Bugojno - uloga bosnjackog celnistva u zlocinu

[pjo]

27 i 28 avgust 1992 pripadnici hvo dolaze sa kupreskog ratista i u prozoru pljackaju i unistavaju 14 objekata bogatijih prozorskih bosnjaka,vodio ih je covjek koji je poslije postao komandanta hvo brigada rama
sredinom oktobra hvo izdaje proglas da se bosnjaci stave pod komandu hvo.bosnjaci odbijaju i hvo hapsi bosnjake po prozoru i okolnim selima
zatocili su ih u osnovnoj skoli u ripcima
napad na selo paljike dogodio se 23 oktobra 1992 kada je selo spaljeno i porusene kuce bosnjaka,a nekoliko porodica je pobijeno
u novembru 1992 nakon pregovora bosnjaci koji su uspjeli da pobijegnu vracaju se u prozor

24 oktobra 1992hvo zapocinje borbe i u g.vakufu i zauzimaju neke privredne objekte i zgradu policije
poslije opet nastupa primirije
u opstini ljubuski tokom 1992 bosnjaci su proganjani posebno u selima gradska i vitina
u opstini stolac 1992 hvo potpuno preuzima svu kontrolu


dana 12 jula 1992 pripadnici hvo postavljaju zasjedu i ubijaju 8 pripadnika vojne policije armije bih na lokalnom putu repovci bradina u selu savina podja

1 augusta pokusan je atentat na dajdju,matu sarliju i seada celebica na putnom pravcu ploce-ljubuski

fadil djozo i njegova pratnja je ubijena na igmanskoj cesti

blaz kraljevis sa pratiocima

17 aprila 1993 novi napad snaga hv i hvo na sela u opstini prozor,napadnatu su sela parcani,lizoperci,toscanica,tada je likidirano vise bosnjaka civila

sredinom augusta napadaju na druga sela
duge,kug,skrobucani,munikoze,podonis,gracanica,praljina i tolovac
osnovani su logori za bosnjake u prozoru zgrada mup-a,unis,vatrogasna stanica,srednjoskolski centar

50 zatocenih bosnjaka 31 jula 1993 koristili su kao zivi stit na crnom vrhu

11 janura pocinju ograniceni sukobi u g.vakufu,te 18 janura 1993 pocinje opsti napad hvo-a na g.vakuf
artiljerija je dijelovala po dijelu grada koji su drzali bosnjaci,po selima dusi,hrasnica,uzricije,zdrimce,mnogo civila je izginulo
logor za zarobljene bosnjake je bio u fabrici namjestaja u trnovaci
u selu uzricije u dvije kuce hvo je drzao cvivile u zatocenistvu

17 aprila hvo napada bosnjacka sela sovici i doljani opstina jablanica,zarobili su oko 100 bosnjaka i zatvorili ih u osnovnoj skoli u sovicima,odredjeni broj je likvidiran,a ostatak prebacen u logor u ljubuskom

u ljubuskom je bio vojnoistrazivacki zatvor,a zatocenicki logor u selu vitina u hangaru

sredinom aprila 1993 u stocu su uhapseni ugledniji bosnjaci i inetlektualci i prebaceni su u logore gabela,heliodrom,drtelj i u ljubuski
poslije su svi vojno sposobni muskarci zavrsili u logorima,a djeca,zene i starci su protjerani na teritoriju pod kontrolom armije bih ili u inostranstvo
zatvarani su u logore objekti skole u crnicima,fabriku tga,vaspitnopopravni dom u stocu,silos u capljini

20 aprila pocenje protjerivanje bosnjaka sa podrucija opstine capljina,logor je bio u kasarni hvo u grabovini
16 jula 1993 prilikom progona bosnjaka iz sela bivolje brdo izdvojeno je 12 muskaraca koji poslije nisu vise nikada pronadjeni

hrvati hercegovine gdje su kosti ovih bosnjaka

najvece protjerivanje bosnjaka capljine je bilo 23 augusta 1993,tada je 3000 bosnjaka protjerano

21 oktobra 1993 iz kiseljaka dolaze ,,specijalci,, maturice i apostoli i 23 oktobra hvo hapsi stotine bosnjaka varesa,uhapsene bosnjake su zatvorili u osnovnu skolu vladimir nazor i srednju skolu ivan goran kovacic,izlozeni su mucenju
takodje na isti dan pocin je napad i na stupni do,ubijeno je 37 civila,kompletno selo je razoreno
operacijama hvo u varesu komandovao je ivica rajic

na zapadnoj obali mostara je nestalo ili ubijeno 824 bosnjaka

hrvati mostara gdje su ubice tih civila bosnjaka



u stolcu je sruseno 12 djamija
u mostaru 14
u capljini sve osim jedne u centru grada

na podruciju mostarskog muftijstva sruseno je 60 djamija


sto se tice lasvanske doline,to zahvalite stjepanu kljuicu,ivi komsicu,aliji izebegovicu
i tudjmanu sto je potpisao washingtonski sporazum
da ga nije potpisao,zepce i lasvanska dolina bi pale
i poslije bi armija bih digla sve afektiva na hercegovinu

samo jedna podatak na zepce i na busovacu,vitez,n.travnik na par dana prije pregovora u washingtonu armija je oslabila linije prema cetnicima i poslala oko 30 000 vojnika sa tenkovima,artiljerijom i poceli su veci manevri i alija je to koristio kao ucjenda bi tudjman potpisao primirije
i naravno americki pritisak i obecanja o naoruzanju i strucnoj pomoci da se oslobodi hrvatska
kao i ona famozna trecina oruzija sto bude dolazila od prijateljskih zemalja

Tu ti je neutralno o Prozoru:

http://www.ceeol.com/aspx/getdocument.a ... 00663be387

Nemoj mi davati ove propagandne pamflete koji vrve slozenicama tipa "herojska borba", "otpor agresoru" i slicnim jednostranim tumacenjima. Da bi se dokument mogao kvaliicirati kao neutralan mora biti akademski napisan a ne da ga je pisao politicki komesar brigade.


Gle porusenih objekata - vec sam rekao da mi je zao i da sam ne mogu tu nista promijeniti.

[feral.tribune]

27 i 28 avgust 1992 pripadnici hvo dolaze sa kupreskog ratista i u prozoru pljackaju i unistavaju 14 objekata bogatijih prozorskih bosnjaka,vodio ih je covjek koji je poslije postao komandanta hvo brigada rama
sredinom oktobra hvo izdaje proglas da se bosnjaci stave pod komandu hvo.bosnjaci odbijaju i hvo hapsi bosnjake po prozoru i okolnim selima
zatocili su ih u osnovnoj skoli u ripcima
napad na selo paljike dogodio se 23 oktobra 1992 kada je selo spaljeno i porusene kuce bosnjaka,a nekoliko porodica je pobijeno
u novembru 1992 nakon pregovora bosnjaci koji su uspjeli da pobijegnu vracaju se u prozor

24 oktobra 1992hvo zapocinje borbe i u g.vakufu i zauzimaju neke privredne objekte i zgradu policije
poslije opet nastupa primirije
u opstini ljubuski tokom 1992 bosnjaci su proganjani posebno u selima gradska i vitina
u opstini stolac 1992 hvo potpuno preuzima svu kontrolu


dana 12 jula 1992 pripadnici hvo postavljaju zasjedu i ubijaju 8 pripadnika vojne policije armije bih na lokalnom putu repovci bradina u selu savina podja

1 augusta pokusan je atentat na dajdju,matu sarliju i seada celebica na putnom pravcu ploce-ljubuski

fadil djozo i njegova pratnja je ubijena na igmanskoj cesti

blaz kraljevis sa pratiocima

17 aprila 1993 novi napad snaga hv i hvo na sela u opstini prozor,napadnatu su sela parcani,lizoperci,toscanica,tada je likidirano vise bosnjaka civila

sredinom augusta napadaju na druga sela
duge,kug,skrobucani,munikoze,podonis,gracanica,praljina i tolovac
osnovani su logori za bosnjake u prozoru zgrada mup-a,unis,vatrogasna stanica,srednjoskolski centar

