su od ABIH dobivale naredbe, naoruzanje, pojacanje itd-itd i da nisu imale nista sa tzv HR HB. Mogle su one na rukave imati kakvu god oznaku ali su po svemu ostalom bile jedinice ABIH. Jednice koje su bile pod komadnom Zagreba prako Gruda nisu od oktobra 1992 do oktobra 1994 opalile metka prema cetnicima i jedino su jedinice sa nazivom HVO a pod komadnom ABIH sudjelovale u borbama protiv cetnika. ABIH im je davala naredbe, oruzje, pojacanje, popunu itd i jedino su su se one borile. Jedinice koje su bile pod komadom HVO-a su u najboljem slucaju bile pasivne a obicno su aktivno suradzive sa cetnicima na jedan ili drugi nacin ( od Zepca gdje su rame uz rame napdaali sa cetnicima iz Vukovara, Vares i Konjica gdje su bili na istim polozajima, Bihaca gdje su predavali linije po dogovoru , Sarajeva gdje su prelazili na cetnicku stranu itd-itd ).

opet te pitam kakve to veze ima sa ratom u posavini 1992. i koje postrojbe armije su u njemu sudjelovale, vidi kako su se ove brigade zvale, kad su osnovane i tko ih je osnovao....

[manolito]

ispade Gradacac odbranio hvo

[karanana]

ispade Gradacac odbranio hvo

naravno da jeste. da samo vidite oko onog unistenog vlaka bojovnika i domobrana sa hrvatskim zastavama.

[kv99]

malo o 108.



. U ožujku 1993. godine Bošnjci se izdvajaju iz 108. HVO brigade. U vojnom i civilnom pogledu oslanjaju se na Republiku Bosnu i Hercegovinu, dok se Hrvati od tada u svakome pogledu oslanjaju na Hrvatsku republiku Herceg – Bosnu. .

Koliko je vjerodostojno to sto citiras a i pokazuje da " znas " samo ono sto citas na takvim stranicama je ova tvrdnja : u svakom pogledu se naslanjaju na tzv HR HB. To je laz jer da imalo znas a ne znas , znao bi da su jedinice oko Brckog bile uvezane u komandi lanac ABIH, da su od ABIH dobivale naredbe, naoruzanje, pojacanje itd-itd i da nisu imale nista sa tzv HR HB. Mogle su one na rukave imati kakvu god oznaku ali su po svemu ostalom bile jedinice ABIH. Jednice koje su bile pod komadnom Zagreba prako Gruda nisu od oktobra 1992 do oktobra 1994 opalile metka prema cetnicima i jedino su jedinice sa nazivom HVO a pod komadnom ABIH sudjelovale u borbama protiv cetnika. ABIH im je davala naredbe, oruzje, pojacanje, popunu itd i jedino su su se one borile. Jedinice koje su bile pod komadom HVO-a su u najboljem slucaju bile pasivne a obicno su aktivno suradzive sa cetnicima na jedan ili drugi nacin ( od Zepca gdje su rame uz rame napdaali sa cetnicima iz Vukovara, Vares i Konjica gdje su bili na istim polozajima, Bihaca gdje su predavali linije po dogovoru , Sarajeva gdje su prelazili na cetnicku stranu itd-itd ).

opet te pitam kakve to veze ima sa ratom u posavini 1992. i koje postrojbe armije su u njemu sudjelovale, vidi kako su se ove brigade zvale, kad su osnovane i tko ih je osnovao....

Pa sam si naveo taj tekst kao " dokaz" a tekst pun lazi i mitomanije " HVO spasio sve sto se spasiti moze na celu sa tzv HR HB "
Znam da ti nije cilj da se drziz teme i kao obicno trolas bez veze stvarima jer sam ti vec objasnio i lijepo ti je receno od ljudi koji su bili tu a ne sjedili po kaficima po Sisku : ABIH je bila od pocetka rata ( prvo kao TO a onda i kao ABIH ) u Brckom i Gradaccu a ti opet koje je oznaka imala . Moze imati koju god oznaku ali ako dobiva naredbe, oruzje, pojacanje itd-itd od ABIH onda je to dio ABIH.
Isto tako pogledaj barem snimke koji o kojima ti pricaju ostali forumasi npr unistenje voza pa se lijepo moze vidjeti kake oznake nose i koje su jedinice.

