Page 10 of 10

#226 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 13:01
by amar1994
mali_milojica wrote: Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.
nista to drug , samo ZF :oops: :D

#227 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 13:22
by The BEN10
mali_milojica wrote:
The BEN10 wrote:Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju
Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.
Evo, ovaj me model konkretno interesuje.
https://www.olx.ba/artikal/31035945/cit ... automatik/

I drugo pitanje - kako su se pokazali automatski mjenjači u kombinaciji sa motorima manje snage (do 120 KS)? Od nekoga sam čuo kao da to i nije baš poželjno. :)

Hvala

#228 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 14:32
by mali_milojica
U C4 Picasso je robotizirani manuelni mjenjač, ja bih iskreno pokušao to izbjeći.

#229 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 16:03
by Ramzess Veliki
Gray wrote:
Ramzess Veliki wrote:Moja 159-ka je bila sa manualnim mjenjacem ali je imala taj neki fol da blokira da ne krenes nazad na uzbrdici dok ne pritisnes gas.
Imaju to danas skoro sva novija auta, hill start assist, nema veze sa mjenjačem
Ma meni je to poslije starog Opela Omege bilo cudo tehnike. I senzor za kisu ... poljev'o sam sofersajbnu iz plasticne kantice da gledam kako to radi ... :sretan:

#230 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 16:14
by madner
Pravi vozac i ne zna da ima taj hill assist. :D

#231 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 16:18
by Gray
mali_milojica wrote:
The BEN10 wrote:Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju
Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.

Skoro sva nova evropska auta imaju te robotizovane mjenjače, tzv dual clutch mjenjače, koji su ustvari isti kao manuelni (imaju kvačilo (duplo), klasične brzine-zupčanike i sl), ali brzine mijenja kompjuter. Za razliku od pravih automatskih mjenjača, gdje, kako sam skontao, nema mehaničke veze između motora i mjenjača i nema brzina-zupčanika, nego sve ide preko hidraulične tekućine i pretvarača momenta (torque converter).

U suštini, ovi novi dct mjenjači su efikasniji i zato ih sada skoro svi imaju, tako da koliko sam skontao su oni ustvari bolji od klasičnih automatskih mjenjača.

#232 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 20:31
by mali_milojica
Gray wrote:
mali_milojica wrote:
The BEN10 wrote:Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju
Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.

Skoro sva nova evropska auta imaju te robotizovane mjenjače, tzv dual clutch mjenjače, koji su ustvari isti kao manuelni (imaju kvačilo (duplo), klasične brzine-zupčanike i sl), ali brzine mijenja kompjuter. Za razliku od pravih automatskih mjenjača, gdje, kako sam skontao, nema mehaničke veze između motora i mjenjača i nema brzina-zupčanika, nego sve ide preko hidraulične tekućine i pretvarača momenta (torque converter).

U suštini, ovi novi dct mjenjači su efikasniji i zato ih sada skoro svi imaju, tako da koliko sam skontao su oni ustvari bolji od klasičnih automatskih mjenjača.
DCT mjenjači su takodjer ručni robotizovani mjenjači. Ali ovi kod Citroena nisu mjenjaci sa dva kvacila, nego klasični sa jednim kvačilom. Spori su uzasno. Da su barem DCT.

#233 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 21:10
by The BEN10
mali_milojica wrote:
Gray wrote:Skoro sva nova evropska auta imaju te robotizovane mjenjače, tzv dual clutch mjenjače, koji su ustvari isti kao manuelni (imaju kvačilo (duplo), klasične brzine-zupčanike i sl), ali brzine mijenja kompjuter. Za razliku od pravih automatskih mjenjača, gdje, kako sam skontao, nema mehaničke veze između motora i mjenjača i nema brzina-zupčanika, nego sve ide preko hidraulične tekućine i pretvarača momenta (torque converter).

U suštini, ovi novi dct mjenjači su efikasniji i zato ih sada skoro svi imaju, tako da koliko sam skontao su oni ustvari bolji od klasičnih automatskih mjenjača.
DCT mjenjači su takodjer ručni robotizovani mjenjači. Ali ovi kod Citroena nisu mjenjaci sa dva kvacila, nego klasični sa jednim kvačilom. Spori su uzasno. Da su barem DCT.
Pa kako da toliko Citroen zaostaje u tom segmentu? Ovaj model sa linka je najnoviji C4 model, nema novijeg. :-?

