Jugoslavenski nacionalisti

[Sargan]

Sa Titovom vojskom (4. na svijetu - koja je naravno kasnije se opet pretvorila u cetnicku sto je u nasu navrata tokom drugoga svjetskoga rata i bila - sjecamo se genocida u Foci!), sa Titovom obajvestajnom sluzbom, za kreditima sa zapada za koje se znalo da ama bas nika nika niko ne moze vratiti i ja bi od BiH danas napravio jos bolju drzavu nesto sto je on Jugu napravio.

[Vodenjak]

Sa Titovom vojskom (4. na svijetu - koja je naravno kasnije se opet pretvorila u cetnicku sto je u nasu navrata tokom drugoga svjetskoga rata i bila - sjecamo se genocida u Foci!), sa Titovom obajvestajnom sluzbom, za kreditima sa zapada za koje se znalo da ama bas nika nika niko ne moze vratiti i ja bi od BiH danas napravio jos bolju drzavu nesto sto je on Jugu napravio.

Pa de napravi...

[osa]

jugoslavenski nacionalizam ako je i postojao nije bio tip nacionalizma koji se ispoljava kod naroda u bivšoj jugoslaviji, kao uostalom i sama nacija bio je umjetni i kratkotrajan, i baziran uglavnom na političkim i ekonomskim razlozima, kod dijela partijske birokracije (vojne i policijske također), te kod dijela građana koji su bili iz miješanih brakova.

[Vodenjak]

jugoslavenski nacionalizam ako je i postojao nije bio tip nacionalizma koji se ispoljava kod naroda u bivšoj jugoslaviji, kao uostalom i sama nacija bio je umjetni i kratkotrajan, i baziran uglavnom na političkim i ekonomskim razlozima, kod dijela partijske birokracije (vojne i policijske također), te kod dijela građana koji su bili iz miješanih brakova.

Opet ko prstom u.... pekmez!

Osjecati se Jugoslovenom u zemlji tako sharolikoj kakva je bila Jugoslavija, bila je stvar odnosa prema svijetu i zivotu oko sebe.
Otprilike isto kao i kod ljudi koje danas susrecem oko sebe i koji se, zbog slobode koja im se nudi, osjecaju vise Evropljanima nego pripadnicima svojih maticnih sredina.
I da...
Osjecaj jugoslovenstva nije po pravilu znacio odricanje od pripadnosti svom narodu, obicajima tog istog naroda, kulturi i tradiciji.
Vise je to bio korak dalje u poimanju svijeta i otvaranje samog sebe prema onim "drugima", zelje i htijenja da se bez zadrske i oni "drugi" bolje razumiju, bez straha i bojazni da ce se s novim saznanjima manje voljeti svoji licni korijeni!

Mnogi od stotina hiljada ljudi, koji su sticajem okolnosti bili prinudjeni da se iz te iste Jugoslavije razmile shirom svijeta, i dan danas nisu svjesni s kojim su bogatstvom dosli u te nove kulture. A to bogatstvo je nesto sto su sticali stotinama godina ziveci zajedno sa ljudima razlicitih kultura, obicaja, tradicija...
Sve to, moram to reci zbogradi velikih "ovih" ili "onih" na ovom forumu, nema ama bas nista sa bilo kakvom ideologijem, pa tako ni sa komunistickom!
To je stvar zivota i odnosa prema istom tom zivotu.
Kao i odnosa prema covjeku kod onih koji covjeka stavljaju iznad nacije, vjere ili bilo kakve druge grupacije!

[Lincoln-Burrows]

Osjecaj jugoslovenstva nije po pravilu znacio odricanje od pripadnosti svom narodu, obicajima tog istog naroda, kulturi i tradiciji.
Vise je to bio korak dalje u poimanju svijeta i otvaranje samog sebe prema onim "drugima", zelje i htijenja da se bez zadrske i oni "drugi" bolje razumiju, bez straha i bojazni da ce se s novim saznanjima manje voljeti svoji licni korijeni!

Ipak je to značilo odricanje od pripadnosti svom narodu, jer to nije bila zajednica država kao što je govorio ustav tadašnji.
Jer ako se zatvaralo zbog pjevanja pjesme "Vila Velebita", što je to nego "gušenje" pripadnosti narodu. Verbalni delikt je bio
jako izražen. Bilo je i pozitivnih stvari i to se nažalost napustilo, poput socijalne i zdravstvene politike, sutava školovanja
(tu ne mislim na program nastave jer je bio primjeren režimu već na mogućnost školovanja). Kontrola nad medijima je
bila neprimjerena, ali razumljiva iz današnje perspektive. Danas možemo da pričamo što hoćemo samo nas nitko ne sluša.