[_majevica_]

Na podruciju TK tj.drugog korpusa za vrijeme poslednjeg rata djelovali su zajednicki ABiH i sve vojne formacije HVO...
protiv VRS i drugih agresora tj.vojnih formacija koje su napadale zajedno sa VRS podrucije priznate RBiH...

[sumirprimus]

Na podruciju TK tj.drugog korpusa za vrijeme poslednjeg rata djelovali su zajednicki ABiH i sve vojne formacije HVO...
protiv VRS i drugih agresora tj.vojnih formacija koje su napadale zajedno sa VRS podrucije priznate RBiH...

Upravo tako,za razliku od hercegovackog hvo-a,i hvo-a sredisnja bosna...
Al sta mi znamo,ipak je drug osa vise puta rostiljo sa hrvatskim generalima,a vidlo se iz prilozenog kolko su tih godina u vezi s posavinom imali veze...

[osa]

Na podruciju TK tj.drugog korpusa za vrijeme poslednjeg rata djelovali su zajednicki ABiH i sve vojne formacije HVO...
protiv VRS i drugih agresora tj.vojnih formacija koje su napadale zajedno sa VRS podrucije priznate RBiH...

brigada hvo iz tuzle nije učestvovala u borbama u posavini 1992., a rasformirana je 10.01 1994. , zašto....

[sumirprimus]

Na podruciju TK tj.drugog korpusa za vrijeme poslednjeg rata djelovali su zajednicki ABiH i sve vojne formacije HVO...
protiv VRS i drugih agresora tj.vojnih formacija koje su napadale zajedno sa VRS podrucije priznate RBiH...

brigada hvo iz tuzle nije učestvovala u borbama u posavini 1992., a rasformirana je 10.01 1994. , zašto....

"115.brigada Brigada je bila sastavljena od jedinica sa područja općina Tuzla, Lukavac, Živinice, Banovići i Lopare (Drijenča). Borbeno je djelovala na planinama Majevica i Ozren, prema Šekovićima, u Gradaču i Bosanskoj posavini - Brčko. Zapovjedništvo brigade je početkom 1994. donijelo odluku o raspuštanju 115. brigade, kako bi se izbjegao neželjeni sukob sa Armijom BiH, a koja je imala zapovijed razoružati HVO i brigadu nasilno prevesti pod oznake Armije BiH."
Čitavo vrijeme postojanja usko je surađivala sa Armijom BiH u očuvanju teritorija pod kontrolom 2 korupsa.

[detroit-mercy]

malo o 108.


U povijesti bosanske Posavine 1992. godina će biti zapisana kao godina u kojoj su Srbi izvršili agresiju na ova područja. Već u proljeće 1992. godine započela su stradanja i seobe Hrvata iz svih krajeva bosanske Posavine, počevši od Brčkog pa sve do Bosanskog Broda, Dervente i Odžaka. Neposredno pred agresiju predstavnici se hrvatskog naroda općine Brčko na sjednicama općinskog vijeća zalažu za politička prava Hrvata ovog područja. Srbi iz brčanske općine rade intenzivno na stvaranju i proglašenju srpske općine Brčko. Zahtjevaju da se brčansko općinsko vijeće transformira u vijeće naroda. Do tada je bilo građansko vijeće. U travnju 1992. godine dogovoreno je da se u ovome gradu ipak formiraju tri nove općine: Srpsko Brčko, te hrvatska i bošnjačka općina Brčko. Taj dogovor nikada nije realiziran mirnim putem, jer je, kao što smo u početku i rekli, 1. svibnja 1992. godine započela srpska vojna agresija na ovaj grad. Ovdje moramo napomenuti da je rat u Brčkom neslužbeno počeo dan ranije rušenjem mostova na rijeci Savi. Na mostu je to jutro stradao neutvrđen broj civila koji su koristili ovaj most kako bi prešli iz Hrvatske u BIH i putovali dalje u BIH, jer su prvosvibanjske blagdane željeli provesti sa svojim obiteljima. Iz rečenog proizlazi da stvaranje nove hrvatske općine Brčko ipak ima korijene u 1992. godini.

