Forum Klix.ba

ibro dirka wrote: Niko Hrvatskoj ne oduzima pravo da povezuje svoj teritorij, dok god time ne negira prava drugih, u ovom slucaju BiH. Svidjelo se to nekome ili ne, Franjo ipak nije "oslobodio" i BiH sebi i svojoj vlasteli.

pa upravo se dogovaralo oko tog prava i bosanska strana se dogovorila kako je zadovoljna s mostom visine 55m koja omogućuje prolazak svim brodovima ispod mosta..koji je sada pravo u pitanju?

@osa

Kazem, kontrola postoji na ulazu/izlazu na i sa auto ceste. Dakle, ne mozes ni iz RH u BiH bez kontrole, niti obratno, ali mozes "iz RH u RH preko BiH" bez zaustavljanja i gubljenja vremena.

Jedino ako te neko helikopterom spusti na ogradjenu i cuvanu auto cestu, a tako mozes i u citav Sengen, pa ako te niko ne zaganja...

brk wrote:

ibro dirka wrote: Niko Hrvatskoj ne oduzima pravo da povezuje svoj teritorij, dok god time ne negira prava drugih, u ovom slucaju BiH. Svidjelo se to nekome ili ne, Franjo ipak nije "oslobodio" i BiH sebi i svojoj vlasteli.

pa upravo se dogovaralo oko tog prava i bosanska strana se dogovorila kako je zadovoljna s mostom visine 55m koja omogućuje prolazak svim brodovima ispod mosta..koji je sada pravo u pitanju?

Ocito se ne radi o pravomocnoj odluci, ukoliko su se stvarno ista i dogovorili

ibro dirka wrote:@osa

Kazem, kontrola postoji na ulazu/izlazu na i sa auto ceste. Dakle, ne mozes ni iz RH u BiH bez kontrole, niti obratno, ali mozes "iz RH u RH preko BiH" bez zaustavljanja i gubljenja vremena.

Jedino ako te neko helikopterom spusti na ogradjenu i cuvanu auto cestu, a tako mozes i u citav Sengen, pa ako te niko ne zaganja...

malo je to kompliciraniji problem, recimo primjer policijske kontrole na dijelu autoceste kroz bih, ako bi neko iz hrvatske išao bez kontrole u hrvatsku taj vjerovatno ne bi htio da bih policija ima mogućnost zaustavljanja i kontrole njegovog vozila, a opet to je državni teritorij bih i normalno je da kontrolu prometa vrši bih policija. nešto slično je postojalo u ddr na cesti za zapadni berlin kad si dobio točno određeno vrijeme u kojem si morao proći tom cestom i svako kašnjenje(veće) ili zaustavljanje moglo ti je stvoriti puno problema. ili primjer ja uđem iz hrvatske ti me pričekaš na nekoj benzinskoj preuzmeš teret nečega i bez kontrole ga uneseš u bih i još 100 takvih stvari.

osa wrote:

ibro dirka wrote:@osa

Kazem, kontrola postoji na ulazu/izlazu na i sa auto ceste. Dakle, ne mozes ni iz RH u BiH bez kontrole, niti obratno, ali mozes "iz RH u RH preko BiH" bez zaustavljanja i gubljenja vremena.

Jedino ako te neko helikopterom spusti na ogradjenu i cuvanu auto cestu, a tako mozes i u citav Sengen, pa ako te niko ne zaganja...

malo je to kompliciraniji problem, recimo primjer policijske kontrole na dijelu autoceste kroz bih, ako bi neko iz hrvatske išao bez kontrole u hrvatsku taj vjerovatno ne bi htio da bih policija ima mogućnost zaustavljanja i kontrole njegovog vozila, a opet to je državni teritorij bih i normalno je da kontrolu prometa vrši bih policija. nešto slično je postojalo u ddr na cesti za zapadni berlin kad si dobio točno određeno vrijeme u kojem si morao proći tom cestom i svako kašnjenje(veće) ili zaustavljanje moglo ti je stvoriti puno problema. ili primjer ja uđem iz hrvatske ti me pričekaš na nekoj benzinskoj preuzmeš teret nečega i bez kontrole ga uneseš u bih i još 100 takvih stvari.