50 zatocenih bosnjaka 31 jula 1993 koristili su kao zivi stit na crnom vrhu

11 janura pocinju ograniceni sukobi u g.vakufu,te 18 janura 1993 pocinje opsti napad hvo-a na g.vakuf
artiljerija je dijelovala po dijelu grada koji su drzali bosnjaci,po selima dusi,hrasnica,uzricije,zdrimce,mnogo civila je izginulo
logor za zarobljene bosnjake je bio u fabrici namjestaja u trnovaci
u selu uzricije u dvije kuce hvo je drzao cvivile u zatocenistvu

17 aprila hvo napada bosnjacka sela sovici i doljani opstina jablanica,zarobili su oko 100 bosnjaka i zatvorili ih u osnovnoj skoli u sovicima,odredjeni broj je likvidiran,a ostatak prebacen u logor u ljubuskom

u ljubuskom je bio vojnoistrazivacki zatvor,a zatocenicki logor u selu vitina u hangaru

sredinom aprila 1993 u stocu su uhapseni ugledniji bosnjaci i inetlektualci i prebaceni su u logore gabela,heliodrom,drtelj i u ljubuski
poslije su svi vojno sposobni muskarci zavrsili u logorima,a djeca,zene i starci su protjerani na teritoriju pod kontrolom armije bih ili u inostranstvo
zatvarani su u logore objekti skole u crnicima,fabriku tga,vaspitnopopravni dom u stocu,silos u capljini

20 aprila pocenje protjerivanje bosnjaka sa podrucija opstine capljina,logor je bio u kasarni hvo u grabovini
16 jula 1993 prilikom progona bosnjaka iz sela bivolje brdo izdvojeno je 12 muskaraca koji poslije nisu vise nikada pronadjeni

hrvati hercegovine gdje su kosti ovih bosnjaka

najvece protjerivanje bosnjaka capljine je bilo 23 augusta 1993,tada je 3000 bosnjaka protjerano

21 oktobra 1993 iz kiseljaka dolaze ,,specijalci,, maturice i apostoli i 23 oktobra hvo hapsi stotine bosnjaka varesa,uhapsene bosnjake su zatvorili u osnovnu skolu vladimir nazor i srednju skolu ivan goran kovacic,izlozeni su mucenju
takodje na isti dan pocin je napad i na stupni do,ubijeno je 37 civila,kompletno selo je razoreno
operacijama hvo u varesu komandovao je ivica rajic

na zapadnoj obali mostara je nestalo ili ubijeno 824 bosnjaka

hrvati mostara gdje su ubice tih civila bosnjaka



u stolcu je sruseno 12 djamija
u mostaru 14
u capljini sve osim jedne u centru grada

na podruciju mostarskog muftijstva sruseno je 60 djamija


sto se tice lasvanske doline,to zahvalite stjepanu kljuicu,ivi komsicu,aliji izebegovicu
i tudjmanu sto je potpisao washingtonski sporazum
da ga nije potpisao,zepce i lasvanska dolina bi pale
i poslije bi armija bih digla sve afektiva na hercegovinu

samo jedna podatak na zepce i na busovacu,vitez,n.travnik na par dana prije pregovora u washingtonu armija je oslabila linije prema cetnicima i poslala oko 30 000 vojnika sa tenkovima,artiljerijom i poceli su veci manevri i alija je to koristio kao ucjenda bi tudjman potpisao primirije
i naravno americki pritisak i obecanja o naoruzanju i strucnoj pomoci da se oslobodi hrvatska
kao i ona famozna trecina oruzija sto bude dolazila od prijateljskih zemalja

Tu ti je neutralno o Prozoru:

http://www.ceeol.com/aspx/getdocument.a ... 00663be387

Nemoj mi davati ove propagandne pamflete koji vrve slozenicama tipa "herojska borba", "otpor agresoru" i slicnim jednostranim tumacenjima. Da bi se dokument mogao kvaliicirati kao neutralan mora biti akademski napisan a ne da ga je pisao politicki komesar brigade.


Gle porusenih objekata - vec sam rekao da mi je zao i da sam ne mogu tu nista promijeniti.

Kao npr ovaj dokumant od nekog Marijana sa hrvtskog instituta .A sta onda tek reci za dokumnte Srpske Akademije Nauka i Umetnosti gde 20 tak vidjenih akademika na vrlo akademski a samim tim automatski na vrlo neutralan nacin opisuju Hrvate i njihovu povijest sa posebnim osvrtom na Jasenovac za koji se kaze da je najveci srpski grad pod zemljom sa dva miliona stanovnika . A tek dokumenti i djela akademski napisana perom Dr Sranje Tudjmana i slicnih akademskih Varalica koji akademski hladno i nadasve neutralno tvrde da se u Jasenovcu izvodila Mala Florami tako da mozemo mirne duse , onako akademski i neutralno poruciti svim politickim komesarima da je Jasenovac u svojoj sustini bio kazaliste i opera u reziji Dr Akademika Ante Pavelica .Akademski i neutralno nema sta .

[Liska]

Feral, a zasto ti ne napises neki znanstveni rad o tome? Dok ovo nisi procitao nisi znao ni kako su se zvale jedinice HVO ili Armije u Prozoru ili tko su im zapovjednici. Lijepo sjednes, napises rad i kazes Marijan je slagao tu i tu. Ipak je lakse vjerovati u bajke kako netko hvata generala golim rukama i pusta ga.

[gulas]

Banja Luka nikad tijekom rata nije imala problema sa opskrbom struje. Cijelo vrijeme rata su radile hidroelektrane Bocac 1 i 2 na Vrbasu. Zacudjuje kojom lakocom vi iznosite tvrdnje a da ih nigdje niste provjerili dok ja za svaku tvrdnju iznosim reference.

Ahahhahahahahha
Banjaluka nikad nije imala problema sa strujom????????
Pa da te ukratko upoznam - u Banjaluci je stanje bilo sledece: 92-93 godina - KATASTROFALNA elektroenergetska situacija, bilo je perioda sa redukcijama od po 40 (CETRDESET !!!) DANA, a onda 1 (JEDAN !!!) DAN sa strujom, pa ponovo cetrdeset BEZ struje.
Nakon proboja koridora redukcije vise nisu bile tako dramaticne ali se situacija nije potpuno stabilizovala ni neko vrijeme POSLIJE DEJTONA.

Ovo ti moze potvrditi svako ko je bio u Banjaluci u tom periodu.

Ova prica nije toliko ni bitna za samu temu ali je bitna zbog predstavljanja tebe, kao diskutanta, i vjerodostojnosti tvojih argumenata. Tvoje "reference" (bar vezano za ovu pricu) mozes macku o rep okaciti.

[pjo]

Banja Luka nikad tijekom rata nije imala problema sa opskrbom struje. Cijelo vrijeme rata su radile hidroelektrane Bocac 1 i 2 na Vrbasu. Zacudjuje kojom lakocom vi iznosite tvrdnje a da ih nigdje niste provjerili dok ja za svaku tvrdnju iznosim reference.

Ahahhahahahahha
Banjaluka nikad nije imala problema sa strujom????????
Pa da te ukratko upoznam - u Banjaluci je stanje bilo sledece: 92-93 godina - KATASTROFALNA elektroenergetska situacija, bilo je perioda sa redukcijama od po 40 (CETRDESET !!!) DANA, a onda 1 (JEDAN !!!) DAN sa strujom, pa ponovo cetrdeset BEZ struje.
Nakon proboja koridora redukcije vise nisu bile tako dramaticne ali se situacija nije potpuno stabilizovala ni neko vrijeme POSLIJE DEJTONA.

Niti ne govorim o vremenu dok nisu zauzeli Jajce i spomenute dvije brane. Banja Luka se napajala upravo iz ovih dviju brana.