Još prije okupacije ovog lijepog grada na desnoj obali rijeke Save hrvatsko pučanstvo preko savskog mosta masovno prelazi u Republiku Hrvatsku. Nekoliko stotina Hrvata ostaje u okupiranome gradu, a nekoliko tisuća u okolnim hrvatskim selima koja nikada nisu okupirana. U tim se selima Hrvati organiziraju i pružaju jak otpor četnicima, srpskim paravojnim formacijama iz Srbije i pripadnicima bivše JNA, koja je još za rata u Hrvatskoj postala samo srpska, tj. izgubila je sve atribute narodne armije. Sredinom svibnja 1992. godine u brčanskom kraju, odnosno na slobodnome teritoriju, formirana je 108. HVO brigada, u čiji sastav, osim Hrvata, ulaze i Muslimani iz brčanske općine. Ustrojen je i «Križni štab» općine Brčko na čijem je čelu bio Mato Jurišić. Ova je brigada, osim vojnih, uključivala i civilne strukture Hrvata i Bošnjaka iz predratne općine Brčko. Njima se već u početku pridružili Hrvati iz okolnih sela koja do tada nisu pripadala brčanskoj općini. Tako su se u postrojbe 108. HVO brigade uključili Hrvati iz Špionice, Srebrenika, Cerika, Hrgova i drugih naselja. Ova su pak naselja od pamtivijeka gravitirala Brčkom u prometnom, katastarskome, vjerskome, trgovačkome i drugim pogledima života. Brčanska se brigada od početka rata u logističkome pogledu oslanjala na Republiku Hrvatsku. U ožujku 1993. godine Bošnjci se izdvajaju iz 108. HVO brigade. U vojnom i civilnom pogledu oslanjaju se na Republiku Bosnu i Hercegovinu, dok se Hrvati od tada u svakome pogledu oslanjaju na Hrvatsku republiku Herceg – Bosnu. Ubrzo će doći do formiranja hrvatske općine Brčko, koja se prostire na 27,5 tisuća hektara i na kojoj je pred rat živjelo oko 30.000 Hrvata, a čije je utemeljenje započelo još u travnju 1992. godine jao rezultat dogovaranja i zaštite prava naroda na području općine Brčko. Hrvati sa slobodne teritorije brčanske općine hrabro su branili svoja naselja tijekom rata 1992. do 1995. godine. Hrvati iz toga naselja često su se borili prsa u prsa s višestruko nadmoćnijim srpskim agresorom. Uvijek su ogromnom hrabrošću uspjeli očuvati ne samo Boderište nego i okolna naselja: Zovik, Štrepce, Boće, Dubravice Donje i druga. Premda su ova naselja, osobito Boderište, bila izložena danonoćnom granatiranju, hrvatski branitelji nikada nisu napustili crte bojišnice koja je ostala nepromijenjena od početka rata. To je jugoistočna crta bojišnice na području brčanske općine. Čak su nanijeli ogromne gubitke neprijatelju kako ljudstvu tako i u materijalno – tehničkim sredstvima. Iz ove junačke borbe za opstojnost na povijesnim hrvatskim ognjištima nastala je nova hrvatska općina Ravne-Brčko.

Na saboru Hrvata cijele brčanske općine 15. listopada 1994. godine utemeljena je hrvatska općina Ravne – Brčko. Sabor je održan u brčanskome selu Bosanska Bijela (kasnije odlukom Vijeća MZ samo Bijela). Ovom su Saboru, osim brčanskih Hrvata, prisustvovali još legitimni predstavnici Hrvata iz susjednih naselja i gradova: Srebrenika, Špionice, Cerika, te Donjih i Gornjih Hrgova. Na spomenutome saboru su među ostalima aktivno sudjelovali: Mijo Anić, tadašnji predsjednik HDZ-a općine Brčko (prvi načelnik općinskog poglavarstva općine Ravne – Brčko), Niko Novakovič, predsjednik HDZ-a Srebrenik, dr. Ivan Hudolin, kirurg, dr. Slavko Nikić, fra Jurica Ljubičić, fra Valerije Stipić, fra Petar Matanović, Ivica Filipović, dozapovjednik 108. pješačke HVO brigade, prof. Mato Jurišić, Mato Šimić, Ivo Veselčić i drugi poznati Hrvati ovog kraja.