Sto se birokratije tice, jeste nesto komplikovaniji, ali daleko od nemoguceg. O cijeni rjesenja i njegovoj prakticnosti (ne zaboravi da se i put preko Peljesca ovako mora rjesiti, ne mozes izgraditi takav most pa drito u guduru) se valjda ne mora ni govoriti, jer bi to bilo puno isplativije i jeftinije, plus nema frke oko prilaza moru, i betonskog rugla (koliko god most samo po sebi bio lijep) koje bi se ovako napravilo od podobrog dijela i hrvatske i bh obale, koja je kao takva puno vrijednija od gudura po kojima bi se sama cesta pravila.

Na auto cesti te niko ne bi mogao cekati da preuzme nesto, jer tu nema zaustavljanja. Po nekim zemljama zapadne Evrope cak ako ti se auto pokvari, recimo u zoni radova, jednostavno sjedis i cekas da po tebe dodje vucno vozilo koje ce te (i to dzaba) odslepati do prve pogodne destinacije. Dionica je pracena kamerama i to je to, kada dispecer vidi auto koje se zaustavlja, zove sleper i zdravo.

Dakle, sjetimo se da se radi o vrlo kratkoj dionici, i da prakticna rjesenja vec postoje, samo ih treba implementirati. Sto se tice policije, i to je stvar dogovora koji je medju normalnim ljudima moguc, a nenormalnim ne trebaju ni auto ceste ni mostovi. Sto bi, recimo, bio problem i da kontrolu brzine itd na toj dionici vrsi bh policija, sve i da zajednicke iz nekog upitnog razloga ili apsolutno nerjesive pravne zackoljice (a takvih je, ponavljam, malo) ne dolaze u obzir?

@ibro dirka

da ne citiram. nisam mislio na zaustavljanje na samom kolniku, nego na odmorištima, benzinskama, motelima i slično. a dio kroz bih neće biti baš kratak, prijedlog je da cesta uđe u bih kod ploče i da ide prema popovom polju i crnoj gori i ulaz u dubrovnik s autoceste bio bi iz bih.

osa wrote:@ibro dirka

da ne citiram. nisam mislio na zaustavljanje na samom kolniku, nego na odmorištima, benzinskama, motelima i slično. a dio kroz bih neće biti baš kratak, prijedlog je da cesta uđe u bih kod ploče i da ide prema popovom polju i crnoj gori i ulaz u dubrovnik s autoceste bio bi iz bih.

Radi se o potrebnih mozda petnaestak-dvadesetak kilometara, ne mora biti pumpi i odmorista na tako kratkoj dionici... Ni taj prijedlog nije apsolutno nepromjenjiv, ali kao sto rekoh, ovim se do sada niko nije ozbiljnije pozabavio. Nazalost.

ibro dirka wrote:

osa wrote:@ibro dirka

da ne citiram. nisam mislio na zaustavljanje na samom kolniku, nego na odmorištima, benzinskama, motelima i slično. a dio kroz bih neće biti baš kratak, prijedlog je da cesta uđe u bih kod ploče i da ide prema popovom polju i crnoj gori i ulaz u dubrovnik s autoceste bio bi iz bih.

Radi se o potrebnih mozda petnaestak-dvadesetak kilometara, ne mora biti pumpi i odmorista na tako kratkoj dionici... Ni taj prijedlog nije apsolutno nepromjenjiv, ali kao sto rekoh, ovim se do sada niko nije ozbiljnije pozabavio. Nazalost.

mislim da je to malo duže od ulaska u bih do crne gore, naime hrvatska je ponudila bih, da taj dio ceste koji je ujedno dio jadransko-jonske autoceste koja se proteže od trsta do grčke, gradi na svom teritoriju.

SDP za rješavanje problema koje imaju žitelji toga kraja. To znači povezati ih na najjednostavniji i najracionalniji način. Ako je to most, mi smo jedina garancija da ćemo sagraditi most. Međutim, niti je tko vidio građevinsku dozvolu, niti postoje relevantni pokazatelji da to košta dvije milijarde kuna. Sve to o čemu HDZ danas govori postavljeno je na klimavim nogama. Radi se o čistoj predizbornoj kampanji na ničemu utemeljenoj. To je jedna priča kojom se zavaravaju građani. Mi ćemo riješiti problem prelaska preko tuđeg teritorija i problem jednostavne i brze povezanosti, a nećemo prodavati maglu." - istakla je Antunović.

Milanović i Antunović su se osvrnuli na mogućnost da "nevidljivo postane vidljivo", te su istakli:

"Mjesec dana prije izbora nije moguće napraviti ništa. Možemo obećati most do Visa, ali to nije naš stil. Veza s Dubrovnikom ima svoje prioritete, to je autocesta. To je usput i način da se s Hrvatskom bolje i kvalitetnije povežu oni do kojih je i nama stalo, a to su bosanskohercegovački Hrvati koji su apsolutna većina i ustvari jedina nacionalna zajednica u tom dijelu BiH. Dakle nikakvi geopolitički strahovi. A ovom pričom o mostu kojeg nema, se te Hrvate, naše sunarodnjake, zaobilazi u širokom luku. U mjesec dana zaključite samo što može ostati. Ovo je već ne znamo koje po red otvaranje radova. To je neozbiljno, šarlatanski, Potemkinovski." - rekao je Milanović.

šta rekoh.

osa wrote:

ibro dirka wrote:

osa wrote:@ibro dirka

da ne citiram. nisam mislio na zaustavljanje na samom kolniku, nego na odmorištima, benzinskama, motelima i slično. a dio kroz bih neće biti baš kratak, prijedlog je da cesta uđe u bih kod ploče i da ide prema popovom polju i crnoj gori i ulaz u dubrovnik s autoceste bio bi iz bih.

Radi se o potrebnih mozda petnaestak-dvadesetak kilometara, ne mora biti pumpi i odmorista na tako kratkoj dionici... Ni taj prijedlog nije apsolutno nepromjenjiv, ali kao sto rekoh, ovim se do sada niko nije ozbiljnije pozabavio. Nazalost.

mislim da je to malo duže od ulaska u bih do crne gore, naime hrvatska je ponudila bih, da taj dio ceste koji je ujedno dio jadransko-jonske autoceste koja se proteže od trsta do grčke, gradi na svom teritoriju.

Do Crne Gore naravno da jeste duze, samo sto to nije jedina alternativa. U cemu bi bio problem da se cesta "racva" u dva dijela, jedan koji ide od granice do zavrsetka u Dubrovniku preko hrvatske teritorije (realno, Hrvatskoj dalje zadugo nece ni zatrebati, odatle vec ima solidna magistrala do okoline tj Zupe, Cavtata, Konavala, sve do Boke), a drugi ka CG preko bh teritorije?

Gdje po tom planu cesta ulazi u CG, je li "odluceno"?

ibro dirka wrote:

osa wrote:

ibro dirka wrote: Radi se o potrebnih mozda petnaestak-dvadesetak kilometara, ne mora biti pumpi i odmorista na tako kratkoj dionici... Ni taj prijedlog nije apsolutno nepromjenjiv, ali kao sto rekoh, ovim se do sada niko nije ozbiljnije pozabavio. Nazalost.

mislim da je to malo duže od ulaska u bih do crne gore, naime hrvatska je ponudila bih, da taj dio ceste koji je ujedno dio jadransko-jonske autoceste koja se proteže od trsta do grčke, gradi na svom teritoriju.

Do Crne Gore naravno da jeste duze, samo sto to nije jedina alternativa. U cemu bi bio problem da se cesta "racva" u dva dijela, jedan koji ide od granice do zavrsetka u Dubrovniku preko hrvatske teritorije (realno, Hrvatskoj dalje zadugo nece ni zatrebati, odatle vec ima solidna magistrala do okoline tj Zupe, Cavtata, Konavala, sve do Boke), a drugi ka CG preko bh teritorije?

Gdje po tom planu cesta ulazi u CG, je li "odluceno"?

negdje oko tromeđe.

Smatram da je Hrvatska ucinila i vise nego sto je trebala izlazući u susret zahtjevima od strane BiH.
Od visine 30 m doslo se,na zahtjev BiH, na 55 m. Ne znam što je više sporno. Mislim da tzv "spor" dogoveren i iniciran od strane HDZ-a, kao da bi se pokazali jaki pred izbore
pozdrav iz Splita

osa wrote:

ibro dirka wrote:

osa wrote: mislim da je to malo duže od ulaska u bih do crne gore, naime hrvatska je ponudila bih, da taj dio ceste koji je ujedno dio jadransko-jonske autoceste koja se proteže od trsta do grčke, gradi na svom teritoriju.

Do Crne Gore naravno da jeste duze, samo sto to nije jedina alternativa. U cemu bi bio problem da se cesta "racva" u dva dijela, jedan koji ide od granice do zavrsetka u Dubrovniku preko hrvatske teritorije (realno, Hrvatskoj dalje zadugo nece ni zatrebati, odatle vec ima solidna magistrala do okoline tj Zupe, Cavtata, Konavala, sve do Boke), a drugi ka CG preko bh teritorije?

Gdje po tom planu cesta ulazi u CG, je li "odluceno"?

negdje oko tromeđe.

oko tromedje ... a sta ti to znaci

in33sa wrote:Hajde da opet rizikujem advokatsku pomoc Republici Hrvatskoj, ali...

08. 12. 2006.
Ekspertni timovi i Bosne i Hercegovine i Hrvatske u Sarajevu su dogovorile gradnju mosta prema Pelješcu. Sporna je bila visina i tip mosta. Dogovoreno je da će most biti fiksni. Minimalna širina plovnog mora biti 200 metara, a najveća visina mosta 55 metara. To rješenje omogućit će BiH da u njezine morske vode oko Neuma mogu ući svi brodovi.

A zatim vijest od jucer

Počinjemo graditi najveći most u Europi', izjavio je Radić, dodavši kako će se most graditi četiri godine, cijena će mu biti oko dvije milijarde kuna, a kamen temeljac postavit će se na pelješkoj strani, kod naselja Brijesta.Po njegovim riječima, most je projektiran za plovidbu najvećih brodova i plovidbeni raspon mu je 55 metara visine i 400 metara širine.


Hrvatska je ispostovala BiH zahtjeve.

Dakle, u cemu je sada problem???

doticni gospodin zvani radic izgleda da sem mostova na savi druge nije ni vidio u evropi, boze dragi tipicna ideologija nasljedjena ili ostavljena u amanet od bifseg sistema da smo mi najbolji i mi i niko drugi imamao najveci most u evropi. daj zaradite sevapa pa posaljite gosp. radica na jednu turneju po evropi a pogotovu do skandinavije pa da vidi mostove evropske.
pozdrav

chunky wrote:Smatram da je Hrvatska ucinila i vise nego sto je trebala izlazući u susret zahtjevima od strane BiH.
Od visine 30 m doslo se,na zahtjev BiH, na 55 m. Ne znam što je više sporno. Mislim da tzv "spor" dogoveren i iniciran od strane HDZ-a, kao da bi se pokazali jaki pred izbore
pozdrav iz Splita

Slazem se u potpunosti, sretno s gradnjom, i pozurite s ostatkom autoceste do Dubrovnika.

Pozdrav iz Sarajeva.

chunky wrote:Smatram da je Hrvatska ucinila i vise nego sto je trebala izlazući u susret zahtjevima od strane BiH.
Od visine 30 m doslo se,na zahtjev BiH, na 55 m. Ne znam što je više sporno. Mislim da tzv "spor" dogoveren i iniciran od strane HDZ-a, kao da bi se pokazali jaki pred izbore
pozdrav iz Splita

Pa mislim da bi čak mogao biti u pravu, ne bi bilo prvi put.

Alfons Kauders wrote:

chunky wrote:Smatram da je Hrvatska ucinila i vise nego sto je trebala izlazući u susret zahtjevima od strane BiH.
Od visine 30 m doslo se,na zahtjev BiH, na 55 m. Ne znam što je više sporno. Mislim da tzv "spor" dogoveren i iniciran od strane HDZ-a, kao da bi se pokazali jaki pred izbore
pozdrav iz Splita

Slazem se u potpunosti, sretno s gradnjom, i pozurite s ostatkom autoceste do Dubrovnika.

Pozdrav iz Sarajeva.

Namazi se, sine, prvo vazelinom ili bar biljnim mrsom po glavusi, da ne odzvoni ko flasa sampanjca kad budes izlijetao.

@Chunky, medjunarodni zakoni se sa tobom tu ne bu slozili, a sto se Seradera tice, bar u ovu teoriju zavjere (dakle, sa bh strane) ne vjerujem. Oni se ne mogu sloziti oko puno bitnijih i jednostavnijih stvari, a ne oko pomozi HDZ-u pri izborima u Hrvatskoj.

dioklecian wrote:

in33sa wrote:Hajde da opet rizikujem advokatsku pomoc Republici Hrvatskoj, ali...

08. 12. 2006.
Ekspertni timovi i Bosne i Hercegovine i Hrvatske u Sarajevu su dogovorile gradnju mosta prema Pelješcu. Sporna je bila visina i tip mosta. Dogovoreno je da će most biti fiksni. Minimalna širina plovnog mora biti 200 metara, a najveća visina mosta 55 metara. To rješenje omogućit će BiH da u njezine morske vode oko Neuma mogu ući svi brodovi.

A zatim vijest od jucer

Počinjemo graditi najveći most u Europi', izjavio je Radić, dodavši kako će se most graditi četiri godine, cijena će mu biti oko dvije milijarde kuna, a kamen temeljac postavit će se na pelješkoj strani, kod naselja Brijesta.Po njegovim riječima, most je projektiran za plovidbu najvećih brodova i plovidbeni raspon mu je 55 metara visine i 400 metara širine.


Hrvatska je ispostovala BiH zahtjeve.

Dakle, u cemu je sada problem???

doticni gospodin zvani radic izgleda da sem mostova na savi druge nije ni vidio u evropi, boze dragi tipicna ideologija nasljedjena ili ostavljena u amanet od bifseg sistema da smo mi najbolji i mi i niko drugi imamao najveci most u evropi. daj zaradite sevapa pa posaljite gosp. radica na jednu turneju po evropi a pogotovu do skandinavije pa da vidi mostove evropske.
pozdrav

nisam do ovoga ni primjetio da je i "najveci u Europi"

Sve mi se cini da bi veci sevap bio gosp. Radicu poslati jednu skandinavsku pumpu za povecavanje penisa sa trogodisnjom garancijom, nego ga bez veze slati tamo gdje ionako cumuraju "stranjski"

bosank_a wrote:

osa wrote:

ibro dirka wrote: Do Crne Gore naravno da jeste duze, samo sto to nije jedina alternativa. U cemu bi bio problem da se cesta "racva" u dva dijela, jedan koji ide od granice do zavrsetka u Dubrovniku preko hrvatske teritorije (realno, Hrvatskoj dalje zadugo nece ni zatrebati, odatle vec ima solidna magistrala do okoline tj Zupe, Cavtata, Konavala, sve do Boke), a drugi ka CG preko bh teritorije?

Gdje po tom planu cesta ulazi u CG, je li "odluceno"?

negdje oko tromeđe.

oko tromedje ... a sta ti to znaci

spjo graničnih crta bih, crne gore i hrvatske.

ibro dirka wrote: Namazi se, sine, prvo vazelinom ili bar biljnim mrsom po glavusi, da ne odzvoni ko flasa sampanjca kad budes izlijetao.

Vidim iskusan momak, hvala na savjetu, namazacu da lakse ide, ali prije toga cu oprobati savjet na tvojoj sestri ili staroj, ili obje.

@Chunky, medjunarodni zakoni se sa tobom tu ne bu slozili, a sto se Seradera tice, bar u ovu teoriju zavjere (dakle, sa bh strane) ne vjerujem. Oni se ne mogu sloziti oko puno bitnijih i jednostavnijih stvari, a ne oko pomozi HDZ-u pri izborima u Hrvatskoj.

Ibro pravni ekspert ? I think not...

Zelim samo da budem jasan. Kako god bude, radujem se da Hrvatska pravi autoputeve i povezuje svoje teritorije. To je za svaku pohvalu. Moji raniji postovi se ne temelje na nekoj "mrznji" prema Hrvatskoj. Medjutim sve dok se ne postigne formalni dogovor ne svidja mi se ideja da se most pravi. Realno 55 metara je sigurno dovoljno, ali ne radi se samo mozda o tome. Treba insistirati da se postigne bilateralni dogovor. Jest da je BH vlada u krucu i trenutno ne donosi nikakve odluke, ali mr Lajcak ce to ubrzo srediti a siguran sam da se sve tri strane (u BiH) mogu sloziti oko tog mosta.


Btw. znam naravno da nije bitna visina mosta, i ako sam se tako izrazio, vec prolaz ispod mosta. Na to sam mislio sa "visinom".

ticoroman wrote:Zelim samo da budem jasan. Kako god bude, radujem se da Hrvatska pravi autoputeve i povezuje svoje teritorije. To je za svaku pohvalu. Moji raniji postovi se ne temelje na nekoj "mrznji" prema Hrvatskoj. Medjutim sve dok se ne postigne formalni dogovor ne svidja mi se ideja da se most pravi. Realno 55 metara je sigurno dovoljno, ali ne radi se samo mozda o tome. Treba insistirati da se postigne bilateralni dogovor. Jest da je BH vlada u krucu i trenutno ne donosi nikakve odluke, ali mr Lajcak ce to ubrzo srediti a siguran sam da se sve tri strane (u BiH) mogu sloziti oko tog mosta.


Btw. znam naravno da nije bitna visina mosta, i ako sam se tako izrazio, vec prolaz ispod mosta. Na to sam mislio sa "visinom".

pusti formalnosti, ako je formalnost nije ni bitno, treba raditi.

Alfons Kauders wrote:

ibro dirka wrote: Namazi se, sine, prvo vazelinom ili bar biljnim mrsom po glavusi, da ne odzvoni ko flasa sampanjca kad budes izlijetao.

Vidim iskusan momak, hvala na savjetu, namazacu da lakse ide, ali prije toga cu oprobati savjet na tvojoj sestri ili staroj, ili obje.

@Chunky, medjunarodni zakoni se sa tobom tu ne bu slozili, a sto se Seradera tice, bar u ovu teoriju zavjere (dakle, sa bh strane) ne vjerujem. Oni se ne mogu sloziti oko puno bitnijih i jednostavnijih stvari, a ne oko pomozi HDZ-u pri izborima u Hrvatskoj.

Ibro pravni ekspert ? I think not...

Naravno da sam ekspert kada mi se takvi gmazovi i sitni papci non stop neuspjesno pokusavaju uvuci. Sine, za resto dojavi generalije na pp kada si vec tako sajber hrabar, pa da vidis zeganja

ticoroman wrote:Zelim samo da budem jasan. Kako god bude, radujem se da Hrvatska pravi autoputeve i povezuje svoje teritorije. To je za svaku pohvalu. Moji raniji postovi se ne temelje na nekoj "mrznji" prema Hrvatskoj. Medjutim sve dok se ne postigne formalni dogovor ne svidja mi se ideja da se most pravi. Realno 55 metara je sigurno dovoljno, ali ne radi se samo mozda o tome. Treba insistirati da se postigne bilateralni dogovor. Jest da je BH vlada u krucu i trenutno ne donosi nikakve odluke, ali mr Lajcak ce to ubrzo srediti a siguran sam da se sve tri strane (u BiH) mogu sloziti oko tog mosta.


Btw. znam naravno da nije bitna visina mosta, i ako sam se tako izrazio, vec prolaz ispod mosta. Na to sam mislio sa "visinom".

Nije bitno sta ti ili ja podrazumijevamo pod "visinom" vec sta dogovor kaze, a to je trenutno nista. Vezano za ostalo se potpuno slazem.

ibro dirka wrote:

Alfons Kauders wrote:

ibro dirka wrote: Namazi se, sine, prvo vazelinom ili bar biljnim mrsom po glavusi, da ne odzvoni ko flasa sampanjca kad budes izlijetao.

Vidim iskusan momak, hvala na savjetu, namazacu da lakse ide, ali prije toga cu oprobati savjet na tvojoj sestri ili staroj, ili obje.

@Chunky, medjunarodni zakoni se sa tobom tu ne bu slozili, a sto se Seradera tice, bar u ovu teoriju zavjere (dakle, sa bh strane) ne vjerujem. Oni se ne mogu sloziti oko puno bitnijih i jednostavnijih stvari, a ne oko pomozi HDZ-u pri izborima u Hrvatskoj.

Ibro pravni ekspert ? I think not...

Naravno da sam ekspert kada mi se takvi gmazovi i sitni papci non stop neuspjesno pokusavaju uvuci. Sine, za resto dojavi generalije na pp kada si vec tako sajber hrabar, pa da vidis zeganja

Auuu, da dojavim generalije ? Kome ? Fasistoidnom podmlatku SBiH ili onim vasim bradonjama, evo letim...