#229 Re: Mesić: Hrvatska federalna jedinica vodila bi uništenju Hrvat
Posted: 25/11/2009 15:45
by bonislav
kecher II wrote:
Ja nisam ni rek'o da su bili logori u RH za bosnjakemuslimane, niti je RH javno izvrsila agresiju na RBiH, i to cvijece za JNA i ako je bilo je bilo na pocetku znaci 92 i ne vjerujem da je bacano zato sto je JNA sravnila Vukovar ili pobila hiljade ljudi u Osijeku, vec ti ljudi koji su to radili nisu pojma imali sta se desava, da li ti hoces da meni kazes da su se hrvati-HVO 93 svetili ARBiH za to cvijece ili sta?
Sada ispada da nitko od Bošnjaka, uključujući tu i Izetbegovića, nije imao pojma o agresiji Hrvatske na BiH i to u vrijeme, kako Bakir kaže, najžešćih sukoba Bošnjaka i Hrvata, dok je on neometano trošio pare po diskoklubovima u Splitu, sestra mu se kupala na Braču, a sam Alija obilazio ranjene pripadnike ABiH liječene u splitskoj bolnici Firule.
I još zagrebački muftija Omerbašić kaže da je kroz Hrvatsku prošlo 300.000 muslimanskih izbjeglica.
Daj čovječe pa nije ovo Monty Phyton.
Ja samo pitam, kako se nekome tko nakon Vukovara zasipa JNA cvijećem "jer ništa ne konta", a njegov predsjednik svečano izjavljuje da će JNA čuvati narod, kako se takvome može zabiti nož u leđa?
To je jedna velika misterija.
Al najsmiješnije mi je kako 95. čika Dudaković sluganski na mostu kaže hrvatskome generalu Marekoviću "Generale dugo smo vas čekali ali smo vas dočekali", a isti taj Atif 91. dejstvuje po zadarskome području pod vrhovnom komandom Ratka Mladića.
Sve logično kao i uvijek.

#231 Re: Mesić: Hrvatska federalna jedinica vodila bi uništenju Hrvat
Posted: 25/11/2009 16:42
by dzungalunga
U AU/SR/R/BiH je to tako, da narod koji na odredjenom prostoru nije politicki cimbenik, on nestaje.
Tako su Muslimani na pr nestali iz - sasvim malog broja, ali ipak bilo ih je - sela zapadne Hercegovine poslije WW1
Tako Bosnjaci svakodnevno nestaju iz RS - oni koji vec nisu u ratu pobijeni i prognani - prateci tako Hrvate iz RS
Nije to do naroda koji je prognan, vec do naroda koji je na vlasti u odredjenoj makro- ili mikroregiji
Tako je i sa Hrvatima na podrucjima koji su se tradicionalno u SFRJ kao i danas u ovom daytonskom protektoratu nazivali/nazivaju multietnickim. Kao na pr Sarajevo, Tuzla, Zenica, Bihac a i manja mjesta kao Gradiska, Breza, Brcko itd.
I nemoze se reci da Gradiska nema zaledje, cijela zapadna Slavonija.
Ili Tz, Brcko (Posavina)
Sa i Ze (Lasvansko-lepenska dolina)
Zbog tih cinjenica je potpunosti promasen i pogresan zakljucak - uskoro samo i jedino gradjanina - RH Stjepana Mesica naveden u naslovu teme.
I jedino je do Bosnjaka u FBiH da poprave stanje. I nije to samo vise do njihovog obraza – jer samo veliki i mocni svjetski cimbenici vode racuna da se uredno sminkaju prije vec se pojave – vec i do samog opstanka drzave za koju se kao eto i navodno zalazu.
Cinjenice:
I molim Vas, manje vazan ( u stvari i nebitan) je omjer postotaka izmedju raznih etnikuma, vec stvaran broj odredjenog etnikuma usporedjeno sa ukupnim brojem pucanstva u odredjenoj opcini
Tuzla poslije WW2
1948 i 1953 Tuzla je bio grad u kotaru Tuzli. U tom Kotaru uzlazila su mjesta koji su danas opcine kao Banovici, Lukavac, Zivinice, Kalesija, Lopare …
Od 1961 konacno se uspostavljaju granice opcine koji su vazili 1991, kao i dan danas.