Nikakav "proboj koridora" tu ne igra ulogu jer na tako tankom prostoru (kod Brckog svega par kilometara) nisu mogli provuci dalekovode koji bi opskrbljivali preko milijun ljudi na tom prostoru.

[pjo]

Kao npr ovaj dokumant od nekog Marijana sa hrvtskog instituta .A sta onda tek reci za dokumnte Srpske Akademije Nauka i Umetnosti gde 20 tak vidjenih akademika na vrlo akademski a samim tim automatski na vrlo neutralan nacin opisuju Hrvate i njihovu povijest sa posebnim osvrtom na Jasenovac za koji se kaze da je najveci srpski grad pod zemljom sa dva miliona stanovnika . A tek dokumenti i djela akademski napisana perom Dr Sranje Tudjmana i slicnih akademskih Varalica koji akademski hladno i nadasve neutralno tvrde da se u Jasenovcu izvodila Mala Florami tako da mozemo mirne duse , onako akademski i neutralno poruciti svim politickim komesarima da je Jasenovac u svojoj sustini bio kazaliste i opera u reziji Dr Akademika Ante Pavelica .Akademski i neutralno nema sta .

Ne, uzet cemo dokumente od multidisciplinarnih znanstvenika a'la Tunjo Filipovic koji ce zapoceti kako je u pocetku zemlja bila vatrena kugla pa su odmah poslije dosli bogumili koji su iz protesta prema krscanskim crkvama presli automatski na islam da bi nakon toga osnovali pomorsko drustvo odakle su se proculi kao "dobri Bosnjani" da bi Arapi privuceni njihovom dobrotom odmah poceli graditi naftni terminal u Neumu koji ima pravo na morski koridor do Italije.

[gulas]

Niti ne govorim o vremenu dok nisu zauzeli Jajce i spomenute dvije brane. Banja Luka se napajala upravo iz ovih dviju brana.

Nikakav "proboj koridora" tu ne igra ulogu jer na tako tankom prostoru (kod Brckog svega par kilometara) nisu mogli provuci dalekovode koji bi opskrbljivali preko milijun ljudi na tom prostoru.

Pominjem koridor samo kao vremensku odrednicu a ne kao neko rjesenje problema sa strujom, jer kao sto rekoh potpunog rjesenja nije bilo ni neko vrijeme nakon rata.
Isto tako, ni zauzimanje Jajca nije bilo rjesenje energetskih problema banjalucke regije, jer su to brane koje takodje ne mogu da zadovolje u potpunosti potrebe te regije.
Istina, situacija se tada popravila (sto sam i naveo) ali i dalje je to bilo daleko od nekog normalnog snabdijevanja strujom. A tvoja tvrdnja je bila, citiracu te: "Banja Luka nikad tijekom rata nije imala problema sa opskrbom struje".

Nemoj pogresno da me shvatis, ja ne zelim da kazem da sve ono sto ti tvrdis na ovoj temi nije tacno. Ali konkretno, ova prica ti je daleko od istine. Pa onda neko ko nije upucen u dogadjanja vezana za recimo Bugojno (npr. ja) s pravom dovodi u pitanje i ostale tvoje navode, a koji su mozda i istiniti.

[osa]

silne tisuće najboljih boraca, silni tenkovi, artiljerija, korpusi, ljudi koji zarobljavaju i puštaju generale,a cijeli rat niste mogli zauzeti ni donji vakuf, ustvari mogli ste ali nisu vam političari dali, kako strašno kako frustrirajuće za jednu armiju. dajte se pogledajte u ogledalo i priznajte nismo mogli, nismo znali, nismo imali s čime a na kraju nismi ni htjeli. da ne bi toliko pljuvanog tuđmana i hv i danas bi vas srbi šamarali lijevom rukom. pljujte po njemu i dalje, ali nije vam on kriv što kontrolirate 23% domovine, već vi sami.

[Luke Perry]

Struje u BL nije bilo po 40 dana samo 92, redukcije je bilo do mozda pola 93 a kasnije normalno. Veci problem je bila hrana. Da koridor nije bio probijen jos jedno mjesec dana rat bi bio gotov jos te 92.

[Luke Perry]

silne tisuće najboljih boraca, silni tenkovi, artiljerija, korpusi, ljudi koji zarobljavaju i puštaju generale,a cijeli rat niste mogli zauzeti ni donji vakuf, ustvari mogli ste ali nisu vam političari dali, kako strašno kako frustrirajuće za jednu armiju. dajte se pogledajte u ogledalo i priznajte nismo mogli, nismo znali, nismo imali s čime a na kraju nismi ni htjeli. da ne bi toliko pljuvanog tuđmana i hv i danas bi vas srbi šamarali lijevom rukom. pljujte po njemu i dalje, ali nije vam on kriv što kontrolirate 23% domovine, već vi sami.

Neko ne moze osvojiti Donji Vakuf a neko ne moze osvojiti Gornji Vakuf. Zeznuti ti Vakufi.

[ld]

liska

sto se tice ubistva civila,ko god da je to cinio mora da i da odgovara,nebitno ko je

sto se tice viteza,busovace,ja sam vrlo dobro upoznat sa situacijom oko viteza
rodjak mi je bio komandant jedne brigade armje bih na vitezu
prijatelji iz sdb su ucestvovali u varesu i vitezu
drugi suborci iz moje jedinice,kojoj sam se prikljucio 1994,bili su na busovaci i n.travniku
dvojica mojih prijatelja su bili u mahali u vitezu citavu godinu dana,jedan je bio komandir vojne policije
imam prijatelje iz ahmica,oni sto su bili na linijama prema cetnicima kad su djokeri uletili u ahmice i pobili zene,djecu i starce

ovo nije nikakva suplja nekih senilnih pisaca i generala,i slicno
vidi po pocetku sukoba u zenici,armija bih je oslobodila povrsinu duplo vecu od povrsine lasvanske doline sto je hvo drzao
i to tetovo,zmajevac,cajdras,zatim ovnak,i dalje prema travniku,gucu goru i to podrucije

duplo veca povrsina od lasvanske doline

poslije fojnica,vares,podrucije oko travnika

to su bile komunikacije koje su nam bile bitne da uvezemo nase teritorije

mada sada analizirajuci tok rata i sukoba,moje licno misljenje je da je armija bih napravila pogresnu procjenu i da su krajem 1992 kad su hercegovci zaustavili dotur oruzija i poceli da pljackaju konvoje,da su trebali odmah da preventivno djeluju i u lasvanskoj dolini i zepcu,dok nije zla krv pala

jer ogromna vecina hrvata,pogotovo srednjobosanskih nikada nije htjela rat sa bosnjacima,jer veliki je utjecaj franjevaca medju hrvatima i oni su iskljucivo za drzavu BiH i suzivot sa bosnjacima
hercegovici su puno zadrtiji,ali da smo uspjesno ostranili ekstremne elemente hvo-a u srednjoj bosni i da smo gurali maksimalno grupu oko kraljevica,


ali alija je odabrao politiku popustanja,i to nas je skupo kostalo
ali sta je bilo,bilo je

danas imamo situaciju da je totalno nepovjerenje u srednjoj bosni i i herecegovini,jer je puno jako mnogo zrtava,vjerovatno da na tim podrucijima nema prodice da nije izgubila clana,pogotovo na bosnjackoj strani,gdje je dosta civila stradalo
hrvati iz srednje bosne se iseljavaju,jer su manjina u svim opstinama ili su 50-50 sa bosnjacima,ali trend odlasaka je bas jak
i bosnjaci su se svi vratili na podrucija odakle su protjerani,to vazi i za zepce

hercegovina je pogotovo losa,nevjerovatna kolicina mrznje i na jednoj i drugoj strani

tu nema nikakvog pomirenja,ni za 100 godina,jer i djeca u skolama su odovjena,mrznja se prenosi na njih
sjeme nekog novog rata je posijano,nista,ama bas nista nije uradjeno da se ljudi pomire

[Liska]

Da se opet vratimo na temu. Moze li netko nekim argumentom objasniti kako je moguce da toliki ljudi nestanu. Sud BiH ih ne trazi zbog bilo kakvih zlocina u Bugojnu nego trazi sasvim druge ljude za zlocin u Vrbanji, i neka trazi sto se mene tice. Nemam sucuti za bilo koga tko je ubio civila, zenu ili dijete na pravdi Boga, taman da mi je brat. Ali opet ostaje pitanje sto se tocno dogodilo sa ovim ljudima i pitanje odgovornosti vlasti u Bugojnu ali i u Sarajevu. Ne sjecam se da je Alija ikada rijeci rekao o ovim ljudima a imao je dosta prilike, pri kontaktima sa Mlacom. Je li moguce tolike godine prikrivati ovo djelo, cak im nije pomoglo sto su popisani od strane Crvenog kriza, bez znanja i ucesca veceg broja ljudi kako na terenu ali i u strukturama vlasti? Tijela su sigurno premjestana ili razbacana na vise lokacija, sto opet nije moglo bez organizacije i bez znanja vlasti.

[ld]

silne tisuće najboljih boraca, silni tenkovi, artiljerija, korpusi, ljudi koji zarobljavaju i puštaju generale,a cijeli rat niste mogli zauzeti ni donji vakuf, ustvari mogli ste ali nisu vam političari dali, kako strašno kako frustrirajuće za jednu armiju. dajte se pogledajte u ogledalo i priznajte nismo mogli, nismo znali, nismo imali s čime a na kraju nismi ni htjeli. da ne bi toliko pljuvanog tuđmana i hv i danas bi vas srbi šamarali lijevom rukom. pljujte po njemu i dalje, ali nije vam on kriv što kontrolirate 23% domovine, već vi sami.

ti blage veze nemas sa desavanjima u bosni,koji k.... ti nesto pises ovdje
donji vakuf sa komarom,to je bas onako povelika planina,ono bas veliko prostranstvo,treba ti autom kad krenes od turbeta pa do d.vakufa brat,bratu nekih pola sata voznje da predjes preko komara i to je solidna cesta
uglavnom taj komar i d.vakuf je armija uzela u ratu,cetnici su drzali prve linje kod turbeta


da smo bar imali artiljerije kao vi ili srbi,bilo bi daleko lakse,ali nismo
pa smo se dovijali kako znamo i umijemo,imali smo oko 40 tenkova i to je sve ratni plijen
artiljerija jako slabo,to ti pisem za 1992,1993 i 1994
jer njofra nije pustio ni jednu artiljerisku cijev da dodje armiji
i to sve sto smo imali artiljerije je ratni plijen
tek poslije wahingtona pocinju da dolaze tovari oruzija iz prijateljskih zemalja,naravno njofra je dobijao jednu trecinu oruzija
pa u operacijama na vlasicu,kupresu,poslije u krajini i na ozrenu,kad smo ostvarili artiljerisku podrsku,i kad smo stekli potrebana iskustva za veci manevar,tad su i pocele operacije na nivou divizija i operativnih grupa

tako smo u zavrsnim operacijama u krajini napredovali sa 25 000 vojnika 5 i 7 korpusa i specijalnih jedinica iz 1 korpusa
a na ozrenu i vozucoj smo napredovali sa 30 000 vojnika,3 i 2 korpus kordinirano
samo na vozucoj i ozrenu u mjesec dana borbi smo oslobodili oko 500 km kvadratnih
u krajini i vise od toga

s tom razlikom da cetnici nisu bjezali,vec su se borili i to zestoko za svaku kotu,ali smo i tukli
eh da i ante gotovina je ucestvovao sa dvije brigade HV-a i tri brigade hvo-a
nekih 10 000 bojovnika na potezu prema mrkonjicu i manjaci

[osa]

Da se opet vratimo na temu. Moze li netko nekim argumentom objasniti kako je moguce da toliki ljudi nestanu. Sud BiH ih ne trazi zbog bilo kakvih zlocina u Bugojnu nego trazi sasvim druge ljude za zlocin u Vrbanji, i neka trazi sto se mene tice. Nemam sucuti za bilo koga tko je ubio civila, zenu ili dijete na pravdi Boga, taman da mi je brat. Ali opet ostaje pitanje sto se tocno dogodilo sa ovim ljudima i pitanje odgovornosti vlasti u Bugojnu ali i u Sarajevu. Ne sjecam se da je Alija ikada rijeci rekao o ovim ljudima a imao je dosta prilike, pri kontaktima sa Mlacom. Je li moguce tolike godine prikrivati ovo djelo, cak im nije pomoglo sto su popisani od strane Crvenog kriza, bez znanja i ucesca veceg broja ljudi kako na terenu ali i u strukturama vlasti? Tijela su sigurno premjestana ili razbacana na vise lokacija, sto opet nije moglo bez organizacije i bez znanja vlasti.

šta se čudiš pa o blajburgu se ćutalo 45 godina, jer zapamti "tuđe rane ne bole".

[ld]

Da se opet vratimo na temu. Moze li netko nekim argumentom objasniti kako je moguce da toliki ljudi nestanu. Sud BiH ih ne trazi zbog bilo kakvih zlocina u Bugojnu nego trazi sasvim druge ljude za zlocin u Vrbanji, i neka trazi sto se mene tice. Nemam sucuti za bilo koga tko je ubio civila, zenu ili dijete na pravdi Boga, taman da mi je brat. Ali opet ostaje pitanje sto se tocno dogodilo sa ovim ljudima i pitanje odgovornosti vlasti u Bugojnu ali i u Sarajevu. Ne sjecam se da je Alija ikada rijeci rekao o ovim ljudima a imao je dosta prilike, pri kontaktima sa Mlacom. Je li moguce tolike godine prikrivati ovo djelo, cak im nije pomoglo sto su popisani od strane Crvenog kriza, bez znanja i ucesca veceg broja ljudi kako na terenu ali i u strukturama vlasti? Tijela su sigurno premjestana ili razbacana na vise lokacija, sto opet nije moglo bez organizacije i bez znanja vlasti.

rijec je o 13 tijela
nije bas da ti treba 10 slepera da to prevuces
to je moglo par ljudi da uradi i bez znanja vlasti

kao sto je hvo uradio sa 13 iz vranice,navodno neki bojovnik sam uletio i rafalom ih sve pobio
nista vlast nije znala,ali ato snimljeno je kamerom pa znamo da su odvedeni

ali mene inetresuje izvor tih informacija,dokazi,jer bas mi cudno skroz oko nestanka tih ljudi
ko su oni ,sta su obnasali u hvo,da li su u spiskovima zarobljenih,da li postoje svjedoci da su oni bili sa onih 200 i kusur uhapsenih hvo bojovnika
njihova imena,jer o tom slucaju se bas malo zna

[ld]

Da se opet vratimo na temu. Moze li netko nekim argumentom objasniti kako je moguce da toliki ljudi nestanu. Sud BiH ih ne trazi zbog bilo kakvih zlocina u Bugojnu nego trazi sasvim druge ljude za zlocin u Vrbanji, i neka trazi sto se mene tice. Nemam sucuti za bilo koga tko je ubio civila, zenu ili dijete na pravdi Boga, taman da mi je brat. Ali opet ostaje pitanje sto se tocno dogodilo sa ovim ljudima i pitanje odgovornosti vlasti u Bugojnu ali i u Sarajevu. Ne sjecam se da je Alija ikada rijeci rekao o ovim ljudima a imao je dosta prilike, pri kontaktima sa Mlacom. Je li moguce tolike godine prikrivati ovo djelo, cak im nije pomoglo sto su popisani od strane Crvenog kriza, bez znanja i ucesca veceg broja ljudi kako na terenu ali i u strukturama vlasti? Tijela su sigurno premjestana ili razbacana na vise lokacija, sto opet nije moglo bez organizacije i bez znanja vlasti.

šta se čudiš pa o blajburgu se ćutalo 45 godina, jer zapamti "tuđe rane ne bole".

a vi se ubiste dokazujuci i hvatajuci zlocince iz ahmica,stupnog dola,vrbanje,onih sela oko prozora,jablanice,konjica iz ljubuskog,stolca,capljine,mostara
sta je sa nestalima iz zapadnog mostara

vi imate tih ,,rana,, daleko,daleko vise nego bosnjaci
ali ni one vas nesto pretjerano ne bole,haman da vas vise boli sto niste zavrsili posao sa srbima,pa da danas se ne peglate sa tim ,,muslimanskim faktorom,, u bosni,da imate veliku hrvatsku i istocnog susjeda veliku srbiju
nego bolan kako si moga izvaliti onu glupost da d.vakuf nikad nije pao,jel te stid

[Liska]

Evo jednog teksta iz arhiva Dana, koji govori o atmosferi u Bugojnu. Autor je Ivan Lovrenovic:
http://www.bhdani.com/arhiva/275/kraj.shtml

[osa]

silne tisuće najboljih boraca, silni tenkovi, artiljerija, korpusi, ljudi koji zarobljavaju i puštaju generale,a cijeli rat niste mogli zauzeti ni donji vakuf, ustvari mogli ste ali nisu vam političari dali, kako strašno kako frustrirajuće za jednu armiju. dajte se pogledajte u ogledalo i priznajte nismo mogli, nismo znali, nismo imali s čime a na kraju nismi ni htjeli. da ne bi toliko pljuvanog tuđmana i hv i danas bi vas srbi šamarali lijevom rukom. pljujte po njemu i dalje, ali nije vam on kriv što kontrolirate 23% domovine, već vi sami.

ti blage veze nemas sa desavanjima u bosni,koji k.... ti nesto pises ovdje
donji vakuf sa komarom,to je bas onako povelika planina,ono bas veliko prostranstvo,treba ti autom kad krenes od turbeta pa do d.vakufa brat,bratu nekih pola sata voznje da predjes preko komara i to je solidna cesta
uglavnom taj komar i d.vakuf je armija uzela u ratu,cetnici su drzali prve linje kod turbeta


da smo bar imali artiljerije kao vi ili srbi,bilo bi daleko lakse,ali nismo
pa smo se dovijali kako znamo i umijemo,imali smo oko 40 tenkova i to je sve ratni plijen
artiljerija jako slabo,to ti pisem za 1992,1993 i 1994
jer njofra nije pustio ni jednu artiljerisku cijev da dodje armiji
i to sve sto smo imali artiljerije je ratni plijen
tek poslije wahingtona pocinju da dolaze tovari oruzija iz prijateljskih zemalja,naravno njofra je dobijao jednu trecinu oruzija
pa u operacijama na vlasicu,kupresu,poslije u krajini i na ozrenu,kad smo ostvarili artiljerisku podrsku,i kad smo stekli potrebana iskustva za veci manevar,tad su i pocele operacije na nivou divizija i operativnih grupa

tako smo u zavrsnim operacijama u krajini napredovali sa 25 000 vojnika 5 i 7 korpusa i specijalnih jedinica iz 1 korpusa
a na ozrenu i vozucoj smo napredovali sa 30 000 vojnika,3 i 2 korpus kordinirano
samo na vozucoj i ozrenu u mjesec dana borbi smo oslobodili oko 500 km kvadratnih
u krajini i vise od toga

s tom razlikom da cetnici nisu bjezali,vec su se borili i to zestoko za svaku kotu,ali smo i tukli
eh da i ante gotovina je ucestvovao sa dvije brigade HV-a i tri brigade hvo-a
nekih 10 000 bojovnika na potezu prema mrkonjicu i manjaci

pretpostavljam po tvom pisanju da si bio običan vojnik ili najviše zapovjednik odjeljenja. d. vakuf je pao kad je hv već uzimao jajce, mogao si tada čuti na vijestima kako srbi narod i vojsku koji se počeo povlačiti iz vakufa pozivaju da se predaju hrvatima jer su se bojali osvete i pogubljenja(s pravom). a to što je gotovina s 10 000 ljudi uzeo grahovo, glamoč, mrkonjić, jajce, šipovo i došao nadomak banja luke, valjda ti to govori nešto o hv. pa nije to juriš drugovi. a 500km2 a velike teritorije 25x25. što niste grunuli na doboj, brčko i riješili rat, što niste vratili istočnu bosnu gdje vas istrijebiše, a da nisu vam političari dali. hajde uozbilji se malo, nađi nakog tko se razumije u izvođenje i planiranje taktičkih i strateških vojnih operacija, pa da ti objasni neke stvari koje ne razumiješ. nije rat zauzeti nekoliko neprijateljskih rovova.

[plete]

Za Ida

Tijekom muslimansko-hrvatskih sukoba više od 1600 Hrvata izgubilo je život u ratnim zločinima (onako kako medjunarodna zajednica definira ratni zločin). Medju onima koji su život izgubili u masovnim zločinima bilo je i 1088 civila.

U nastavku će biti ukratko predstavljeni samo neki od većih ratnih zločina ili zločini koji su imali naročit odraz na neka kasnija dogadjanja na prostorima srednje Bosne.

19. siječanj 1993
- Dusina (općina Zenica) - pripadnici ABiH su ubili Hrvata civila. Nekoliko sela (Višnjica, Lašva, Dusina…) je etnički očišćeno, prognano je više od 3.000, a dio civila je korišten kao živi vojni štit.

19. siječanj 1993
- Gusti Grab (opcina Busovača) - pripadnici ABiH masakrirali pet staraca u dobi izmedju 70-80 godina.

23. ožujka 1993.
- Orlište (Konjic) - ubijena 4 civila dobi izmedju 70-80 godina.

16. travnja 1993.
- Trusina (Konjic) - ubijene 22 osobe (16 civila i šest zavezanih, pripadnika HVO). Civili su korišteni kao živi zid, kako bi se vojnike HVO nagnalo na predaju. Trusina se dogodila istog dana kada i Ahmići.

18. travnja 1993.
- Grm (Zenica) - ubijeno 6 civila. Tri starca su živa zapaljena.

24. travnja 1993.
- Miletići (Travnik) - ubijeno i izmasakrirano 5 civila.

05. travnja 1993.
- Susanj (Zenica) - ubijeno 17 civila, mahom starijih osoba koji su ostali u selu i dočekali ABiH nakon povlačenja HVO.

08. travnja 1993.
- Maljine (Travnik) - na lokalitetu Bikose strijeljano 30 zarobljenih ranjenika HVO i civila. Pri iskapanju tijela uočeno je da su u masovnoj grobnici radjeni naknadni zahvati kojima je bio cilj prikriti tragove zločina.

Pri iskapanju masovne grobnice u Maljinama utvrđeni su naknadni zahvati kojima je cilj bio prikriti tragove zločina.

08. lipnja 1993.
- Cukle (Travnik) - ubijeno 9 civila i 12 zarobljenih pripadnika HVO.

08. lipnja 1993.
- Krpeljici (Travnik) - ubijeno sedam civila. UNPROFOR je tijela našao u selu, prebacio ih u Guču Goru i sahranio u crkvenom dvorištu.

10. lipnja 1993.
- Vitez - od granate ispaljene s položaja ABiH na dječje igralište u Vitezu, poginulo je 8 djece dobi od 9 do 15 godina.



Ubijeni ljudi i sela - spaljene kuće u Kraljevoj Sutjesci (Kakanj).


Spomenik osmero poginule djece u Vitezu od granate ispaljene sa položaja Armije BiH
13. lipnja 1993.
- Drenovik (Kakanj) - 17 civilians - women, children and old people in a refugee line were shot

13. lipnja 1993.
- Slapnica (Kakanj) - ubijeno 9 civila.

16. lipnja 1993.
- Busovačke Staje (Busovača) - ubijene 22 osobe iz humanitarnog konvoja (14 civila i 8 pripadnika HVO, pratilaca konvoja kroz područje Busovačke planine).

28. srpnja 1993.
- Doljani (Jablanica) - pri upadu pripadnika ABiH u selo, u jeku žetvenih radova pokupljeno i ubijeno 37 osoba - osam civila i 29 vojnih obveznika, od kojih je najveći broj u trenutku upada u selo bio zatečen nenaoružan na žetvenim radovima. Oko 180 civila, mahom žena i djece korišteno je pri izvlačenju kao živi zid, da bi potom bili odvedeni i internirani u logoru u Jablanici.

Srpanj / kolovoz 1993. (točan datum nepoznat)
- Bugojno - u obredima inicijacije, u svojevrsnom danse macabre, uz mentorstvo arapskih dobrovoljaca, pripadnici A BiH masakrirali su i ubili tzv. bugojansku skupinu koju je činio 21 zatočeni pripadnik HVO, bez obzira što su svi prethodno kao ratni zarobljenici evidentirani od strane Medjunarodnog crvenog križa. Nakon pada Bugojna prognano je preko 15.000 Hrvata, a preko 120 ih je život izgubilo u ratnim zločinima. U gradu su postojali logori u kojima su internirani i zlostavljani Hrvati, a postoje iskazi najmanje deset silovanih žena. U gradu su oskrnavljena sva katolička groblja.

Dance macabre - Triumfalno vitlanje sjekirom nakon upravo izvršena dekapitacije žrtava.

16. kolovoza 1993.
- Kiseljak (Žepče) - prilikom upada u selo ubijeno 15 civila, medju kojima je bilo i djece. Nedugo potom, nakon što su bili opkoljeni od strane HVO, pripadnici ABiH su zarobili 23 civila koja su koristili kao živi štit pri izvlačenju iz obruča HVO. 23 zarobljena civila, medju kojima ponajviše žena i djece, bili su kasnije predmetom razmjene zarobljenika izmedju 303. slavne brdske brigade ABiH i lokalnog HVO.

05. rujna 1993.
- Zabilje (Vitez) - ubijeno 13 zarobljenih osoba (četiri civila i vojnika HVO).

09. rujna 1993.
- Grabovica (Mostar) - u dubini teritorija kojeg je kontrolirala ABiH ubijen je 31 civil - uglavnom starci, žene i djeca koji su ostali u selu i nakon što su pripadnici ABIH zauzeli selo.

14. rujna 1993.
- Uzdol (Prozor) - prilikom upada u selo ubijena 41 osoba (29 civila i 12 pripadnika HVO).

30. listopada 1993.
-Vareš - prilikom osvajanja Vareša u samom je gradu ubijeno 17 civila koji se nisu htjeli povući s pripadnicima HVO-a, vjerujući da im se ne može dogoditi ništa ukoliko dodje ABiH. Istodobno u selu Borovica zapaljeno do temelja 320 obiteljskih kuća. Općina u kojoj su Hrvati bili većina etnički je gotovo potpunoma očišćena od Hrvata.

22. prosinca 1993.
- Križančevo selo (Vitez) - prilikom upada u selo ubijene 74 osobe (vojnici i civili). Za dio vojnika se pouzdano znade da su bili živi zarobljeni.

09. siječanj 1994.
- Buhine Kuće (Vitez) - prilikom upada u selo ubijeno 26 osoba - civila i pripadnika HVO.
I ovako se ratovalo u Srednjoj Bosni:
Žene i djeca kao ratni zarobljenici
303 slavne brdske brigade Armije BiH
nakon ratnog zločina u selu Kiseljak (Žepče)
Ova nepotpuna lista opskurnih i morbidnih zločina nad Hrvatima ukazuje na barem nekoliko stvari:

• Tragedije Ahmića i Stupnog Dola nisu nikako jedina mjesta zločina niti su muslimani Bošnjaci jedine žrtve krvave bosanske drame, kako bi se to iz prečesto (ne)namjerno simplificiranih i neodmjerenih prikaza srednjebosanske drame dalo zaključiti, čime se, dakako, niukoliko ne umanjuje njihova tragedija.

• Neke brigade ABiH nose nazive "slavne" ili "viteške" brigade. Lista zločina nad Hrvatima samo je prikaz neslavnih i neviteških dana ABiH. Neke od brigada su nazive "slavnih" ili "viteških" zasluzile, izmedju ostalog, i u operacijama čiji ishod je prezentiran u ovoj listi.

• Armija BiH je oružana komponenta bošnjačko-muslimanskog naroda pa se tako u ratu i ponašala. Kao oružana sila muslimansko-bošnjačkog naroda etnički je očistila mnoge gradove i sela od hrvatskog naroda - npr. Travnik, Bugojno, Vareš, Kakanj, Fojnicu, čineći pri tom brojne ratne zločine…

• Armija BiH je korištena kao instrument islamizacije društva. Tako je 1993. godine, tadašnji Predsjednik Predsjedništva BiH, Alija Izetbegović, pozdravio njemu u čast postrojeni 3. Korpus u Zenici, islamskim vjerskim pozdravom Es'selam al'leikum, ne obazirući se na činjenicu da je u stroju bilo i pripadnika ostalih vjeoispovijesti i konfesija.

Zapovjedništvo 3. Korpusa je čak tiskalo knjigu Mezhabi u islamu, knjigu o šerijatskom pravu.

Prvi zapovjednik ABiH Sefer Halilović je to prokomentirao riječima:
"U moje vrijeme bi se tiskale knjige o minama, a reis bi tiskao knjige o mezhabima. Ovdje se sve pobrkalo" (reis je islamski vjerski pogla

Da i mi smo Ustaše,a vi ste fini,lijepi,patriote,ok to mogu shvatiti i da su moji zajebali u BiH,(Mate Boban i sl.),ali čemu onda ova ubojstva.

[osa]

to su samo neki od stotina "izdvojenih incidenata" koji naravno nisu urganizirani, nego su se desili, nako.

[ld]

osa opet valkas gluposti
d.vakuf je znaci pao,ali opet te moram ispraviti,vakuf je pao prije pada jajca
posto ne znas ajd malo ti izguglaj,pa se javi
10 septembra je oslobodjen d.vakuf
jajce 13 septembra
mi smo poslije oslobodjenja d.vakufa prebacili vecinu jedinica 7 korpusa u krajinu da u sudejstvu sa 5 korpusom nastavi ofanzivu
dragi osa,pa ja tebe smatram ozbiljnim sugovornikom,a ti valjas li valjas,pa moram da se zapitam da li je ista tacno od tvojih postova

i to sto je oslobodio gotovina sa jednom divizijom,je bilo jako,jako nenaseljeno,na tom citavom podruciju sto si upravo naveo nije zivjelo vise od 100 000 stanovnika
i ti mi se javljas i palamudis o strategiji ratovanja i taktici,dragi momak

sto se tice doboja,tu su linije bila ukopane i nisu se pomjerale od 1992 i to je bilo strasno utvrdjeno
pa je bio plan da se ocisti ozren i da sa te strane odradimo doboj i dosli smo nadomak doboja kada je stalo sve,radi dejtona

mada moje misljenje da je armija bih trebala da radi proboje u vidu koncentrisanih udara,klinovima,i da vrsi obuhvat neprijatelja,u zavisnosti od terena i snaga na terenu,ali eto bilo je kao je bilo

kad sam ti rekao cifru od 500 km kvadratinih na ozrenu i vozucoj,to je bilo skromno od mene,jer je povrsina veca sigurno
a jel ti poznato koliko je teska borba na planinsko-brdskim terenima,koliko je tesko izvrsavati ofanzivna dejstva i manevar jedinica

moj osa,blage ti veze nemas

[Real Khan]

to su samo neki od stotina "izdvojenih incidenata" koji naravno nisu urganizirani, nego su se desili, nako.

Odajem puni pijetet svim civilnim i nevinim žrtvama u ratu. Ništa ne može opravdati ubijanje nenaoružanih ljudi. Ja sam krajem 1994. imao situaciju u kojoj je moja jedinica potegla oružje na svoje suborce, diverzante iz 1. slavne brigade (Gabrijelovi diverzanti), jer su htjeli da kidaju uši i pobiju zarobljene i svezane Mladićeve gardiste na Sljemenima ispod Treskavice... Moja jedinica ih je sve predala komandi 1. Korpusa i svi su razmjenjeni.
Međutim, treba imati u vidu neke okolnosti koje ti je @Id već objasnio, npr. Bosna je jako mala zemlja i skoro svako svakoga poznaje. Lako se moglo desiti da su među nekim zarobljenim HVO bojovnicima bili i neki "poznati" protagonisti nekih ranijih ratnih zločina koje su oni počinili nad bošnjačkim civilima. Sa druge strane, većinu tih ratnih zločina su počinili strani dobrovoljci (Arapi) koji su na neki, u najmanju ruku "čudan način" stigli početkom 1993. preko hrvatskih teritorija u sred centralne Bosne... Ne znam, ali ima tu svega i svačega što se mora ispitati i zaključiti priča. Jedno je sigurno, NIGDJE NIJE BILA SISTEMATSKA NAMJERA ILI POLITIKA DA SE TAKVI ZLOČINI POČINE. Moja jedinica niti jednom nije dobila naredbu da gađa civilne ciljeve ili napada nenaoružane civile. Naprotiv, naši KOMANDANTI SU IZRIČITO ZABRANJIVALI BILO KAKVO POSTUPANJE SUPROTNO ŽENEVSKOJ KONVENCIJI. Do duše, bilo je svakakvih jedinica u Bosni i svakakvih pojedinaca sa svojim nekakvim ciljevima, afektima, osvetama...

[ld]

Za Ida

Tijekom muslimansko-hrvatskih sukoba više od 1600 Hrvata izgubilo je život u ratnim zločinima (onako kako medjunarodna zajednica definira ratni zločin). Medju onima koji su život izgubili u masovnim zločinima bilo je i 1088 civila.

U nastavku će biti ukratko predstavljeni samo neki od većih ratnih zločina ili zločini koji su imali naročit odraz na neka kasnija dogadjanja na prostorima srednje Bosne.

19. siječanj 1993
- Dusina (općina Zenica) - pripadnici ABiH su ubili Hrvata civila. Nekoliko sela (Višnjica, Lašva, Dusina…) je etnički očišćeno, prognano je više od 3.000, a dio civila je korišten kao živi vojni štit.

19. siječanj 1993
- Gusti Grab (opcina Busovača) - pripadnici ABiH masakrirali pet staraca u dobi izmedju 70-80 godina.

23. ožujka 1993.
- Orlište (Konjic) - ubijena 4 civila dobi izmedju 70-80 godina.

16. travnja 1993.
- Trusina (Konjic) - ubijene 22 osobe (16 civila i šest zavezanih, pripadnika HVO). Civili su korišteni kao živi zid, kako bi se vojnike HVO nagnalo na predaju. Trusina se dogodila istog dana kada i Ahmići.

18. travnja 1993.
- Grm (Zenica) - ubijeno 6 civila. Tri starca su živa zapaljena.

24. travnja 1993.
- Miletići (Travnik) - ubijeno i izmasakrirano 5 civila.

05. travnja 1993.
- Susanj (Zenica) - ubijeno 17 civila, mahom starijih osoba koji su ostali u selu i dočekali ABiH nakon povlačenja HVO.

08. travnja 1993.
- Maljine (Travnik) - na lokalitetu Bikose strijeljano 30 zarobljenih ranjenika HVO i civila. Pri iskapanju tijela uočeno je da su u masovnoj grobnici radjeni naknadni zahvati kojima je bio cilj prikriti tragove zločina.

Pri iskapanju masovne grobnice u Maljinama utvrđeni su naknadni zahvati kojima je cilj bio prikriti tragove zločina.

08. lipnja 1993.
- Cukle (Travnik) - ubijeno 9 civila i 12 zarobljenih pripadnika HVO.

08. lipnja 1993.
- Krpeljici (Travnik) - ubijeno sedam civila. UNPROFOR je tijela našao u selu, prebacio ih u Guču Goru i sahranio u crkvenom dvorištu.

10. lipnja 1993.
- Vitez - od granate ispaljene s položaja ABiH na dječje igralište u Vitezu, poginulo je 8 djece dobi od 9 do 15 godina.



Ubijeni ljudi i sela - spaljene kuće u Kraljevoj Sutjesci (Kakanj).


Spomenik osmero poginule djece u Vitezu od granate ispaljene sa položaja Armije BiH
13. lipnja 1993.
- Drenovik (Kakanj) - 17 civilians - women, children and old people in a refugee line were shot

13. lipnja 1993.
- Slapnica (Kakanj) - ubijeno 9 civila.

16. lipnja 1993.
- Busovačke Staje (Busovača) - ubijene 22 osobe iz humanitarnog konvoja (14 civila i 8 pripadnika HVO, pratilaca konvoja kroz područje Busovačke planine).

28. srpnja 1993.
- Doljani (Jablanica) - pri upadu pripadnika ABiH u selo, u jeku žetvenih radova pokupljeno i ubijeno 37 osoba - osam civila i 29 vojnih obveznika, od kojih je najveći broj u trenutku upada u selo bio zatečen nenaoružan na žetvenim radovima. Oko 180 civila, mahom žena i djece korišteno je pri izvlačenju kao živi zid, da bi potom bili odvedeni i internirani u logoru u Jablanici.

Srpanj / kolovoz 1993. (točan datum nepoznat)
- Bugojno - u obredima inicijacije, u svojevrsnom danse macabre, uz mentorstvo arapskih dobrovoljaca, pripadnici A BiH masakrirali su i ubili tzv. bugojansku skupinu koju je činio 21 zatočeni pripadnik HVO, bez obzira što su svi prethodno kao ratni zarobljenici evidentirani od strane Medjunarodnog crvenog križa. Nakon pada Bugojna prognano je preko 15.000 Hrvata, a preko 120 ih je život izgubilo u ratnim zločinima. U gradu su postojali logori u kojima su internirani i zlostavljani Hrvati, a postoje iskazi najmanje deset silovanih žena. U gradu su oskrnavljena sva katolička groblja.

Dance macabre - Triumfalno vitlanje sjekirom nakon upravo izvršena dekapitacije žrtava.

16. kolovoza 1993.
- Kiseljak (Žepče) - prilikom upada u selo ubijeno 15 civila, medju kojima je bilo i djece. Nedugo potom, nakon što su bili opkoljeni od strane HVO, pripadnici ABiH su zarobili 23 civila koja su koristili kao živi štit pri izvlačenju iz obruča HVO. 23 zarobljena civila, medju kojima ponajviše žena i djece, bili su kasnije predmetom razmjene zarobljenika izmedju 303. slavne brdske brigade ABiH i lokalnog HVO.

05. rujna 1993.
- Zabilje (Vitez) - ubijeno 13 zarobljenih osoba (četiri civila i vojnika HVO).

09. rujna 1993.
- Grabovica (Mostar) - u dubini teritorija kojeg je kontrolirala ABiH ubijen je 31 civil - uglavnom starci, žene i djeca koji su ostali u selu i nakon što su pripadnici ABIH zauzeli selo.

14. rujna 1993.
- Uzdol (Prozor) - prilikom upada u selo ubijena 41 osoba (29 civila i 12 pripadnika HVO).

30. listopada 1993.
-Vareš - prilikom osvajanja Vareša u samom je gradu ubijeno 17 civila koji se nisu htjeli povući s pripadnicima HVO-a, vjerujući da im se ne može dogoditi ništa ukoliko dodje ABiH. Istodobno u selu Borovica zapaljeno do temelja 320 obiteljskih kuća. Općina u kojoj su Hrvati bili većina etnički je gotovo potpunoma očišćena od Hrvata.

22. prosinca 1993.
- Križančevo selo (Vitez) - prilikom upada u selo ubijene 74 osobe (vojnici i civili). Za dio vojnika se pouzdano znade da su bili živi zarobljeni.

09. siječanj 1994.
- Buhine Kuće (Vitez) - prilikom upada u selo ubijeno 26 osoba - civila i pripadnika HVO.
I ovako se ratovalo u Srednjoj Bosni:
Žene i djeca kao ratni zarobljenici
303 slavne brdske brigade Armije BiH
nakon ratnog zločina u selu Kiseljak (Žepče)
Ova nepotpuna lista opskurnih i morbidnih zločina nad Hrvatima ukazuje na barem nekoliko stvari:

• Tragedije Ahmića i Stupnog Dola nisu nikako jedina mjesta zločina niti su muslimani Bošnjaci jedine žrtve krvave bosanske drame, kako bi se to iz prečesto (ne)namjerno simplificiranih i neodmjerenih prikaza srednjebosanske drame dalo zaključiti, čime se, dakako, niukoliko ne umanjuje njihova tragedija.

• Neke brigade ABiH nose nazive "slavne" ili "viteške" brigade. Lista zločina nad Hrvatima samo je prikaz neslavnih i neviteških dana ABiH. Neke od brigada su nazive "slavnih" ili "viteških" zasluzile, izmedju ostalog, i u operacijama čiji ishod je prezentiran u ovoj listi.

• Armija BiH je oružana komponenta bošnjačko-muslimanskog naroda pa se tako u ratu i ponašala. Kao oružana sila muslimansko-bošnjačkog naroda etnički je očistila mnoge gradove i sela od hrvatskog naroda - npr. Travnik, Bugojno, Vareš, Kakanj, Fojnicu, čineći pri tom brojne ratne zločine…

• Armija BiH je korištena kao instrument islamizacije društva. Tako je 1993. godine, tadašnji Predsjednik Predsjedništva BiH, Alija Izetbegović, pozdravio njemu u čast postrojeni 3. Korpus u Zenici, islamskim vjerskim pozdravom Es'selam al'leikum, ne obazirući se na činjenicu da je u stroju bilo i pripadnika ostalih vjeoispovijesti i konfesija.

Zapovjedništvo 3. Korpusa je čak tiskalo knjigu Mezhabi u islamu, knjigu o šerijatskom pravu.

Prvi zapovjednik ABiH Sefer Halilović je to prokomentirao riječima:
"U moje vrijeme bi se tiskale knjige o minama, a reis bi tiskao knjige o mezhabima. Ovdje se sve pobrkalo" (reis je islamski vjerski pogla

Da i mi smo Ustaše,a vi ste fini,lijepi,patriote,ok to mogu shvatiti i da su moji zajebali u BiH,(Mate Boban i sl.),ali čemu onda ova ubojstva.

jel to dijana ili sogolj izvor
daj mi kredibilan izvor tih podataka,pusti se manipulisanja i poturanjem podatcima
evo tebi jedan kredibilan izvor pa se javi poslije,procitaj i obrati paznju na svjedoke i njihove iskaze
http://www.centar-za-mir.hr/uploads/Sud ... djenja.doc

ja za razliku od vas mogu naci za sve i jedno zlodjelo sto su hrvati ucinili,sa dokazima,izvorima,svjedocima
daj malo da ucinimo kvalitetnom diskusiju
ja ne bjezim od istine,ali za buhine kuce i recimo sivrino selo,tu su bili bojovnici,i nemaju sta civili tu da traze,jer je to bila prva linija fakticki

inace postoji trend poturanja civilnih zrtava,kao oni ,,civili,,iz cajdrasa,dvije godine drze punkt nadomak zenice,sve zivo pljackaju,maltretiraju,hapse,pa kad ih razvalimo poslije ahmica svi su civili,ma daj pusti se te price molim te
trebaju mi sudjenja,svjedoci,ali oni koji ne lazu i poturaju,izvori,dokazi

de procitaj ovo sa linka,pa da nastavimo,a i ti meni posalji nesto slicno tome,ali da su bosnjaci to ucinili,pa da diskutujemo

[osa]

osa opet valkas gluposti
d.vakuf je znaci pao,ali opet te moram ispraviti,vakuf je pao prije pada jajca
posto ne znas ajd malo ti izguglaj,pa se javi
10 septembra je oslobodjen d.vakuf
jajce 13 septembra
mi smo poslije oslobodjenja d.vakufa prebacili vecinu jedinica 7 korpusa u krajinu da u sudejstvu sa 5 korpusom nastavi ofanzivu
dragi osa,pa ja tebe smatram ozbiljnim sugovornikom,a ti valjas li valjas,pa moram da se zapitam da li je ista tacno od tvojih postova

i to sto je oslobodio gotovina sa jednom divizijom,je bilo jako,jako nenaseljeno,na tom citavom podruciju sto si upravo naveo nije zivjelo vise od 100 000 stanovnika
i ti mi se javljas i palamudis o strategiji ratovanja i taktici,dragi momak

sto se tice doboja,tu su linije bila ukopane i nisu se pomjerale od 1992 i to je bilo strasno utvrdjeno
pa je bio plan da se ocisti ozren i da sa te strane odradimo doboj i dosli smo nadomak doboja kada je stalo sve,radi dejtona

mada moje misljenje da je armija bih trebala da radi proboje u vidu koncentrisanih udara,klinovima,i da vrsi obuhvat neprijatelja,u zavisnosti od terena i snaga na terenu,ali eto bilo je kao je bilo

kad sam ti rekao cifru od 500 km kvadratinih na ozrenu i vozucoj,to je bilo skromno od mene,jer je povrsina veca sigurno
a jel ti poznato koliko je teska borba na planinsko-brdskim terenima,koliko je tesko izvrsavati ofanzivna dejstva i manevar jedinica

moj osa,blage ti veze nemas

što se tiče težine 1. dan oluje krenuo s velebita, 4. dan bio u kulen vakufu na samoj rijeci uni,sva djelovanja sjp vezana su isključivo za neprohodne terene gdje hv nije mogla s tehnikom, mogao bi ti što se tiče toga biti u najmanju ruku profesor. srbi su napustili vakuf zbog pada jajca dan prije ili kasnije ne mjenja na stvari, koji je to grad armija napala i uzela od srba prije oluje, naravno da nije problem bio ući u petrovac, s. most i slično kad je hv pokrenula opću bježaniju na srpskoj strani, što si stalno tražiš opravdanja za nesposobnost, tko bi to nas zaustavio pred gračacem, udbinom lapcem, koja međunarodna zajednica, što lupaš, tko te mogao zaustaviti da ne uđeš u prijedor da oslobodite kosti svojih mrtvih, niste mogli niti imali muda, ušli bi da je tuđman nastavio operacije, ali nije, u prijedoru i banja luci hrvati nisu bili većina niti približno da su bili vidio bi što bi značili apeli međunarodne zajednice

[ld]

i sto se tice ,,maljina,, nisu ,,maljine nego selo maline
i tacan je podatak da je izginulo u sukobima za maline oko 30tak bojovnika hvo i da su ukopani
nema govora o streljanju civila i zarobljenika
sto se tice bugojna i arapa,arapi su bili na rostovu 1992 i poslije su oformili jedinicu u zenici i svi arapi su 1993 bili u zenici
i kad je hvo uhapsio 7,8 arapa u vitazu,arapi su oteli totice u zenici i likvidriali mu tjelohranitelje i poslije su razmijenili totica za te arape sto su bili uhapseni

i u 1993 broj arapa u citavoj bosni nije prelazio 100
i bilo je par arapa kod zuke na igmanu,i u tesnju

ali 1993 u bugojnu ih nije bilo

tako da i za ostale podatke sumljivi su mi skroz

sto se tice sela oko zenice,prema vitezu,poslije sukoba i protjerivanja hvo-a iz zenice i cajdrasa,civili su sa hvo-om se povukli prema ovnaku,i kad smo i ovnak oslobodili,jer nam je trebao radi komunikacije sa travnikom,civili sa hvo su sepovukli prema vitezu
masa hrvata je ostala u zenici
o kakvom ti pricas organizovanom protjerivanju