Page 10 of 12

#226 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 19/03/2009 16:13
by bertinjo
podanici posljednje bosanske kraljice Katarine su završili kao i ovi jadnici na linku ispod a sigurno bi i sama kraljica završila na i sti način da nije pobjegla u Rim toliko o islamskoj Bosni

http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html

#227 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 19/03/2009 16:15
by nihoniho
bertinjo wrote: pa bola moj pra pra pra pra pra deda je živeo u toj tvrtkovoj bosni krstio se isto ko' i Tvrtko a kako onda ispade da je Bosna tvoja kad se ti ne krstiš
otkud ti znas da se ja ne krstim? izdao si tvrtka, izdao si pradjedovsku vjeru, sve radi republike sumske . sramotno

#228 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 19/03/2009 16:39
by Real Khan
bertinjo wrote:ovako se stvarala bosanska nacija pa nije čudno što je Srbi i Hrvati neće nikad prihvatiti

istorija nastanka i nametanja bosanstva Hrvatima i Srbima


http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html
Prije svega da naglasim kako sam uvijek i bezrezervno protiv iživljavanja nad zarobljenim protivničkim borcima. Iz tih ubjeđenja sam tokom rata čak imao i sukob sa nekim našim borcima iz drugih jedinica koji su htjeli da režu uši zarobljenim Mladićevim gardijcima na Treskavici. Ja i moji borci nismo dozvolili nikome da fali dlaka s glave. Zarobljeni srpski vojnici su ubrzo razmijenjeni za bošnjačke civile i otišli su kućama sa oba uha na glavi, živi i zdravi.

Ipak, znaš li ti @bertinjo da ovaj tekst koji si poturio kao "dokaz načina stvaranja bošnjačke nacije", ide u stvari na dušu velikosrpskim ideolozima koji su se nadali da će upravo na ovakav zvjerski način poklati muslimansko stanovništvo u Bosni i Hercegovini i tako stvoriti Veliku Srbiju. Pretpostavljam da ti je ovo što pišem pomalo čudno, ali zar u navedenom tekstu ne piše da su mudžahedini došli u većem broju 1993, a prvi od njih su stigli tek jedan mjesec nakon početka rata? Dakle, nije ovo što se desilo u tekstu bio nekakav plan mudžahedina i Bošnjaka da stvaraju silom bošnjačku naciju, nego je ovo POSLJEDICA i ODGOVOR na pokušaje srpske vojske i paravojnih formacija da unište bošnjački narod. Naravno, mudžahedini nisu ovdje došli zato što su voljeli Bosnu i Bošnjake, nego se potrefilo da su Bošnjaci u većini slučajeva i muslimani (kao što su većina Hrvata katolici ili većina Srba ortodoksni hrišćani iliti pravoslavci). Ne bih sada ulazio u detalje oko toga KAKO su 1993 u jeku opsade i prekida svih puteva od granica BiH prema unutrašnjosti odjednom "izronili" toliki mudžahedini, ali je činjenica da ih nisu Bošnjaci prošvercovali (jer to jednostavno iz milion opravdanih i tehničkih razloga nisu mogli). Drugim riječima, ovi srpski borci ne bi bili poklani na ovako zvjerski način da nisu počeli vršiti genocid i etničko čišćenje bošnjačkog stanovništva. Ne zaboravi da su Bošnjaci najviše stradali u prvih mjesec-dva rata i u Srebrenici i Žepi 1995. godine. Ovo je bio očekivani odgovor na čačkanje mečke u p....

#229 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 19/03/2009 17:13
by bertinjo
Real Khan wrote:
bertinjo wrote:ovako se stvarala bosanska nacija pa nije čudno što je Srbi i Hrvati neće nikad prihvatiti

istorija nastanka i nametanja bosanstva Hrvatima i Srbima


http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html
Prije svega da naglasim kako sam uvijek i bezrezervno protiv iživljavanja nad zarobljenim protivničkim borcima. Iz tih ubjeđenja sam tokom rata čak imao i sukob sa nekim našim borcima iz drugih jedinica koji su htjeli da režu uši zarobljenim Mladićevim gardijcima na Treskavici. Ja i moji borci nismo dozvolili nikome da fali dlaka s glave. Zarobljeni srpski vojnici su ubrzo razmijenjeni za bošnjačke civile i otišli su kućama sa oba uha na glavi, živi i zdravi.

Ipak, znaš li ti @bertinjo da ovaj tekst koji si poturio kao "dokaz načina stvaranja bošnjačke nacije", ide u stvari na dušu velikosrpskim ideolozima koji su se nadali da će upravo na ovakav zvjerski način poklati muslimansko stanovništvo u Bosni i Hercegovini i tako stvoriti Veliku Srbiju. Pretpostavljam da ti je ovo što pišem pomalo čudno, ali zar u navedenom tekstu ne piše da su mudžahedini došli u većem broju 1993, a prvi od njih su stigli tek jedan mjesec nakon početka rata? Dakle, nije ovo što se desilo u tekstu bio nekakav plan mudžahedina i Bošnjaka da stvaraju silom bošnjačku naciju, nego je ovo POSLJEDICA i ODGOVOR na pokušaje srpske vojske i paravojnih formacija da unište bošnjački narod. Naravno, mudžahedini nisu ovdje došli zato što su voljeli Bosnu i Bošnjake, nego se potrefilo da su Bošnjaci u većini slučajeva i muslimani (kao što su većina Hrvata katolici ili većina Srba ortodoksni hrišćani iliti pravoslavci). Ne bih sada ulazio u detalje oko toga KAKO su 1993 u jeku opsade i prekida svih puteva od granica BiH prema unutrašnjosti odjednom "izronili" toliki mudžahedini, ali je činjenica da ih nisu Bošnjaci prošvercovali (jer to jednostavno iz milion opravdanih i tehničkih razloga nisu mogli). Drugim riječima, ovi srpski borci ne bi bili poklani na ovako zvjerski način da nisu počeli vršiti genocid i etničko čišćenje bošnjačkog stanovništva. Ne zaboravi da su Bošnjaci najviše stradali u prvih mjesec-dva rata i u Srebrenici 1995. godine. Ovo je bio očekivani odgovor na čačkanje mečke u p....