Napomena: Z = Zidovi, J = Jugoslaveni, N=Neopredjeljeni. (I ako je neka brojka slucajno marginalno pogresna, to ne mijenja srz)
1948 Grad
S H N Ostali Zbir
4869 7866 13944 715 27394
18% 29% 51% 3%
Kotar bez grada
S H N Ostali Zbir
17440 15000 58448 320 91208
19% 16% 64% 0%
1953 Grad
S H N Ostali Zbir
8271 6561 15452 1113 31397
26% 21% 49% 4%
Kotar bez grada
S H N Ostali Zbir
25003 21153 73941 830 120927
21% 17% 61% 1%
1961
S H M Ostali+Jug Zbir
19720 24080 19205 19211 82216
24% 29% 23% 23%
1971
S H M Ostali+Jug Zbir
21089 27735 53271 5198 107293
20% 26% 50% 5%
1981
S H M Ostali+Jug Zbir
20261 24811 52400 24245 121717
17% 20% 43% 20%
1991
S H M Ostali+Jug Zbir
20581 20424 62807 28056 131868
16% 15% 48% 21%
A ima i drugih gradova koji mogu posluziti kao primjer. Neki veci, neki manji. Ali svi primjeri su u Bosni, u tzv tolerantnim, mulitetnickim i urbanim sredinama.
H ´61 H ´91 U % ´61 U % ´91 Zbir ´61 Zbir 91
Bihac 7081 5471 15% 8% 46128 70896
Zenica 20535 22651 24% 16% 84401 145577
Gradiska 4449 3422 9% 6% 50194 60062
Brcko 21994 22163 35% 25% 62952 87332
Breza 1467 861 12% 5% 12669 17266
A za one koje zanima, evo podataka u postocima iz GRADOVA (ne opcina, kotara, kotarskih ispostava, vec gradova), i nemojte zaboraviti da se do 1948 nije smjelo izjasnjavati po etnickom principu, vec samo po vjerskom i jezickom.
Godina M% S% H% O% Z / J %
1910 Sarajevo 35,6% 16,3% 34,7% 1,1% 12,3%
1921 Sarajevo 33,9% 24,8% 29,3% 0,8% 11,2%
1948 Sarajevo 34,6% 36,0% 23,3% 6,2% 0,0%
1953 Sarajevo 33,6% 38,7% 21,9% 5,8% 0,0%
1991 Sarajevo 49,3% 27,4% 7,3% 3,9% 12,1%
M% S% H% O% Z / J %
1910 Zenica 40,8% 14,2% 39,7% 1,2% 4,1%
1921 Zenica 42,0% 16,0% 39,0% 1,2% 3,0%
1931 Zenica 45,0% 15,4% 35,7% 3,9% 0,0%
1948 Zenica 41,2% 21,0% 32,4% 5,4% 0,0%
1953 Zenica 32,3% 28,1% 34,0% 5,6% 0,0%
1991 Zenica 44,6% 19,7% 16,7% 4,0% 15,0%
M% S% H% O% Z / J %
1910 Tuzla 47,4% 16,0% 31,4% 2,4% 2,8%
1921 Tuzla 46,8% 19,9% 28,4% 1,5% 3,3%
1948 Tuzla 50,9% 17,8% 28,7% 2,6% 0,0%
1953 Tuzla 49,2% 26,3% 20,9% 3,5% 0,0%
1991 Tuzla 48,4% 16,0% 11,6% 4,8% 19,2%
M% S% H% O% Z / J %
1910 Doboj 52,3% 10,6% 33,3% 0,8% 3,0%
1921 Doboj 48,6% 15,5% 31,2% 1,9% 2,8%
1931 Doboj 52,7% 15,6% 29,2% 2,5% 0,0%
1948 Doboj 55,8% 21,7% 20,2% 2,3% 0,0%
1991 Doboj 40,4% 29,3% 10,0% 4,6% 15,7%
M% S% H% O% Z / J %
1921 Zavidov 27,6% 6,8% 56,7% 2,6% 6,3%
1948 Zavidov 25,1% 27,8% 42,6% 4,6% 0,0%
1991 Zavidov 45,2% 22,6% 12,3% 4,5% 15,3%
M% S% H% O% Z / J %
1948 Kakanj 38,6% 17,4% 40,6% 3,4% 0,0%
1991 Kakanj 43,0% 27,6% 24,0% 4,5% 16,2%
M% S% H% O% Z / J %
1948 Breza 46,9% 15,3% 34,2% 3,6% 0,0%
1991 Breza 40,5% 21,4% 16,0% 3,9% 18,3%
M% S% H% O% Z / J %
1948 Teslic 36,4% 27,4% 34,6% 1,6% 0,0%
1991 Teslic 28,9% 45,7% 6,5% 3,8% 15,1%
M% S% H% O% Z / J %
1948 Zivinice 56,5% 3,0% 39,2% 1,3% 0,0%
1991 Zivinice 59,6% 13,3% 13,1% 3,3% 10,7%
#244 Re: Mesić: Hrvatska federalna jedinica vodila bi uništenju Hrvat
Posted: 28/11/2009 23:41
by rahmanjin
drinjanin wrote:Ne mogu da vjerujem sta neki pametnjakovici sebi dozvoljavaju-pljuju po covjeku koji decenijama podupire ovu klimavu drzavu i cija politika predstavlja mozda kljucni faktor kojeg se velikosrbi boje u nakani da pocjepaju ovu drzavu.