Nova općina Ravne – Brčko obuhvaćala hrvatska područja od Stoglava, preko Špionice, Gornjih i Donjih Hrgova, Cerika, Gornje i Donje Skakave, Jagodnjaka, Dubrava, Bijele, Prijedora, Seonjka, Poljaka, Donjih i Gornjih Laništa, Četnice, Blaževca, Podbara, Gornjeg i Donjeg Vukšića, Ulica, Vitanovića, Ulovića, Drenave, Marković Polja, Lipovca, Donjeg Raića, Gorica, Krepšića, Katoličkog Islamovaca, Peškira, Bunarića, Gornjeg i Donjeg Zovika, Donjih Dubravica, Boća, Boderišta, Čađavca, Gredica, Bukovca i dijela Grada Brčkoga.

Vidis, osnovni nedostatak tvog teksta u kome pominjes dozapovjednika Matu Jurisica ali ne spominjes zapovjednika 108e Farida Mujkanovica, ne spominjes da je komanda 108e bila u Ogradjenovcu (Bosnjacko naselje) a ne u Bijeloj ili Zoviku (koja koincidencija). Na pocetku rata kao sto sam naveo, zbog logisticke veze u Slavonskom Brodu brigada je djelovala kao HVO ali je bila u lancu komandovanja drugog korpusa i generalstaba u Sarajevu. Brigada je bila podijeljena na vise bataljona (Bosnjacki i Hrvatski) iz kojih ce kasnije nastati dvije 108e, motorizovana (Armije) i pjesacka (HVO). Da ne navodimo da je glavni teret borbi iznijela 108 motorizovana brigada, da je ucesce Bosnjaka i u HVO komponenti bilo veoma visoko (procentualno), obzirom da sam vec naveo da je mladost Hrvatskih sela uglavnom zdusila u Austriju i Njemacku.
O borbama prsa u prsa necu govoriti ovoga puta, ali vec kada navodis odredjena mjesta reci cu ti o herojskoj borbi. Prva ozbiljnija akcija ceta na Boderiste (dio linije koju je cuvao HVO) je rezultirao time da su cetalji povaljali domobrane ko pilice u rovovima, na svu srecu odbrana Boderista i kote Vranovaca (koju su branile jedinice Armije) je bila krucijalna za obranu sireg podrucja Brcanske opstine tako da se nije mogao dozvoliti pad Hrvatskog mjesta Boderiste pa su odmah poslani momci iz 108 Motorizovane da povrate uzete linije na Boderistu sto je rezultiralo time da je u Srpskom Brckom poslije par dana proglasen dan zalosti ( da ne iznosimo detalje).
Ovime ja ne umanjujme udio HVOa na Brcanskom ratistu, jer i pored svih sranja u Srednjoj Bosni i Hercegovini, Brcansko podrucje je ostalo svijetao primijer suradnje Hrvata i Bosnjaka protivz zajednickog neprijatelja. Samo hocu da podcrtam da je nonsens pricati o ne ucestvovanju armije u ratu u Posavini i o tvom konstantnom preuvelicavanju uloge HVOa u svemu tome. Moras se pomiriti sa cinjenicom da Hrvatska komponenta u 107 i 108 brigadi nije bi izbliza toliko velika kolikom je novinski tekstovi koje ti podastires prikazuju. Malo realnosti ti ne bi skodilo

[osa]

ne veličam ja neku komponentu niti umanjejum neku drugu, nego kažem da 1992. godine u bitkama u posavini nije bilo postrojbi armije bih, i šta je u tome sporno....

[freedom77]

Već u proljeće 1992. godine započela su stradanja i seobe Hrvata iz svih krajeva bosanske Posavine, počevši od Brčkog pa sve do Bosanskog Broda, Dervente i Odžaka.

Pozdrav Osa.
slazem se sa tobom, da su u Bos. Posavini stradali Hrvati i Bosnjaci,bilo je ubijanja,zatvaranja,protjerivanja od strane pojedinaca iz reda srpskog naroda,i to ne opravdavam...neka odgovaraju pred sudovima...
ali i Srbi imaju svoje zrtve u Bos. Posavini...da ne nabrajam mjesta,ima ih dosta...