[Vodenjak]

Osjecaj jugoslovenstva nije po pravilu znacio odricanje od pripadnosti svom narodu, obicajima tog istog naroda, kulturi i tradiciji.
Vise je to bio korak dalje u poimanju svijeta i otvaranje samog sebe prema onim "drugima", zelje i htijenja da se bez zadrske i oni "drugi" bolje razumiju, bez straha i bojazni da ce se s novim saznanjima manje voljeti svoji licni korijeni!

Ipak je to značilo odricanje od pripadnosti svom narodu, jer to nije bila zajednica država kao što je govorio ustav tadašnji.
Jer ako se zatvaralo zbog pjevanja pjesme "Vila Velebita", što je to nego "gušenje" pripadnosti narodu. Verbalni delikt je bio
jako izražen. Bilo je i pozitivnih stvari i to se nažalost napustilo, poput socijalne i zdravstvene politike, sutava školovanja
(tu ne mislim na program nastave jer je bio primjeren režimu već na mogućnost školovanja). Kontrola nad medijima je
bila neprimjerena, ali razumljiva iz današnje perspektive. Danas možemo da pričamo što hoćemo samo nas nitko ne sluša.

Ja u klin ti u plochu!
Nikako da se rijesite komunisticke price!
Ja pricam o necemu sasvim drugom a ne o ideologiji i drzavi!

[Lincoln-Burrows]

Ja u klin ti u plochu!
Nikako da se rijesite komunisticke price!
Ja pricam o necemu sasvim drugom a ne o ideologiji i drzavi!

Ma razumijem ja o čemu pričaš, o tome da se postavimo iznad podjela i da budemo tolerantni prema drugima,
ali ovdje to nije bio slučaj u SFRJ, zato se uvijek vraćamo na komunističku priču i ideologiju.
Jedna istinska demokracija to podrazumjeva ali u Jugi je to bilo pod plaštem režima onog koji je bio.

[Vodenjak]

Ja u klin ti u plochu!
Nikako da se rijesite komunisticke price!
Ja pricam o necemu sasvim drugom a ne o ideologiji i drzavi!

Ma razumijem ja o čemu pričaš, o tome da se postavimo iznad podjela i da budemo tolerantni prema drugima,
ali ovdje to nije bio slučaj u SFRJ, zato se uvijek vraćamo na komunističku priču i ideologiju.
Jedna istinska demokracija to podrazumjeva ali u Jugi je to bilo pod plaštem režima onog koji je bio.

Takvo razmisljanje o onom rezimu samo je satarash iz kuhinje kleronacionalisticko-kriminalnih vozdova koji nas obasipaju SVOJIM istinama o NASIM zivotima prije nego sto su se oni raspojasali.
A nemali broj ljudi si je dozvolio da potpadne pod njihovu retoriku i zaboravio da je i u tom sistemu zivio zivot mnogo primjereniji covjeku nego sto su ga zivjeli ljudi vijekovima prije jugoslovenskog komunizma i svih ovih godina nakon istog!

[osa]

jugoslavenski nacionalizam ako je i postojao nije bio tip nacionalizma koji se ispoljava kod naroda u bivšoj jugoslaviji, kao uostalom i sama nacija bio je umjetni i kratkotrajan, i baziran uglavnom na političkim i ekonomskim razlozima, kod dijela partijske birokracije (vojne i policijske također), te kod dijela građana koji su bili iz miješanih brakova.

Opet ko prstom u.... pekmez!

Osjecati se Jugoslovenom u zemlji tako sharolikoj kakva je bila Jugoslavija, bila je stvar odnosa prema svijetu i zivotu oko sebe.
Otprilike isto kao i kod ljudi koje danas susrecem oko sebe i koji se, zbog slobode koja im se nudi, osjecaju vise Evropljanima nego pripadnicima svojih maticnih sredina.
I da...
Osjecaj jugoslovenstva nije po pravilu znacio odricanje od pripadnosti svom narodu, obicajima tog istog naroda, kulturi i tradiciji.
Vise je to bio korak dalje u poimanju svijeta i otvaranje samog sebe prema onim "drugima", zelje i htijenja da se bez zadrske i oni "drugi" bolje razumiju, bez straha i bojazni da ce se s novim saznanjima manje voljeti svoji licni korijeni!

Mnogi od stotina hiljada ljudi, koji su sticajem okolnosti bili prinudjeni da se iz te iste Jugoslavije razmile shirom svijeta, i dan danas nisu svjesni s kojim su bogatstvom dosli u te nove kulture. A to bogatstvo je nesto sto su sticali stotinama godina ziveci zajedno sa ljudima razlicitih kultura, obicaja, tradicija...
Sve to, moram to reci zbogradi velikih "ovih" ili "onih" na ovom forumu, nema ama bas nista sa bilo kakvom ideologijem, pa tako ni sa komunistickom!
To je stvar zivota i odnosa prema istom tom zivotu.
Kao i odnosa prema covjeku kod onih koji covjeka stavljaju iznad nacije, vjere ili bilo kakve druge grupacije!

osjećati se europljanom više nego pripadnikom matične sredine, vjerojatno je brojnost takvih i manja nego jugoslovena u jugoslaviji, i u krajnjeme slučaju što znači osjećati se europljanom ili jugoslavenom, to je zemljopisna činjenica a ne osjećaj, slično kao biti i balkanac,iako se kod nas to veže za neke "negativnije" stvari, i moj vodenjak nisu se ljudi sticajem okolnosti razmiljeli iz juge na sve strane svijeta, uglavnom na truli zapad, nego iz točno određenih razloga , koje generalno možeš posložiti u u dva najbitinija razloga, ekonomski i politički, a jadna je država iz koje se iseli toliki broj stanovnika iz ta dva razloga.

[Vodenjak]

jugoslavenski nacionalizam ako je i postojao nije bio tip nacionalizma koji se ispoljava kod naroda u bivšoj jugoslaviji, kao uostalom i sama nacija bio je umjetni i kratkotrajan, i baziran uglavnom na političkim i ekonomskim razlozima, kod dijela partijske birokracije (vojne i policijske također), te kod dijela građana koji su bili iz miješanih brakova.

Opet ko prstom u.... pekmez!

Osjecati se Jugoslovenom u zemlji tako sharolikoj kakva je bila Jugoslavija, bila je stvar odnosa prema svijetu i zivotu oko sebe.
Otprilike isto kao i kod ljudi koje danas susrecem oko sebe i koji se, zbog slobode koja im se nudi, osjecaju vise Evropljanima nego pripadnicima svojih maticnih sredina.
I da...
Osjecaj jugoslovenstva nije po pravilu znacio odricanje od pripadnosti svom narodu, obicajima tog istog naroda, kulturi i tradiciji.
Vise je to bio korak dalje u poimanju svijeta i otvaranje samog sebe prema onim "drugima", zelje i htijenja da se bez zadrske i oni "drugi" bolje razumiju, bez straha i bojazni da ce se s novim saznanjima manje voljeti svoji licni korijeni!

Mnogi od stotina hiljada ljudi, koji su sticajem okolnosti bili prinudjeni da se iz te iste Jugoslavije razmile shirom svijeta, i dan danas nisu svjesni s kojim su bogatstvom dosli u te nove kulture. A to bogatstvo je nesto sto su sticali stotinama godina ziveci zajedno sa ljudima razlicitih kultura, obicaja, tradicija...
Sve to, moram to reci zbogradi velikih "ovih" ili "onih" na ovom forumu, nema ama bas nista sa bilo kakvom ideologijem, pa tako ni sa komunistickom!
To je stvar zivota i odnosa prema istom tom zivotu.
Kao i odnosa prema covjeku kod onih koji covjeka stavljaju iznad nacije, vjere ili bilo kakve druge grupacije!

osjećati se europljanom više nego pripadnikom matične sredine, vjerojatno je brojnost takvih i manja nego jugoslovena u jugoslaviji, i u krajnjeme slučaju što znači osjećati se europljanom ili jugoslavenom, to je zemljopisna činjenica a ne osjećaj, slično kao biti i balkanac,iako se kod nas to veže za neke "negativnije" stvari, i moj vodenjak nisu se ljudi sticajem okolnosti razmiljeli iz juge na sve strane svijeta, uglavnom na truli zapad, nego iz točno određenih razloga , koje generalno možeš posložiti u u dva najbitinija razloga, ekonomski i politički, a jadna je država iz koje se iseli toliki broj stanovnika iz ta dva razloga.

I ti ne mozes da se ne kacis za komunizam... Vjerovatno je i tvoje hrvatstvo ojacano upravo otporom prema istome. To samo pokazuje snagu tvog nacionalnog ponosa...

Nego, kad vec hoces, da se malo i oko tih napustanja Juge pozabavimo.
Politicki su (masovno) zemlju napustali ljudi u godinama neposredno nakon WWII. I neka su!
Ekonomski su je napustali krajem sezdesetih i pocetkom sedamdesetih. Nista cudno s obzirom na ekonomsku situaciju. Cak bi se reklo i prirodno. Uz dodatak da su to mogli da rade slobodno i bez straha! Kao i da dolaze nazad na godisnje odmore i ostavljaju ne mali dio svojih zarada u svojoj zemlji.

A da ne bi bilo da je to samo jugoslovenski fenomen, mozda bi bilo zanimljivo chuti i podatak da jednu od najbogatijih zemalja svijeta, devetomilionsku Svedsku SVAKE godine napusti izmedju 35 i 40 hiljada svedskih drzavljana.
Mora da su gladni ovdje!

[osa]

za šveđane brinem otprilike kao za lanjski snijeg, poredbe o odalsku iz zemlje zbog uživanja u mirovini u boljoj klimi ili studiranja na prestižnijem veleučilištu i odlaska zbog toga da si možeš priuštiti život iole dostojana čovjeka, bar onaj mjesec kad dođeš na godišnji, nisu baš na mjestu, i šta se čudiš doticanja komunizma ili socijalizma, pa kad pričaš o jugoslaviji toga se moraš dotaknuti, to je onaj najvažniji razlog zašto naši narodi nisu dio te trule europe već 50 godina, nego se sada upinjemo iz sve snage da igramo u tom klubu.

[Lincoln-Burrows]

Politicki su (masovno) zemlju napustali ljudi u godinama neposredno nakon WWII. I neka su!

Zar ne vidiš sav apsurd komunističkog ali i bilo kojeg drugo političkog uređenja gdje je na vlasti jednoumlje.
To upravo potvrđuješ u ovoj svojoj rečenici gdje opravdavaš progon i postojanje politički nepodobnih.
Zar je postojanje jedne HSS (Hrvatska seljačka stranka) bilo opasno po društvo, ta stranka nije stala uz bok Paveliću
i htjela je organizirati otpor protiv Hitlera. Pavelić je maknuo postrani i oni nisu bili u mogućnosti djelovati.
Ali ne, jugoslavenskim vlastima nisu smetali seljaci već izgleda Hrvati iz naziva stranke, očito im nije
bilo stalo da osim jugoslavenske ideje postoji bilo koja druga, iako je to bila zajednica naroda sa pravom na opredjeljenje.
Kakvo opredjeljenje?

[osa]

Politicki su (masovno) zemlju napustali ljudi u godinama neposredno nakon WWII. I neka su!

Zar ne vidiš sav apsurd komunističkog ali i bilo kojeg drugo političkog uređenja gdje je na vlasti jednoumlje.
To upravo potvrđuješ u ovoj svojoj rečenici gdje opravdavaš progon i postojanje politički nepodobnih.
Zar je postojanje jedne HSS (Hrvatska seljačka stranka) bilo opasno po društvo, ta stranka nije stala uz bok Paveliću
i htjela je organizirati otpor protiv Hitlera. Pavelić je maknuo postrani i oni nisu bili u mogućnosti djelovati.
Ali ne, jugoslavenskim vlastima nisu smetali seljaci već izgleda Hrvati iz naziva stranke, očito im nije
bilo stalo da osim jugoslavenske ideje postoji bilo koja druga, iako je to bila zajednica naroda sa pravom na opredjeljenje.
Kakvo opredjeljenje?

nije njima loncoln bilo stalo ni do jugoslavaije, komunisti su imali viši cilj besklasno društvo, oni su bili "nacionalisti" na tom polju, a za taj cilj im je trebalo radništvo tj. proletarijat, ljudi koji uglavnom nemaju ništa osim onog na sebi, za to nisi mogao koristiti seljaka.