To ipak ne negira da su se ovakva divljačka ubistva desila isto kao što to ne negira da je sad došlo vreme naplate za bošnjačke političare koji su uveravali bošnjake u BiH od kraja rata pa sve do danas da su oni jedine žrtve rata a da su Srbi i Hrvati agresori na BiH. To ne negira da su bošnjački političari vodili propagandu da je Bosna islamska država Bošnjaka
Zbog toga sada Bošnjački političari imaju VELIKI problem jer trebaju svome narodu reći da je SVE TO LAŽ da islamska Bosna ne postoji nego da postoji samo islamsko Sarajevo,Zenica,Tuzla i Bihać a da sve ostalo nije Bosna i da oni ništa nemogu da preduzmu protiv toga. Bošnjački političari forsiranjem BOSNE i negiranjem hercegovine neće dobiti ništa jer će se sada država umjesto BiH zvati Federalna država Bosne i Republike Srpske i Hercegovine

:thumbup:

#230 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 19/03/2009 17:21
by nihoniho
bertinjo wrote:
Real Khan wrote:
bertinjo wrote:ovako se stvarala bosanska nacija pa nije čudno što je Srbi i Hrvati neće nikad prihvatiti

istorija nastanka i nametanja bosanstva Hrvatima i Srbima


http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html
Prije svega da naglasim kako sam uvijek i bezrezervno protiv iživljavanja nad zarobljenim protivničkim borcima. Iz tih ubjeđenja sam tokom rata čak imao i sukob sa nekim našim borcima iz drugih jedinica koji su htjeli da režu uši zarobljenim Mladićevim gardijcima na Treskavici. Ja i moji borci nismo dozvolili nikome da fali dlaka s glave. Zarobljeni srpski vojnici su ubrzo razmijenjeni za bošnjačke civile i otišli su kućama sa oba uha na glavi, živi i zdravi.

Ipak, znaš li ti @bertinjo da ovaj tekst koji si poturio kao "dokaz načina stvaranja bošnjačke nacije", ide u stvari na dušu velikosrpskim ideolozima koji su se nadali da će upravo na ovakav zvjerski način poklati muslimansko stanovništvo u Bosni i Hercegovini i tako stvoriti Veliku Srbiju. Pretpostavljam da ti je ovo što pišem pomalo čudno, ali zar u navedenom tekstu ne piše da su mudžahedini došli u većem broju 1993, a prvi od njih su stigli tek jedan mjesec nakon početka rata? Dakle, nije ovo što se desilo u tekstu bio nekakav plan mudžahedina i Bošnjaka da stvaraju silom bošnjačku naciju, nego je ovo POSLJEDICA i ODGOVOR na pokušaje srpske vojske i paravojnih formacija da unište bošnjački narod. Naravno, mudžahedini nisu ovdje došli zato što su voljeli Bosnu i Bošnjake, nego se potrefilo da su Bošnjaci u većini slučajeva i muslimani (kao što su većina Hrvata katolici ili većina Srba ortodoksni hrišćani iliti pravoslavci). Ne bih sada ulazio u detalje oko toga KAKO su 1993 u jeku opsade i prekida svih puteva od granica BiH prema unutrašnjosti odjednom "izronili" toliki mudžahedini, ali je činjenica da ih nisu Bošnjaci prošvercovali (jer to jednostavno iz milion opravdanih i tehničkih razloga nisu mogli). Drugim riječima, ovi srpski borci ne bi bili poklani na ovako zvjerski način da nisu počeli vršiti genocid i etničko čišćenje bošnjačkog stanovništva. Ne zaboravi da su Bošnjaci najviše stradali u prvih mjesec-dva rata i u Srebrenici 1995. godine. Ovo je bio očekivani odgovor na čačkanje mečke u p....

To ipak ne negira da su se ovakva divljačka ubistva desila isto kao što to ne negira da je sad došlo vreme naplate za bošnjačke političare koji su uveravali bošnjake u BiH od kraja rata pa sve do danas da su oni jedine žrtve rata a da su Srbi i Hrvati agresori na BiH. To ne negira da su bošnjački političari vodili propagandu da je Bosna islamska država Bošnjaka
Zbog toga sada Bošnjački političari imaju VELIKI problem jer trebaju svome narodu reći da je SVE TO LAŽ da islamska Bosna ne postoji nego da postoji samo islamsko Sarajevo,Zenica,Tuzla i Bihać a da sve ostalo nije Bosna i da oni ništa nemogu da preduzmu protiv toga. Bošnjački političari forsiranjem BOSNE i negiranjem hercegovine neće dobiti ništa jer će se sada država umjesto BiH zvati Federalna država Bosne i Republike Srpske i Hercegovine

:thumbup:
ne kvari teme frustrirani sumski offtopicaru. idi na SRS forume, pa tamo diskutuj o islamskoj opasnosti. ovdje se pise o pojmovima narodu ,naciji...