Kako mnogi vole reci,period mart-jun je bilo prvo poluvrijeme i njega su dobili HV,ZNG,HOS,TO,ARBiH protiv JA (do 19.5.1992.g.) i VRS...Ali period jun-oktobar 1992.g. bilo je drugo poluvrijeme,i njega je dobila VRS,a izgubila HV,ZNG,HOS,HVO...

[osa]

Već u proljeće 1992. godine započela su stradanja i seobe Hrvata iz svih krajeva bosanske Posavine, počevši od Brčkog pa sve do Bosanskog Broda, Dervente i Odžaka.

Pozdrav Osa.
slazem se sa tobom, da su u Bos. Posavini stradali Hrvati i Bosnjaci,bilo je ubijanja,zatvaranja,protjerivanja od strane pojedinaca iz reda srpskog naroda,i to ne opravdavam...neka odgovaraju pred sudovima...
ali i Srbi imaju svoje zrtve u Bos. Posavini...da ne nabrajam mjesta,ima ih dosta...



Kako mnogi vole reci,period mart-jun je bilo prvo poluvrijeme i njega su dobili HV,ZNG,HOS,TO,ARBiH protiv JA (do 19.5.1992.g.) i VRS...Ali period jun-oktobar 1992.g. bilo je drugo poluvrijeme,i njega je dobila VRS,a izgubila HV,ZNG,HOS,HVO...

istina, zar je i u jednom ratu bilo drukčije, nikad ne stradaju samo jedni, a uvijek uglavnom strada sirotinja...

[freedom77]

Evo dokumentarni film-rekonstrukcija dijela dogadjaja iz s. Sijekovac 26.03.1992.god.,tj. prica Sase Milosevica kome su tog dana na njegove oci ubili oca i 2 brata,a njemu podnijeli noz pod vrat,i nekim cudom nisu ga ubili...
Majka mu je umrla poslije rata tako da je ostao sam...
Znam da mnogo ovakvih i gorih prica ima i medju Bosnjacima,Hrvatima,Srbima...
Sasu sam licno upoznao...Ne voli da prica o tom dogadjaju...Boli ga sto sud nista ne poduzima da ubice privede pravdi,ne vjeruje da ce se to ikada desiti...a zna imena ubica,ali pravda nikako da ih stigne...

prvi dio filma "Zovem se Sasa"

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kcnCCm9C ... re=related[/youtube]

[freedom77]

Drugi dio filma "Zovem se Sasa"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8E7U6DIC ... re=related[/youtube]

[freedom77]

istina, zar je i u jednom ratu bilo drukčije, nikad ne stradaju samo jedni, a uvijek uglavnom strada sirotinja...

Osa nazalost moram reci da si u pravu...ali se pitam zasto jos uvijek pojedini Srbi,Bosnjaci i Hrvati podrzavaju te ljude i njihove zlocine????
Sve njih treba zajedno,na dozivotni prinudni rad da popravljaju i grade ono sto su palili...

[osa]

istina, zar je i u jednom ratu bilo drukčije, nikad ne stradaju samo jedni, a uvijek uglavnom strada sirotinja...

Osa nazalost moram reci da si u pravu...ali se pitam zasto jos uvijek pojedini Srbi,Bosnjaci i Hrvati podrzavaju te ljude i njihove zlocine????
Sve njih treba zajedno,na dozivotni prinudni rad da popravljaju i grade ono sto su palili...

zato što većina ljudi u ovim krajevima još uvijek razmišlja na "indijanski " način, naime indijancu je pojam dobra, kad od drugog plemena uspije ukrasti konje, a pojam zla kad netko iz drugog plemena njemu ukrade konje.
tako ćeš ovdje naći ljude koji se kunu da su demokrati, antifašisti i sl. a uredno će podržavati ubijanje bez suda poslije drugog sv. rata, isto tako ćeš naći borce za slobodu koji su se za tu "slobodu" borili otvarajući jasenovce, jadovna ili istrebljujući muslimane po istočnoj bosni i hercegovini. ovdje će svi osuditi genocid u srebrenici a sprdati se sa srpskim žrtvama u okolici te iste srebrenice, na drugoj strani će reći "je desila se srebrenica, ali to je bilo zbog....", itd.itd., i što je zanimljivo kad takvim likovima skreneš pažnju na njihove nakaradne stavove, uredno će te proglasiti fašistom, nacionalistom( kao da je to nešto ružno), šovinistom i mnogim drugim -istom.....