[Lincoln-Burrows]

nije njima loncoln bilo stalo ni do jugoslavaije, komunisti su imali viši cilj besklasno društvo, oni su bili "nacionalisti" na tom polju, a za taj cilj im je trebalo radništvo tj. proletarijat, ljudi koji uglavnom nemaju ništa osim onog na sebi, za to nisi mogao koristiti seljaka.

Ma znam da je bilo ko hebe seljaka, i provođenje revolucije, a ono besklasno objesi mačku o rep,
uvjek je bilo onih koji dobiju odma stan za drugih nema ni kruha. Nego jesi li siguran u ovaj viši cilj
koji si naveo, meni se čini da su imali drugačiji viši cilj, vidjeli smo to 91'.

[Pera Trta]

Pošto Vodenjak govori o ljudima koji su otišli nakon WW2,
ljudi su bježali, jer su se bojali odmazde. Ne samo visoki dužnosnici NDH, već i članovi HSS-a na čelu sa Mačekom, zatim mnogo izbjeglica iz Istočne Bosne koji su se pred kraj rata sjatili u Zagrebu, svjesni da su mnogi koji su činili zvjerstva nad njima u njihovim krajevima sada u "oslobodilačkoj" vojsci.
Ono što se desilo pokazalo je da su, nažalost, bili u pravu.
A kako i ne bježati kad su stizale vijesti o zločinima "oslobodilaca" (kao npr. pokolj nevinog naroda u Sisku, čije su žrtve fotografisane, a onda 50 godina prikazivane kao jasenovačke žrtve)?
Kako ne bježati, kada se uzme u obzir šta su "oslobodioci" prethodne jeseni učinili po Srbiji? Gotovo svi intelektualci, koji nisu uspjeli pobjeći, su likvidirani ili, u najboljem slučaju, izvedeni pred "narodne" sudove. Tako je poznato saopštenje Vrhovnog vojnog suda Jugoslavije objavljeno u "Politici" 27.11.1944. u kome je objavljen spisak od 105 građana Beograda koje su "oslobodioci" osudili i po kratkom postupku strijeljali kao "saradnike okupatora i narodne izdajnike". Mahom se radilo o profesorima, književnicima, ljekarima, glumcima, pravnicima...dakle, tadašnjoj kulturnoj eliti Beograda.
I kako ne bježati?
Svi koji su bili iole bogatiji i u svojim sredinama nešto predstavljali platili su glavom. To je bila praksa "oslobodilaca". I šta su ljudi mogli očekivati, kad su komunisti zatvarali i one koji su im nudili saradnju (potpredsjednik HSS-a August Košutić, npr. koji je pobjegao iz Zagreba od ustaša na partizansku teritoriju, da bi završio u komunističkom zatvoru).
Bilo je emigriranja iz političkih razloga i u kasnijim, "sretnijim" godinama (sjetiti se popularnog pjevača Vice Vukova npr.). I nije baš tako lako bilo otići. Pasoš nije mogao dobiti baš svako sve negdje do kasnih šezdesetih. Tek tada se polako granice Jugoslavije otvaraju prema svijetu.

[Vodenjak]

Politicki su (masovno) zemlju napustali ljudi u godinama neposredno nakon WWII. I neka su!

Zar ne vidiš sav apsurd komunističkog ali i bilo kojeg drugo političkog uređenja gdje je na vlasti jednoumlje.
To upravo potvrđuješ u ovoj svojoj rečenici gdje opravdavaš progon i postojanje politički nepodobnih.
Zar je postojanje jedne HSS (Hrvatska seljačka stranka) bilo opasno po društvo, ta stranka nije stala uz bok Paveliću
i htjela je organizirati otpor protiv Hitlera. Pavelić je maknuo postrani i oni nisu bili u mogućnosti djelovati.
Ali ne, jugoslavenskim vlastima nisu smetali seljaci već izgleda Hrvati iz naziva stranke, očito im nije
bilo stalo da osim jugoslavenske ideje postoji bilo koja druga, iako je to bila zajednica naroda sa pravom na opredjeljenje.
Kakvo opredjeljenje?

Zna se ko je bjezao nakon WWII.

[Pera Trta]

Ja sam ti u prethodnom postu naveo ko je, između ostalih, bježao. Praksa pobjednika pokazala je da su ti ljudi bili u pravu što su bježali, jer se ne bi dobro proveli da su ostali.