#231 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 19/03/2009 17:25
by bertinjo
nihoniho wrote: ne kvari teme frustrirani sumski offtopicaru. idi na SRS forume, pa tamo diskutuj o islamskoj opasnosti. ovdje se pise o pojmovima narodu ,naciji...

zbilja si netrpeljiv prema drugim nacionalnostima jer ja sam ti samo htio objasniti da hrvati i srbi nkada neće prihvatiti bosansku naciju zbog stvari kao na linku ispod:

http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html

#232 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 19/03/2009 17:51
by nihoniho
bertinjo wrote:
nihoniho wrote: ne kvari teme frustrirani sumski offtopicaru. idi na SRS forume, pa tamo diskutuj o islamskoj opasnosti. ovdje se pise o pojmovima narodu ,naciji...

zbilja si netrpeljiv prema drugim nacionalnostima jer ja sam ti samo htio objasniti da hrvati i srbi nkada neće prihvatiti bosansku naciju zbog stvari kao na linku ispod:

http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html
pa covjece niko te ne tjera da prihvatis bosansku naciju, ne interesuje me sta ces ti prihvatiti. je li mislis da bih ja zelio da sa tobom dijelim nacionalnost? pa ideja bosanstva postoji da bi se razlikovali od vas profesionalnih bosnjaka, srba, hrvata.eto vas tamo.

#233 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 09:27
by Agic Nurija
bertinjo wrote:
Real Khan wrote:
bertinjo wrote:ovako se stvarala bosanska nacija pa nije čudno što je Srbi i Hrvati neće nikad prihvatiti

istorija nastanka i nametanja bosanstva Hrvatima i Srbima


http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html
Prije svega da naglasim kako sam uvijek i bezrezervno protiv iživljavanja nad zarobljenim protivničkim borcima. Iz tih ubjeđenja sam tokom rata čak imao i sukob sa nekim našim borcima iz drugih jedinica koji su htjeli da režu uši zarobljenim Mladićevim gardijcima na Treskavici. Ja i moji borci nismo dozvolili nikome da fali dlaka s glave. Zarobljeni srpski vojnici su ubrzo razmijenjeni za bošnjačke civile i otišli su kućama sa oba uha na glavi, živi i zdravi.

Ipak, znaš li ti @bertinjo da ovaj tekst koji si poturio kao "dokaz načina stvaranja bošnjačke nacije", ide u stvari na dušu velikosrpskim ideolozima koji su se nadali da će upravo na ovakav zvjerski način poklati muslimansko stanovništvo u Bosni i Hercegovini i tako stvoriti Veliku Srbiju. Pretpostavljam da ti je ovo što pišem pomalo čudno, ali zar u navedenom tekstu ne piše da su mudžahedini došli u većem broju 1993, a prvi od njih su stigli tek jedan mjesec nakon početka rata? Dakle, nije ovo što se desilo u tekstu bio nekakav plan mudžahedina i Bošnjaka da stvaraju silom bošnjačku naciju, nego je ovo POSLJEDICA i ODGOVOR na pokušaje srpske vojske i paravojnih formacija da unište bošnjački narod. Naravno, mudžahedini nisu ovdje došli zato što su voljeli Bosnu i Bošnjake, nego se potrefilo da su Bošnjaci u većini slučajeva i muslimani (kao što su većina Hrvata katolici ili većina Srba ortodoksni hrišćani iliti pravoslavci). Ne bih sada ulazio u detalje oko toga KAKO su 1993 u jeku opsade i prekida svih puteva od granica BiH prema unutrašnjosti odjednom "izronili" toliki mudžahedini, ali je činjenica da ih nisu Bošnjaci prošvercovali (jer to jednostavno iz milion opravdanih i tehničkih razloga nisu mogli). Drugim riječima, ovi srpski borci ne bi bili poklani na ovako zvjerski način da nisu počeli vršiti genocid i etničko čišćenje bošnjačkog stanovništva. Ne zaboravi da su Bošnjaci najviše stradali u prvih mjesec-dva rata i u Srebrenici 1995. godine. Ovo je bio očekivani odgovor na čačkanje mečke u p....

To ipak ne negira da su se ovakva divljačka ubistva desila isto kao što to ne negira da je sad došlo vreme naplate za bošnjačke političare koji su uveravali bošnjake u BiH od kraja rata pa sve do danas da su oni jedine žrtve rata a da su Srbi i Hrvati agresori na BiH. To ne negira da su bošnjački političari vodili propagandu da je Bosna islamska država Bošnjaka
Zbog toga sada Bošnjački političari imaju VELIKI problem jer trebaju svome narodu reći da je SVE TO LAŽ da islamska Bosna ne postoji nego da postoji samo islamsko Sarajevo,Zenica,Tuzla i Bihać a da sve ostalo nije Bosna i da oni ništa nemogu da preduzmu protiv toga. Bošnjački političari forsiranjem BOSNE i negiranjem hercegovine neće dobiti ništa jer će se sada država umjesto BiH zvati Federalna država Bosne i Republike Srpske i Hercegovine

:thumbup:
Uh, što si mi ti bertinjo[*] dalekovid!

P.S. Poređenje "muslimanskih zločina" u periodu od 1992-95 u bosanskom pokolju sa onima koje su (po)činili Srbi i Hrvati kao agresorske i izdajničke vojske i paravojske po etničkoj(!) Bosni kroz cijelu historiju bosanske državne samostalnosti i borbe za opstanak bosanskog naroda u svom i na svom, ravno je poređenju obima zla koje je počinila rimska crkva od svog postanka do danas nad "nepokrštenim" stanovništvom cijele planete Zemlje sa svih pet kontinenata, sa fašističkim divljanjem Hitlerovih trupa diljem samo evropskog kontinenta, pri čemu ne smijemo zaboraviti da je "Tausendjähriges Reich" trajao od 1933-45, dakle 12 godina, naspram 12 stoljeća orgija rimske crkve!?

#234 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 16:23
by Real Khan
bertinjo wrote:
Real Khan wrote:
bertinjo wrote:ovako se stvarala bosanska nacija pa nije čudno što je Srbi i Hrvati neće nikad prihvatiti

istorija nastanka i nametanja bosanstva Hrvatima i Srbima


http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html
Prije svega da naglasim kako sam uvijek i bezrezervno protiv iživljavanja nad zarobljenim protivničkim borcima. Iz tih ubjeđenja sam tokom rata čak imao i sukob sa nekim našim borcima iz drugih jedinica koji su htjeli da režu uši zarobljenim Mladićevim gardijcima na Treskavici. Ja i moji borci nismo dozvolili nikome da fali dlaka s glave. Zarobljeni srpski vojnici su ubrzo razmijenjeni za bošnjačke civile i otišli su kućama sa oba uha na glavi, živi i zdravi.

Ipak, znaš li ti @bertinjo da ovaj tekst koji si poturio kao "dokaz načina stvaranja bošnjačke nacije", ide u stvari na dušu velikosrpskim ideolozima koji su se nadali da će upravo na ovakav zvjerski način poklati muslimansko stanovništvo u Bosni i Hercegovini i tako stvoriti Veliku Srbiju. Pretpostavljam da ti je ovo što pišem pomalo čudno, ali zar u navedenom tekstu ne piše da su mudžahedini došli u većem broju 1993, a prvi od njih su stigli tek jedan mjesec nakon početka rata? Dakle, nije ovo što se desilo u tekstu bio nekakav plan mudžahedina i Bošnjaka da stvaraju silom bošnjačku naciju, nego je ovo POSLJEDICA i ODGOVOR na pokušaje srpske vojske i paravojnih formacija da unište bošnjački narod. Naravno, mudžahedini nisu ovdje došli zato što su voljeli Bosnu i Bošnjake, nego se potrefilo da su Bošnjaci u većini slučajeva i muslimani (kao što su većina Hrvata katolici ili većina Srba ortodoksni hrišćani iliti pravoslavci). Ne bih sada ulazio u detalje oko toga KAKO su 1993 u jeku opsade i prekida svih puteva od granica BiH prema unutrašnjosti odjednom "izronili" toliki mudžahedini, ali je činjenica da ih nisu Bošnjaci prošvercovali (jer to jednostavno iz milion opravdanih i tehničkih razloga nisu mogli). Drugim riječima, ovi srpski borci ne bi bili poklani na ovako zvjerski način da nisu počeli vršiti genocid i etničko čišćenje bošnjačkog stanovništva. Ne zaboravi da su Bošnjaci najviše stradali u prvih mjesec-dva rata i u Srebrenici 1995. godine. Ovo je bio očekivani odgovor na čačkanje mečke u p....

To ipak ne negira da su se ovakva divljačka ubistva desila isto kao što to ne negira da je sad došlo vreme naplate za bošnjačke političare koji su uveravali bošnjake u BiH od kraja rata pa sve do danas da su oni jedine žrtve rata a da su Srbi i Hrvati agresori na BiH. To ne negira da su bošnjački političari vodili propagandu da je Bosna islamska država Bošnjaka
Zbog toga sada Bošnjački političari imaju VELIKI problem jer trebaju svome narodu reći da je SVE TO LAŽ da islamska Bosna ne postoji nego da postoji samo islamsko Sarajevo,Zenica,Tuzla i Bihać a da sve ostalo nije Bosna i da oni ništa nemogu da preduzmu protiv toga. Bošnjački političari forsiranjem BOSNE i negiranjem hercegovine neće dobiti ništa jer će se sada država umjesto BiH zvati Federalna država Bosne i Republike Srpske i Hercegovine