[Jazz_Junkie]

ne veličam ja neku komponentu niti umanjejum neku drugu, nego kažem da 1992. godine u bitkama u posavini nije bilo postrojbi armije bih, i šta je u tome sporno....

Pocetak rata me je zatekao u gradu Brckom. Sljedece dvije i po godine sam proveo na podrucju brcanske opcine. To sto ti tvrdis je vjerojatno tocno kada su u pitanju Orasje, Bosanski Brod i Derventa, ali napustajuci grad 30.4.1992 su nas zaustavili momci na cijim rukama sam jasno ugledao ljiljane povis kojih je lijepo stajalo "TOBiH". Iz tih jedinica ce izrasti buduca Armija BiH. No, tocno je da su obrambene postrojbe Bosnjaka i Hrvata prvo sakupljene osnivanjem 108. HVO. Uloga HVO-a je na brcanskom i gradacackom ratistu u odnosu na Armiju BiH bila poprilicno minimalna sto ne znaci da umanjujem njegovu ulogu. Ne bih o junastvu brcanskog HVO-a i o nekim problemima sa tim jedinicima, ali se odnosi Bosnjaka i Hrvata tu ipak nisu nikada poremetili. Armija BiH je mogla komotno ukinuti HVO na tom podrucju kao sto je to HVO ucinio tamo gdje su vladali zakoni Herceg-Bosne, ali nije.

[osa]

ne veličam ja neku komponentu niti umanjejum neku drugu, nego kažem da 1992. godine u bitkama u posavini nije bilo postrojbi armije bih, i šta je u tome sporno....

Pocetak rata me je zatekao u gradu Brckom. Sljedece dvije i po godine sam proveo na podrucju brcanske opcine. To sto ti tvrdis je vjerojatno tocno kada su u pitanju Orasje, Bosanski Brod i Derventa, ali napustajuci grad 30.4.1992 su nas zaustavili momci na cijim rukama sam jasno ugledao ljiljane povis kojih je lijepo stajalo "TOBiH". Iz tih jedinica ce izrasti buduca Armija BiH. No, tocno je da su obrambene postrojbe Bosnjaka i Hrvata prvo sakupljene osnivanjem 108. HVO. Uloga HVO-a je na brcanskom i gradacackom ratistu u odnosu na Armiju BiH bila poprilicno minimalna sto ne znaci da umanjujem njegovu ulogu. Ne bih o junastvu brcanskog HVO-a i o nekim problemima sa tim jedinicima, ali se odnosi Bosnjaka i Hrvata tu ipak nisu nikada poremetili. Armija BiH je mogla komotno ukinuti HVO na tom podrucju kao sto je to HVO ucinio tamo gdje su vladali zakoni Herceg-Bosne, ali nije.

možeš li pojasniti podvučeno...

[Jazz_Junkie]

ne veličam ja neku komponentu niti umanjejum neku drugu, nego kažem da 1992. godine u bitkama u posavini nije bilo postrojbi armije bih, i šta je u tome sporno....

Pocetak rata me je zatekao u gradu Brckom. Sljedece dvije i po godine sam proveo na podrucju brcanske opcine. To sto ti tvrdis je vjerojatno tocno kada su u pitanju Orasje, Bosanski Brod i Derventa, ali napustajuci grad 30.4.1992 su nas zaustavili momci na cijim rukama sam jasno ugledao ljiljane povis kojih je lijepo stajalo "TOBiH". Iz tih jedinica ce izrasti buduca Armija BiH. No, tocno je da su obrambene postrojbe Bosnjaka i Hrvata prvo sakupljene osnivanjem 108. HVO. Uloga HVO-a je na brcanskom i gradacackom ratistu u odnosu na Armiju BiH bila poprilicno minimalna sto ne znaci da umanjujem njegovu ulogu. Ne bih o junastvu brcanskog HVO-a i o nekim problemima sa tim jedinicima, ali se odnosi Bosnjaka i Hrvata tu ipak nisu nikada poremetili. Armija BiH je mogla komotno ukinuti HVO na tom podrucju kao sto je to HVO ucinio tamo gdje su vladali zakoni Herceg-Bosne, ali nije.

možeš li pojasniti podvučeno...