[Vodenjak]

Ja sam ti u prethodnom postu naveo ko je, između ostalih, bježao. Praksa pobjednika pokazala je da su ti ljudi bili u pravu što su bježali, jer se ne bi dobro proveli da su ostali.

Onome ko borce protiv fashizma stavlja pod navodnike nema se sta govoriti..
Zivi svoj zivot pod danasnjim oslobodiocima, potomcima onih za kojima kukas!

[Lincoln-Burrows]

Zna se ko je bjezao nakon WWII.

Već je o tome pisano i nije sve crno bijelo, preskačeš o postojanju HSS-a, ali dobro nema veze,

ako ćemo baš o tima koji su bili u sastavu recimo ustaša, vjerojatno misliš na njih, oni su bježali
u strahu od odmazde bez suđenja, nemoguće da su baš svi krivi, recimo u Italiji obična vojska se
vratila kućama a krivcima je suđeno. Mi nismo imali takav slučaj, ovdje je bila klasična nakrvavija odmazda.

[Pera Trta]

Zna se ko je bjezao nakon WWII.

Već je o tome pisano i nije sve crno bijelo, preskačeš o postojanju HSS-a, ali dobro nema veze,

ako ćemo baš o tima koji su bili u sastavu recimo ustaša, vjerojatno misliš na njih, oni su bježali
u strahu od odmazde bez suđenja, nemoguće da su baš svi krivi, recimo u Italiji obična vojska se
vratila kućama a krivcima je suđeno. Mi nismo imali takav slučaj, ovdje je bila klasična nakrvavija odmazda.

Tako je. I običan vojnik kvislinških jedinica, njegova porodica, seljak kome je oduzimano sve, građanski političar bilo koje provenijencije, pripadnik kulturne elite Beograda, Zagreba ili Sarajeva koji nije htio da ide u šumu, muhadžer koji je stradao samo zato što se našao u koloni gubitničke vojske...ti ljudi nisu nikako mogli doživjeti one koji su ih lišili i života i imovine oslobodiocima.

[Lincoln-Burrows]

Tako je. I običan vojnik kvislinških jedinica, njegova porodica, seljak kome je oduzimano sve, građanski političar bilo koje provenijencije, pripadnik kulturne elite Beograda, Zagreba ili Sarajeva koji nije htio da ide u šumu, muhadžer koji je stradao samo zato što se našao u koloni gubitničke vojske...ti ljudi nisu nikako mogli doživjeti one koji su ih lišili i života i imovine oslobodiocima.

Oslobodioci uvijek nekoga oslobađaju od nekoga drugoga. Oslobodioci su u ovom slučaju od antifašista
preusmjerili svoju ulogu na komunističku revoluciju i njeno sprovođenje, i samim time njihova uloga je
postala sprovođenje te revolucije a završila sa antifašizmom. To je bio dio povijesti, nažalost mogli su
imati istinsku i pravu ulogu u gradnji slobodne države, da se nisu okrenuli put Moskve i takve ideologije.
Ove jame što se otkrivaju danas ne postoje u Francuskoj ili Belgiji.

[Vodenjak]

Zna se ko je bjezao nakon WWII.

Već je o tome pisano i nije sve crno bijelo, preskačeš o postojanju HSS-a, ali dobro nema veze,

ako ćemo baš o tima koji su bili u sastavu recimo ustaša, vjerojatno misliš na njih, oni su bježali
u strahu od odmazde bez suđenja, nemoguće da su baš svi krivi, recimo u Italiji obična vojska se
vratila kućama a krivcima je suđeno. Mi nismo imali takav slučaj, ovdje je bila klasična nakrvavija odmazda.

Opet i OPET cu napomenuti da se na ovoj temi ne vodi rasprava o komunistickom niti bilo kakvom drugom rezimu vec o jugoslovenstvu.
Komunisti nisu bili ni ti koji su jugoslovenstvo izmislili niti ga unistili.

Ali posto ti, @osa, @Perica i slicni jos uvijek zivite u mraku, bez obzira sto vam je svjetlo poodavno upaljeno , ne mozete nikako da se rijesite tog komunizma. Cak ni cinjenica da je za tih istih komunista u toj i takvoj, do maksimuma otvorenih granica drzavi, IPAK zivjelo 22 000 000 ljudi koji se nisu micali (a mogli su, i te kako!) iz te zemlje, vama nista ne znaci.

Ne znaci vam i zapravo se uopste i ne pitate, kako je moguce da se gotovo cetvrtina prijeratnog stanovnistva male Bosnice ni ne pomislja vratiti u svoje krajeve, ispunjene demokratijom, stvaralastvom te slobodom misljenja i djelovanja. Ne smeta vam naravno ni to sto bi koliko veceras, kad bi Evropa samo to dozvolila, barem polovina stanovnista te jadne i "demokratama" ispacene zemlje, zauvijek napustila sve blagodeti koje su ih obladale u zadnjih dvadesetak godina.
Ljudi vasih razmisljanja su upravo oni koji ne mogu da se otmu iz ralja jednog politickog sistema koji je poodavno otisao sa scene. Upravo ste vi ti koji iz dana u dan prizivate aveti proslosti, sirite strah od praistorijskih i davno izumrlih politika te pustate ljude koji vam ispred nosa unistavaju sve sto se unistiti moze da to rade. I ne samo da ih pustate nego im i nos dizete hvaleci ih kako su vam upravo ONI omogucili da ih slobodno zovete onim sto i jesu: lopovima, ubicama, kriminalcima najgore vrste...

I jos ste im na tome, naravno, zahvalni jer su vas spasili od mraka politike u kojoj smo svi tako, nekih 45 godina zivjeli...

Ovo vam bi odgovor na vase politikanstvo, a sad bi bilo dobro da se malo curiknete na ono sto je stvarna tema!

[stepsky]

Ima li iko da zna sta su to jugoslovenski nacionalisti. Jesu li to pobornici povratka Kraljevine Jugoslavije (predominantno srbijanska hegemonija) ili su to pobornici SFRJ, federalna zajednica drzava. U cemu se sastoji njihov nacionalizam. I kakvog smisla ima jugoslovenski nacionalizam u vrijeme kad se tezi nekakvom zajednickom Evropskom identitetu.

[popajic]

@osa
...osjećati se europljanom više nego pripadnikom matične sredine, vjerojatno je brojnost takvih i manja nego jugoslovena u jugoslaviji, i u krajnjeme slučaju što znači osjećati se europljanom ili jugoslavenom,

to je zemljopisna činjenica a ne osjećaj,.

.

Ne, to jeste osjecaj ( a naravno da ima veze sa geografskim polozajem)
Meni je neshvatljivo da se bas sve mora ispolitizirati, precizno oznaciti i sortirati u odredjeni fah .
Jer danas,kad je neophodno i pozeljno biti etnicki zigosan,mnogi ne shvataju da zaista postoje ljudi kojima ti prefiksi nisu nimalo bitni.
Mene kao covjeka odredjuju puno vaznije stvari od etnicke pripadnosti.
Pa, kad kazem da sam Bosanac ne govorim to iz rukava, ili da nekom prkosim, ili da nekog negiram, ili sto brkam drzavljanstvo sa narodnoscu...Ne,ja se jednostavno tako osjecam.
A kad vidim sta su nam podivljali sovinizmi/nacionalizmi uradili i rade...E, onda mi se taj osjecaj drasticno pojaca !
Ovo ti otprilike vazi i za bivse Jugoslovene.
A zasto ih se u ovoj temi naziva nacionalistima je druga prica.Vjerovatno da se napravi neki balans sa ovim ostalim haharima, sto je opet glupo i...kamuflazno !

[osa]

nije njima loncoln bilo stalo ni do jugoslavaije, komunisti su imali viši cilj besklasno društvo, oni su bili "nacionalisti" na tom polju, a za taj cilj im je trebalo radništvo tj. proletarijat, ljudi koji uglavnom nemaju ništa osim onog na sebi, za to nisi mogao koristiti seljaka.

Ma znam da je bilo ko hebe seljaka, i provođenje revolucije, a ono besklasno objesi mačku o rep,
uvjek je bilo onih koji dobiju odma stan za drugih nema ni kruha. Nego jesi li siguran u ovaj viši cilj
koji si naveo, meni se čini da su imali drugačiji viši cilj, vidjeli smo to 91'.

viši cilj je bio teoretski,pa i najvećem naivcu je poznato da je besklasno društvo utopija,a komunisti nisu bili naivci, bar za ovaj stupanj ljudske svijesti, jedini pravi cilj je bio vlast i sve privilegije koje s tim idu, zato bi ona "smrt fašizmu, sloboda narodu" puno bolje zvučila u originalu" smrt fašizmu, vlast nama".