:thumbup:
Ne, dragi moj @bertinjo, ne negira da su se dešavali i ovakvi zločini. Mislim, nije niko toliko bezobrazan kao eresovci u slučaju Srebrenice da poriče očigledno i dokumentovano. Jeste, mudžahedini su klali srpske VOJNIKE koje su zarobili u akcijama. Ja nisam ovdje vidio nekakve civile, djecu, žene i starce, nego BORCE VOJSKE REPUBLIKE SRPSKE. Bitan je ovdje kontekst kada se priča o zločinima. Rekao sam već da se ja ne slažem s iživljavanjem nad onesposobljenim, ali naglašavam da je ovakav zločin prema VOJNICIMA bio sasvim OČEKIVAN. Šta su gospoda srpski borci kontali da će čitav rat moći klati nenaoružane bošnjačke civile kao početkom rata? E, vidš, prije ili kasnije se rat okrene pa se desi i ovakva situacija. Također je važan kontekst kada se priča o zločinima, jer se iz temelja razlikuje CILJ ovih zločina mudžahedina i zločina počinjenih od strane BORACA VOJSKE RS, VOJNIH I PARAVOJNIH FORMACIJA IZ SRBIJE, kao i PLAĆENIKA IZ RUSIJE, GRČKE, UKRAJINE, RUMUNIJE, BJELORUSIJE protiv kojih sam lično imao okršaje. Mudžahedini su ovdje klali NEPRIJATELJSKE VOJNIKE, dakle legitimni ratni cilj, do duše malo problematičnim sredstvima prema Ženevskoj konvenciji, i nije im bio cilj da prisiljavaju bilo koga da postane Bosanac, niti da ga vraća u "veru pradedovsku" kao što su nas Bosance pokušali prevoditi naše drage komšije iz Srbije.

Što se tiče nacije, naroda i vjere, samo ću naglasiti da niko nema pravo nikome nametati kako će se izjašnjavati i osjećati i ne pada mi na pamet da ikome solim pamet da li je on ili ona zaista Srbin, Hrvat, Bošnjak, Kinez, Bosanac, itd. Jednostavno ću prihvatiti bez potpitanja šta god kaže (ukoliko je potrebno da kaže). Međutim, nikome ne dozvoljavam da mi parča komade države Bosne jer smatra kako kao pripadnik nekog naroda, nacije ili vjere polaže nekakvo "pravo" na taj komad teritorije. U tome je ključna razlika, moj @bertinjo.

#235 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 18:10
by bertinjo
Real Khan wrote:
bertinjo wrote:

To ipak ne negira da su se ovakva divljačka ubistva desila isto kao što to ne negira da je sad došlo vreme naplate za bošnjačke političare koji su uveravali bošnjake u BiH od kraja rata pa sve do danas da su oni jedine žrtve rata a da su Srbi i Hrvati agresori na BiH. To ne negira da su bošnjački političari vodili propagandu da je Bosna islamska država Bošnjaka
Zbog toga sada Bošnjački političari imaju VELIKI problem jer trebaju svome narodu reći da je SVE TO LAŽ da islamska Bosna ne postoji nego da postoji samo islamsko Sarajevo,Zenica,Tuzla i Bihać a da sve ostalo nije Bosna i da oni ništa nemogu da preduzmu protiv toga. Bošnjački političari forsiranjem BOSNE i negiranjem hercegovine neće dobiti ništa jer će se sada država umjesto BiH zvati Federalna država Bosne i Republike Srpske i Hercegovine

:thumbup:
Ne, dragi moj @bertinjo, ne negira da su se dešavali i ovakvi zločini. Mislim, nije niko toliko bezobrazan kao eresovci u slučaju Srebrenice da poriče očigledno i dokumentovano. Jeste, mudžahedini su klali srpske VOJNIKE koje su zarobili u akcijama. Ja nisam ovdje vidio nekakve civile, djecu, žene i starce, nego BORCE VOJSKE REPUBLIKE SRPSKE. Bitan je ovdje kontekst kada se priča o zločinima. Rekao sam već da se ja ne slažem s iživljavanjem nad onesposobljenim, ali naglašavam da je ovakav zločin prema VOJNICIMA bio sasvim OČEKIVAN. Šta su gospoda srpski borci kontali da će čitav rat moći klati nenaoružane bošnjačke civile kao početkom rata? E, vidš, prije ili kasnije se rat okrene pa se desi i ovakva situacija. Također je važan kontekst kada se priča o zločinima, jer se iz temelja razlikuje CILJ ovih zločina mudžahedina i zločina počinjenih od strane BORACA VOJSKE RS, VOJNIH I PARAVOJNIH FORMACIJA IZ SRBIJE, kao i PLAĆENIKA IZ RUSIJE, GRČKE, UKRAJINE, RUMUNIJE, BJELORUSIJE protiv kojih sam lično imao okršaje. Mudžahedini su ovdje klali NEPRIJATELJSKE VOJNIKE, dakle legitimni ratni cilj, do duše malo problematičnim sredstvima prema Ženevskoj konvenciji, i nije im bio cilj da prisiljavaju bilo koga da postane Bosanac, niti da ga vraća u "veru pradedovsku" kao što su nas Bosance pokušali prevoditi naše drage komšije iz Srbije.
Što se tiče nacije, naroda i vjere, samo ću naglasiti da niko nema pravo nikome nametati kako će se izjašnjavati i osjećati i ne pada mi na pamet da ikome solim pamet da li je on ili ona zaista Srbin, Hrvat, Bošnjak, Kinez, Bosanac, itd. Jednostavno ću prihvatiti bez potpitanja šta god kaže (ukoliko je potrebno da kaže). Međutim, nikome ne dozvoljavam da mi parča komade države Bosne jer smatra kako kao pripadnik nekog naroda, nacije ili vjere polaže nekakvo "pravo" na taj komad teritorije. U tome je ključna razlika, moj @bertinjo.
Poslje onakvih obrednih klanja i odsecanja glava srpskih vojnika od strane mudžahedina dobro je da vas vojska republike srpske nije sve na kolac nabila i žene i decu i starce i vojsku jer nakon onakvih strašnih stvari SVE JE OPRAVDANO i nikoga ne treba žaliti. Bošnjaci su doveli mudžahedine koji su ratovali mimo propisa ženevske konvencije a sad bi kao srbi trebali vama maslom jaja mazati hteli ste mudžahedine i obredna klanja i odsecanja glava srpskim vojnicima pa ste dobili srebrenicu.

a što ti kažeš sljedeće:
Što se tiče nacije, naroda i vjere, samo ću naglasiti da niko nema pravo nikome nametati kako će se izjašnjavati i osjećati i ne pada mi na pamet da ikome solim pamet da li je on ili ona zaista Srbin, Hrvat, Bošnjak, Kinez, Bosanac, itd. Jednostavno ću prihvatiti bez potpitanja šta god kaže (ukoliko je potrebno da kaže). Međutim, nikome ne dozvoljavam da mi parča komade države Bosne jer smatra kako kao pripadnik nekog naroda, nacije ili vjere polaže nekakvo "pravo" na taj komad teritorije. U tome je ključna razlika, moj @bertinjo.
Pa onaj tko živi vekovima na određenom delu teritorije BiH npr. Banjaluci ili Hercegovini ima pravo da kaže da neće da mu se tu pita neki džematlija iz Sarajeva tebi takvima treba da bude jasnoda Banjaluka nikad neće biti Sarajevska isto ko' što neće niti Hercegovina biti Sarajevska niti će se Sarajlija Bošnjak pitati u Banjaluci i Širokom Brijegu

#236 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 18:21
by Kupalo
Bertinjo:
E ovo je sad stvarno glupost, naravno da se pitaju bar formalno na izborima. Ako neko je neko iz Banja Luke moraju ga pitati kako želi da živi. Svi se pitaju, pa čak se i ti pitaš i dješ komentare koje ja čitam iako ih se užasavam. Meni bi bilo super da se ne pitaš, ali na žalost pitaš se.

#237 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 18:22
by nihoniho
bertinjo wrote:
Real Khan wrote:
bertinjo wrote:
Pa onaj tko živi vekovima na određenom delu teritorije BiH npr. Banjaluci ili Hercegovini ima pravo da kaže da neće da mu se tu pita neki džematlija iz Sarajeva tebi takvima treba da bude jasnoda Banjaluka nikad neće biti Sarajevska isto ko' što neće niti Hercegovina biti Sarajevska niti će se Sarajlija Bošnjak pitati u Banjaluci i Širokom Brijegu
prvo treba da se izvines, i to velikim slovima, i da te bude stid sto obitavas tvorevini koja je proizvod genocida i etnickog ciscenja u 21 stoljecu, pa da onda diskutujes na forumu civiliziranih ljudskih bica.
no pretpostavljam da te to nije briga kao ni tvoje uzore nastanjene u holandiji.

#238 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 19:22
by bertinjo
Kupalo wrote:Bertinjo:
E ovo je sad stvarno glupost, naravno da se pitaju bar formalno na izborima. Ako neko je neko iz Banja Luke moraju ga pitati kako želi da živi. Svi se pitaju, pa čak se i ti pitaš i dješ komentare koje ja čitam iako ih se užasavam. Meni bi bilo super da se ne pitaš, ali na žalost pitaš se.
to i jeste bit BiH ti se užasavaš Srba i Hrvata a Srbi i Hrvati se užasavaju pomisli da im Bošnjaci određuju pravila i norme života u BiH jer je BiH država Bošnjaka,Srba i Hrvata
a ne država Bošnjaka kako su uvjereni mnogi na ovom forumu

#239 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 19:26
by bertinjo
nihoniho wrote:
bertinjo wrote:
Pa onaj tko živi vekovima na određenom delu teritorije BiH npr. Banjaluci ili Hercegovini ima pravo da kaže da neće da mu se tu pita neki džematlija iz Sarajeva tebi takvima treba da bude jasnoda Banjaluka nikad neće biti Sarajevska isto ko' što neće niti Hercegovina biti Sarajevska niti će se Sarajlija Bošnjak pitati u Banjaluci i Širokom Brijegu
prvo treba da se izvines, i to velikim slovima, i da te bude stid sto obitavas tvorevini koja je proizvod genocida i etnickog ciscenja u 21 stoljecu, pa da onda diskutujes na forumu civiliziranih ljudskih bica.
no pretpostavljam da te to nije briga kao ni tvoje uzore nastanjene u holandiji.[/quote][/quote]


Republika Srpska je nastala kao samobrambena političko-vojna organizacija Srba u BiH koja je branila Srbe u BiH od islamskog i mudžahedinskog jihada u BiH

RS je nastala da bi odbranila Srbe od od ovakvih stvari kao na linku ispod

http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html

#240 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 19:27
by Kupalo
bertinjo wrote:
Kupalo wrote:Bertinjo:
E ovo je sad stvarno glupost, naravno da se pitaju bar formalno na izborima. Ako neko je neko iz Banja Luke moraju ga pitati kako želi da živi. Svi se pitaju, pa čak se i ti pitaš i dješ komentare koje ja čitam iako ih se užasavam. Meni bi bilo super da se ne pitaš, ali na žalost pitaš se.
to i jeste bit BiH ti se užasavaš Srba i Hrvata a Srbi i Hrvati se užasavaju pomisli da im Bošnjaci određuju pravila i norme života u BiH jer je BiH država Bošnjaka,Srba i Hrvata
a ne država Bošnjaka kako su uvjereni mnogi na ovom forumu

Greška, ja se užasavam tvojih komentara, a ne tebe zato što si Bošnjak, Srbin ili Hrvat, to mi je totalno nebitno. Uopće me ne zanima grupa kojoj pripadaš i nogometni klub za koji navijaš, nego samo da li ćeš zgriješiti mišlju , djelom i propustom. A ti lično griješiš na sva tri načina.

#241 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 20/03/2009 19:51
by nihoniho
bertinjo wrote:[


Republika Srpska je nastala kao samobrambena političko-vojna organizacija Srba u BiH koja je branila Srbe u BiH od islamskog i mudžahedinskog jihada u BiH

RS je nastala da bi odbranila Srbe od od ovakvih stvari kao na linku ispod

http://byzantinesacredart.com/blog/2007 ... jihad.html
nadam se da ces brzo posjetiti jedan gradic u federaciji.

#242 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 27/12/2014 14:50
by Juliuscezar
Dizem vampir temu :skoljka: :skoljka:
Koliko sam ja to uspio shvatiti, a ispravite me ako grijesim: Nacija je pored toga sto ima sve veze sto cini i narod (jezik, kultra,obicaji, ne nuzno vjera) ekonomska i politicka veza stanovnistva jednog podrucja tj. države. I svi pripadnici jedne nacije su jednaki (pravo glasa) i ona se formira francuskom revolucijom i onom cuvenom "jednakost, bratstvo, jedinstvo".
Dok narod ima one veze sto sma nabrojao ali ne moraju svi clanovi tog naroda biti jednaki (velmoze i kmetovi u srednjem vijeku).

#243 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 27/12/2014 15:05
by filosofman
Drago mi je što je neko izvadio ovu temu!

#244 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 27/12/2014 15:07
by filosofman
Mi Srbi smo zajbali nacionalno kada nam se religijsko nametnulo kao imperativ.Nacija treba da je na prvom mjestu kao u Albanaca.Ja sam prvo Srbin, a onda pripadnik ili nepripadnik religija ili ateist.

#245 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 27/12/2014 15:25
by cyprus
Prođe od tad 12 Bajrama...

#246 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 27/12/2014 17:12
by zavrzlama
filosofman wrote:Mi Srbi smo zajbali nacionalno kada nam se religijsko nametnulo kao imperativ.Nacija treba da je na prvom mjestu kao u Albanaca.Ja sam prvo Srbin, a onda pripadnik ili nepripadnik religija ili ateist.

Ti si nacionalno bosanac i hercegovac
narodnost-srbin
religijski -pravoslavac

ili ako ti je lakse mozes biti Bosansko-hercegovacki srbin,pravoslavne vjeroispovijesti...

#247 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 27/12/2014 18:26
by dalje
zavrzlama wrote: Ti si nacionalno bosanac i hercegovac
..
I jedno i dugo? :lol:

#248 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 27/12/2014 18:47
by pemanapemani
zavrzlama wrote:
filosofman wrote:Mi Srbi smo zajbali nacionalno kada nam se religijsko nametnulo kao imperativ.Nacija treba da je na prvom mjestu kao u Albanaca.Ja sam prvo Srbin, a onda pripadnik ili nepripadnik religija ili ateist.

Ti si nacionalno bosanac i hercegovac
narodnost-srbin
religijski -pravoslavac

ili ako ti je lakse mozes biti Bosansko-hercegovacki srbin,pravoslavne vjeroispovijesti...
Popis stanovništva u BiH 2013. godine je fino rekao da je on "etnički/nacionalno - srbin".

Bošnjačka politika je ocjenila da je bosanskohercegovačka nacija podvala Bošnjacima i pristala na izjednačavanje narodnosti i nacije.

To je sahranilo bilo kakvu šansu za bosanskohercegovačkim nacionalnim identitetom. I danas se oni koji se izjašnjavaju kao Bosanci i Hercegovci smatraju izdajicama. Na kraju će im se staviti na teret ako Bošnjaka ne bude bilo preko 50 %.

Super je kada se neko izjašnjava kao Bošnjak i koketira sa bosanstvom, ali je totalno loše kada je nekome bosanstvo na prvom mjestu.
U prvom slučaju si domoljub u drugom izdajnički ubačeni element, ili u najmanju ruku glupan koji ne shvata političke prilike u BiH.

Na takav način se ne može izgraditi uspješna mjesna zajednica, a ne država. Da ne spominjem koliko je to licemjerno i bezobrazno.

#249 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 28/12/2014 22:46
by saimidin
pemanapemani wrote:
zavrzlama wrote:
filosofman wrote:Mi Srbi smo zajbali nacionalno kada nam se religijsko nametnulo kao imperativ.Nacija treba da je na prvom mjestu kao u Albanaca.Ja sam prvo Srbin, a onda pripadnik ili nepripadnik religija ili ateist.