Svugdje gdje je HVO bio nadmocan (jugozapadna Bosna, dijelom srednja Bosna, Hercegovina) su jedinice Armije BiH ili Bosnjaci u redovima HVo-a razoruzani, a drzava BiH ostala nepriznata. U isto vrijeme postrojbe HVO-a recimo na podrucju Brckog, Grdacacca, Srebrenika, Tuzle itd. nesmetano djeluju. Cak proglasuju svoje opcine kao u slucaju Ravne-Brcko, te se sluzbeno pozivaju na obranu Herceg-Bosne. Bojovnici HVO-a, njihova sluzbena i oklopna vozila bez ikakvih problema prolaze kroz bosnjacka sela i sve to u isto vrijeme kada se desavaju Ahmici, Stupni do, Dretelj, Heliodrom itd.......

[osa]

Pocetak rata me je zatekao u gradu Brckom. Sljedece dvije i po godine sam proveo na podrucju brcanske opcine. To sto ti tvrdis je vjerojatno tocno kada su u pitanju Orasje, Bosanski Brod i Derventa, ali napustajuci grad 30.4.1992 su nas zaustavili momci na cijim rukama sam jasno ugledao ljiljane povis kojih je lijepo stajalo "TOBiH". Iz tih jedinica ce izrasti buduca Armija BiH. No, tocno je da su obrambene postrojbe Bosnjaka i Hrvata prvo sakupljene osnivanjem 108. HVO. Uloga HVO-a je na brcanskom i gradacackom ratistu u odnosu na Armiju BiH bila poprilicno minimalna sto ne znaci da umanjujem njegovu ulogu. Ne bih o junastvu brcanskog HVO-a i o nekim problemima sa tim jedinicima, ali se odnosi Bosnjaka i Hrvata tu ipak nisu nikada poremetili. Armija BiH je mogla komotno ukinuti HVO na tom podrucju kao sto je to HVO ucinio tamo gdje su vladali zakoni Herceg-Bosne, ali nije.

možeš li pojasniti podvučeno...

Svugdje gdje je HVO bio nadmocan (jugozapadna Bosna, dijelom srednja Bosna, Hercegovina) su jedinice Armije BiH ili Bosnjaci u redovima HVo-a razoruzani, a drzava BiH ostala nepriznata. U isto vrijeme postrojbe HVO-a recimo na podrucju Brckog, Grdacacca, Srebrenika, Tuzle itd. nesmetano djeluju. Cak proglasuju svoje opcine kao u slucaju Ravne-Brcko, te se sluzbeno pozivaju na obranu Herceg-Bosne. Bojovnici HVO-a, njihova sluzbena i oklopna vozila bez ikakvih problema prolaze kroz bosnjacka sela i sve to u isto vrijeme kada se desavaju Ahmici, Stupni do, Dretelj, Heliodrom itd.......

nisi odgovorio na pitanje, nije tema, ali gdje je to hvo ukinuo neku postrojbu armije....

[karanana]

iskreno, ne znam ni ja da je HVO "ukinuo" ijednu jedinicu armije BiH. ali zasto sam stavio rijec ukinuo u znake navoda?
pa iz jednostavnog razloga sto armija BiH jeste ukinula (bez znakova navoda jer se zaista radi o pravnom aktu ukidanja) brigade HVO-a u tuzli, bihacu, sarajevu.....
ali obrati paznju da su to gradovi gdje u slucaju sukoba ove dvije jedinice HVO ne bi imao ni 2% sanse da se odbrani, a to ukidanje je doslo bez sukoba i bez zrtava, osim mozda pojedinacnih incidenata.

a u kontrastu ovoga, u hercegbosni, gdje god je HVO imao premoc kao sto je armija imala u sarajevu, tuzli, bihacu, jedinice armije nisu bile ukinute, nego se krenulo u direktan sukob sa njima i njihovo protjerivanje sa teritorije hercegbosne.

navedi mi prostor gdje je HVO preovladavao, a gdje su i u toku sukoba 93. a i poslije, sve do kraja rata, u nekoj formi opstale i jedinice armije BiH.