#234 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 22:39
by condy
Peugeotu/Citroenu nikada jača strana nije bila mjenjač. Ne govorim o pouzdanosti mjenjača već o njegovim mogućnostima. Konkretno ovaj robotizirani mjenjač sa jednim kvačilom je pouzdan mjenjač kad je u pitanju kvarljivost i dugotrajnost ali je spor mjenjač, i nepouzdan mjenjač u određenim situacijama u vožnji. Vozio sam ga par puta i to mi je uglavnom više manje glavna zamjerka za Citroen C4. Npr. kod preticanja ako pritisneš pedalu od gasa do kraja a on je u petom ili šestom prenosu, dešava se da ne smanji u nižu. Što ako nema šiftere može biti opasno za preticanje. Manuelni mjenjači dugo vremena su imali dug hod. Mislim da su ga napokon ( manuelni ) doveli ured sa ovim aktuelnim Peugeotom 308. Uglavnom 1.6 hdi je lijep motor koji lijepo ide a automatik ga tuši, tako da je bolji izbor manuelni mjenjač.

#235 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 22:44
by amar1994
Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)

#236 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 23:09
by il dottore
amar1994 wrote:Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)
Kako mislis da automatika vrtis visoko u redovnoj voznji, ako ga salta na oko 2 hiljade obrtaja

#237 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 23:12
by The BEN10
condy wrote:Peugeotu/Citroenu nikada jača strana nije bila mjenjač. Ne govorim o pouzdanosti mjenjača već o njegovim mogućnostima. Konkretno ovaj robotizirani mjenjač sa jednim kvačilom je pouzdan mjenjač kad je u pitanju kvarljivost i dugotrajnost ali je spor mjenjač, i nepouzdan mjenjač u određenim situacijama u vožnji. Vozio sam ga par puta i to mi je uglavnom više manje glavna zamjerka za Citroen C4. Npr. kod preticanja ako pritisneš pedalu od gasa do kraja a on je u petom ili šestom prenosu, dešava se da ne smanji u nižu. Što ako nema šiftere može biti opasno za preticanje. Manuelni mjenjači dugo vremena su imali dug hod. Mislim da su ga napokon ( manuelni ) doveli ured sa ovim aktuelnim Peugeotom 308. Uglavnom 1.6 hdi je lijep motor koji lijepo ide a automatik ga tuši, tako da je bolji izbor manuelni mjenjač.
Uglavnom, to je ono o čemu sam ja laički pisao da ne idu jedno sa drugim. :-D
Vielen dank.

#238 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 23:14
by amar1994
il dottore wrote:
amar1994 wrote:Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)
Kako mislis da automatika vrtis visoko u redovnoj voznji, ako ga salta na oko 2 hiljade obrtaja
Bolan manuelni,kakav automatik ,on sam sve,nekad ti prebaci na 1800,nekad preko 3000 iako nema potrebe za tim :lol:
Za 1500 govorim nebitno o kojem se mjenjacu radi,jer je motor mrtav ispod poprilicno.

I da pokazao se tako,taj automatik aka robotizovani manuelni ranije unisti zamajac nego prosjecan vozac tog motora,sa manuelnim mjenjacem.

#239 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 12/10/2018 00:20
by commendatore
koja nauka oko preferencija mjenjaca.... nego vaznu gospodu bih volio da vidim kako se osjecaju nakon sat-dva stani kreni kvacilo-gasa svaki dan 2x ujutro popodne itd itd :izet:

mora da je sportski osjecaj izuzetno intenzivan pri saltanju u prvu pa kocnica pa ler pa na kvacilu malo i tako dalje.... pri 10-20km/h

zato kod nas i idu zamajci i setovi kvacila (zamijenio takodjer nedavno) ko alva....

a ameri - pa oni su najgluplja nacija - ljudi voze automatike ne znaju uzivat u spicama na autocesti u prvoj pa kvacilo pa stani pa malo rucna malo turiranja i to....

lijepa podzemna zeljeznica.... malo guzvare ujutro jer se stotine hiljada vozi obavezama ujutro i popdne al ode voz 100km/h.... posred grada :mrgreen: :izet: malo citaju ljudi knjige na Kindletu (ovi seljaci dje sam ja :D ), slusaju muziku, igraju igrica, neki dremnu malo....