Ti si nacionalno bosanac i hercegovac
narodnost-srbin
religijski -pravoslavac

ili ako ti je lakse mozes biti Bosansko-hercegovacki srbin,pravoslavne vjeroispovijesti...
Popis stanovništva u BiH 2013. godine je fino rekao da je on "etnički/nacionalno - srbin".

Bošnjačka politika je ocjenila da je bosanskohercegovačka nacija podvala Bošnjacima i pristala na izjednačavanje narodnosti i nacije.

To je sahranilo bilo kakvu šansu za bosanskohercegovačkim nacionalnim identitetom. I danas se oni koji se izjašnjavaju kao Bosanci i Hercegovci smatraju izdajicama. Na kraju će im se staviti na teret ako Bošnjaka ne bude bilo preko 50 %.

Super je kada se neko izjašnjava kao Bošnjak i koketira sa bosanstvom, ali je totalno loše kada je nekome bosanstvo na prvom mjestu.
U prvom slučaju si domoljub u drugom izdajnički ubačeni element, ili u najmanju ruku glupan koji ne shvata političke prilike u BiH.

Na takav način se ne može izgraditi uspješna mjesna zajednica, a ne država. Da ne spominjem koliko je to licemjerno i bezobrazno.
svako se moze izjasniti kako hoce, ali tvrditi kako su bosnjaci i bosanci dvije odvojene nacije je smijesno, samo je fazon u tome da je jedan pojam u ustavu, a drugi nije.

svi koji zive u bih su bosanskohercegovacki drzavljani, a u zapadnom tumacenju to je isto sto i nacija, prema tome, srbi i hrvati i svi ostali sa bh drzavljanstvom jesu jedna nacija, pod jednim ustavom.

vjerovati kako bi se srbi i hrvati odrekli tog dijela svog identiteta, da se bosnjaci odreknu pojma bosnjak i uzmu pojam bosanac, je krajnje naivno.

srbi i hrvati, sa sadasnjom demografijom, ce postati manjina sa pravom veta, i nevjerujem da ce se i tada odreci tog identiteta, niti mislim da bi trebali.

#250 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Posted: 28/12/2014 23:13
by HM 2011
saimidin wrote:
pemanapemani wrote:
zavrzlama wrote:

Ti si nacionalno bosanac i hercegovac
narodnost-srbin
religijski -pravoslavac

ili ako ti je lakse mozes biti Bosansko-hercegovacki srbin,pravoslavne vjeroispovijesti...
Popis stanovništva u BiH 2013. godine je fino rekao da je on "etnički/nacionalno - srbin".

Bošnjačka politika je ocjenila da je bosanskohercegovačka nacija podvala Bošnjacima i pristala na izjednačavanje narodnosti i nacije.

To je sahranilo bilo kakvu šansu za bosanskohercegovačkim nacionalnim identitetom. I danas se oni koji se izjašnjavaju kao Bosanci i Hercegovci smatraju izdajicama. Na kraju će im se staviti na teret ako Bošnjaka ne bude bilo preko 50 %.

Super je kada se neko izjašnjava kao Bošnjak i koketira sa bosanstvom, ali je totalno loše kada je nekome bosanstvo na prvom mjestu.
U prvom slučaju si domoljub u drugom izdajnički ubačeni element, ili u najmanju ruku glupan koji ne shvata političke prilike u BiH.

Na takav način se ne može izgraditi uspješna mjesna zajednica, a ne država. Da ne spominjem koliko je to licemjerno i bezobrazno.
svako se moze izjasniti kako hoce, ali tvrditi kako su bosnjaci i bosanci dvije odvojene nacije je smijesno, samo je fazon u tome da je jedan pojam u ustavu, a drugi nije.

svi koji zive u bih su bosanskohercegovacki drzavljani, a u zapadnom tumacenju to je isto sto i nacija, prema tome, srbi i hrvati i svi ostali sa bh drzavljanstvom jesu jedna nacija, pod jednim ustavom.

vjerovati kako bi se srbi i hrvati odrekli tog dijela svog identiteta, da se bosnjaci odreknu pojma bosnjak i uzmu pojam bosanac, je krajnje naivno.

srbi i hrvati, sa sadasnjom demografijom, ce postati manjina sa pravom veta, i nevjerujem da ce se i tada odreci tog identiteta, niti mislim da bi trebali.
Što opet ostavlja otvorenim pitanje najmanjeg zajedničkog sadržioca za srbe hrvate i bošnjake (ustavni termin Narod) ....

On bi trebao biti Bosanci i Hercegovci (međunarodno priznati termin Nacija)- ali, ali, ali,

obzirom da Srbi njeguju identitet blagonaklopno gledajući prema Srbiji - (gradi se politika da je matična država Srbija a ne Bosna i Hercegovina)
Hrvati blagonaklono gledajući prema Hrvatskoj - (gradi se politika da je matična država Hrvatska a ne BiH - interesantan je Ragužev plakat u tom kontekstu - sa tekstom Ovo je naša zemlja?)

A Bošnjaci koji žive u istoj državi mogu samo gledati u Bosnu i Hercegovinu blagonaklono (u smislu matične države)

i uzimajući u obzir historijsko iskustvo,

imamo jedan jako čudan splet okolnosti u mainstream mišljenu u BiH.

Najmanje što mogu reći je: da je zanimljivo sve to....

P.S. šta kada bi se većina u BiH izjasnila kao Bosanci i Hercegovci ? BIl to išta promjenilo.