Podsjeticu samo na par cinjenica:
iako je bio covjek broj 2 poslije Tudjmana, zbog neslaganja sa politikom prema Bosni je izvrsio politicko samoubistvo i krenuo od nule
Dokazao je da ima muda u vise situacija kako u uredjenju unuarnjih stvari u Hrvatskoj tako i vanjskim odnosima(podsjeticu da je na Dodikove prijetnje referendumom i otcjepljenjem jasno rekao da bi vojno intervenirao)...sjetite se samo Dodikovih pokusaja da se ulize zvanicnom Zagrebu a sto i danas cini manipulisuci sa BH hrvatskim politickim interesima...izmdju ostalih Mesic je zasluzan sto je u Zagrebu posut pepelom
Niti jednim svojim gestom nije doveo u pitanje optojnost BiH i cinio je sve da unaprijedi odnose izmedju Bosne i Hrvatske-kakve je sugovornike imao sa bosanske strane prosudite i sami
Ono sto je sada bitno je sljedece: Dodik cini sve da opstruira razvoj drzave i dodje u okolnosti u kojima moze napraviti iskorak koji zeli...malo je vjerovatno da to cini samostalno i na svoju ruku(planski uvodi srpski i ruski kapital, usporava ulazak u NATO i EU iako se deklarativno zalaze za to). U tom smislu svaki saveznik-a pogotovu dokazani prijatelj je dragocjen i treba ga cuvati...
Okolnosti se mjenjaju i niko ne zna kakve sve opcije mogu doci u opticaj...I Kosovo je danas drzava da ne trazim dalje primjere...
Naravno da je bolje da se medjusobno dogovorimo unutar BiH ali sa dijametralno suprotnim stavovima to objektivno nije moguce i dok se ne steknu uvjeti za to neprijatelji ove zemlje pravit ce poteze zavisno od toga koliko su jake kohezione snage i da li postoji kriticna masa za ocuvanje BiH...U tome svemu kljucno je partnerstvo sa Hrvatskom jer samostalna politika Bosnjaka nije sposobna ni politicki, niti diplomatski a ni vojno da parira orkestriranoj politici iz Beograda kojoj i Rusija pomalo puse u ledja...
ocigledno, vecina ljudi ima kratko sjecanje ili nisu imali godina da se sjecaju nekih stvari.Mesić se odvojio od Tuđmana, tačno ali prije toga je hodao po Australiji i propagirao ustaštvo u hrvatskoj dijaspori, hodao po Hercegovini i otvarao HRVATSKE fabrike ( treba mu postaviti pitanje da li se sjeća toga ), smijenjivao Stjepana Kljuića i postavljao Matu Bobana...
Dalje, Hrvaskoj je doprinio mnogo na spoljnopolitičkoj sceni kao antifašista ( posljednjih godina ), ali stvarno ne znam kojem Mesdiću da vjerujem onom od prije ili ovom sad. Čak su mu i postavili pitanje oko Australije i njegovog propagiranja ustaštva, pa se pravdao kao eto nije baš tako pa eto tako je vrijeme bilo pa znate ovo pa znate ono.
Većina Hrvata iz BiH se ne slaže sa Mesićem jer je sav njegov doprinos bh. Hrvatima u frazama i priči.
Kad se radi o BiH ja mislim da on nije uradio ništa na poboljšanju odnosa dvije države. Nije riješeno pitanje luke Ploče, nije riješeno pitanje mosta na Pelješcu...Takođe, puna su mu usta kako u rs-u nisu vraženi Bošnjaci i Hrvati a bilo ih je prije rata 48% ( danas bilo na vijestima za izjava ), kako je rs nastala na zločinu itd. Sve je to tačno, ali on nema pravo o tome da govori, jer šta je uradio da se vrate Srbi u Hrvatsku. Jedno veliko ništa, a to bi itekako pomoglo situaciju u BiH ( o kojoj se on tako brine ), jer dosta Srba iz Hrvatske živi danas u BiH, i ne mogu da se vrate u Hrvatsku, tako da bi njihovim povratkom u Hrvatsku lakše bilo Hrvatima i Bošnjacima da se vrate u rs. A ujedno to bi imalo i politički značaj za povratak Hrvata i Bošnjaka u rs jer povratkom Srba mogao bi biti izvršen pritisak na rukovodstvo rs da se omogući održiv povratak.
Svjestan sam da je Mesić slatkorječiv i da ta priča najviše prija Bošnjacima ali on NIŠTA nije uradio da se poboljšaju odnosi između BiH i Hrvatske kao i među narodima u BiH.