jbo te auto .... poceo sam da ga mrzim - zbog skorojevickih ficfirica kojima je auto postalo smisao zivota jaci od familije, djeteta itd

#240 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 12/10/2018 02:38
by Me_again
commendatore wrote:koja nauka oko preferencija mjenjaca.... nego vaznu gospodu bih volio da vidim kako se osjecaju nakon sat-dva stani kreni kvacilo-gasa svaki dan 2x ujutro popodne itd itd :izet:

mora da je sportski osjecaj izuzetno intenzivan pri saltanju u prvu pa kocnica pa ler pa na kvacilu malo i tako dalje.... pri 10-20km/h

zato kod nas i idu zamajci i setovi kvacila (zamijenio takodjer nedavno) ko alva....

a ameri - pa oni su najgluplja nacija - ljudi voze automatike ne znaju uzivat u spicama na autocesti u prvoj pa kvacilo pa stani pa malo rucna malo turiranja i to....

lijepa podzemna zeljeznica.... malo guzvare ujutro jer se stotine hiljada vozi obavezama ujutro i popdne al ode voz 100km/h.... posred grada :mrgreen: :izet: malo citaju ljudi knjige na Kindletu (ovi seljaci dje sam ja :D ), slusaju muziku, igraju igrica, neki dremnu malo....


jbo te auto .... poceo sam da ga mrzim - zbog skorojevickih ficfirica kojima je auto postalo smisao zivota jaci od familije, djeteta itd
Slika i prilika drustveno politicke situacije u drzavi.
Nemaju se ljudi cime isticati jer je sve u klincu pa hajmo malo Audija, BMW-a itd. Ciji je ljepsi, duzi, deblji, ciji manje trosi itd.
Kao i fudbal, to je nepresusni izvor raznih diskusija i nadmudrivanja i kao takav predstavlja jedno vazno mentalno praznjenje, sto imajuci sve okolnosti na umu i nije lose.
Ipak, bilo bi bolje da nije tako.

#241 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 12/10/2018 10:00
by vauvau
amar1994 wrote:
il dottore wrote:
amar1994 wrote:Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)
Kako mislis da automatika vrtis visoko u redovnoj voznji, ako ga salta na oko 2 hiljade obrtaja
Bolan manuelni,kakav automatik ,on sam sve,nekad ti prebaci na 1800,nekad preko 3000 iako nema potrebe za tim :lol:
Za 1500 govorim nebitno o kojem se mjenjacu radi,jer je motor mrtav ispod poprilicno.

I da pokazao se tako,taj automatik aka robotizovani manuelni ranije unisti zamajac nego prosjecan vozac tog motora,sa manuelnim mjenjacem.
A sve to si utvrdio ispitivanjem tržišta tako što si platio đejdi paua da ti da podatke proizvođača i korisnika auta s avtomackim i ručnim mjenjačom pa onda napravio jedan lijep presjek i onaj floućart i pajćart sve onako u boji. Ej amare statistićaru naš lijepi. Uvali se negdje u birački odbor pa zbrajaj iksove.

#242 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 12/10/2018 10:07
by Seawolf
amar1994 wrote:
mali_milojica wrote: Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.
nista to drug , samo ZF :oops: :D
Eto, i ti došao tobe :-D

#243 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 12/10/2018 12:19
by Throttle
vauvau wrote:
amar1994 wrote: Bolan manuelni,kakav automatik ,on sam sve,nekad ti prebaci na 1800,nekad preko 3000 iako nema potrebe za tim :lol:
Za 1500 govorim nebitno o kojem se mjenjacu radi,jer je motor mrtav ispod poprilicno.

I da pokazao se tako,taj automatik aka robotizovani manuelni ranije unisti zamajac nego prosjecan vozac tog motora,sa manuelnim mjenjacem.
A sve to si utvrdio ispitivanjem tržišta tako što si platio đejdi paua da ti da podatke proizvođača i korisnika auta s avtomackim i ručnim mjenjačom pa onda napravio jedan lijep presjek i onaj floućart i pajćart sve onako u boji. Ej amare statistićaru naš lijepi. Uvali se negdje u birački odbor pa zbrajaj iksove.
ahahah sto se ismija
floućart i pajćart :lol: