Forum Klix.ba

and wrote:kad vec imate srbijansko,mozete se odreci bih drzavljanstva.posto kao ne postoji,ne priznajete je.bujrum,budite dosljedni,uzmite samo srbijansko

nokia6170 wrote:ovdje na ovim prostorima dezinformisanost i neznanje je postala izgleda normalna stvar na osnovu kojih ljudski mozak funkcionise.

domacine dragi...u banjaluci nije otvorena nikakva ambasada srbije, jer ista postoji u sarajevu i moze postojati samo jedna ambasada u jednoj drzavi. posto je bosna i hercegovina jedna drzava onda ona ima i jednu ambasada neke drzave, konkretno republike srbije.

ono sto jeste otvoreno u banja luci je konzulat republike srbije koji postoji i u sarajevu odranije.

nista neuobicajeno u medjunarodnom pravu i diplomatiji da jedna drzava zbog boljeg pruzanja svojih usluga gradjanima druge drzave otvori svoja konzularna predstavnistva na vise mjesta u jednoj drzavi.

znaci ambasada moze biti samo jedna, konzularnih predstavnistva moze biti vise u nekoj drzavi, pa tako i bosni i hercegovini.

konkretan primjer ti moze biti republika hrvatska koja ima jednu ambasadu u bosni i hercegovini u sarajevu, a tri konzulata: jedan u sarajevu, drugi u mostaru, a treci u BANJA LUCI.

eto sad mozes nastaviti opet pjeniti sa nacionalizmom

domacin wrote:

and wrote:kad vec imate srbijansko,mozete se odreci bih drzavljanstva.posto kao ne postoji,ne priznajete je.bujrum,budite dosljedni,uzmite samo srbijansko

Не пада ми на памет.
У родном листу пише држављанство Републике Српске, Босне и Херцеговине.
Ја имам двојно држављанство и зашто бих се одрекао иједног кад то може бити само предност.

symbolstar wrote:Procitah 6 strana ove teme, dalje nisam mogao. Ja sam iz Federacije i postavio bih jedno pitanje svim ucesnicima ove diskusije. Jasno je da vecina Srba u Bosni i Hercegovini ne osjeca tu drzavu svojom (kazem vecina, mada nisam siguran kolika, imam puno prijatelja Srba koji su ponosni na svoje BiH drzavljanstvo i nikakva Srbija ih ne zanima, kao ni referendumi, otcjepljenja etc.) Pitanje glasi: Kako stvarati drzavu kada toliki broj njenih gradjana ne zeli sudjelovati u tome? Mislim da ovdje lezi tajna nasih buducih odnosa. Po meni, postoji par koraka koje treba poduzeti.

1. Raskrstiti sa ratnim naslijedjem. Uhapsiti i kazniti sve pojedince koji su se ogrijesili o svoje sugradjanje i drzavu. Za ovo je potrebno jacanje sudstva i instaliranje moralnog sistema vrijednosti po kojima ce svima biti jasno da je to jedini pravi put. Kad ovo rijesimo idemo dalje.

2. Jednom kada je ovo iza nas treba raditi na tome da Pero iz Banjaluke shvati da je to njegova zemlja, da je sve njegovo tu, da su grobovi njegovih predaka tu i da mu nigdje nece biti bolje nego kod kuce. Isto vazi za Muju iz Sarajeva i Miju iz Mostara. Tu ste gdje ste, ovo je vase, niko vam ne spori pravo na to da budete svoji na svome i idemo zajedno raditi na tome. Izgraditi povjerenje medju ljudima, jacati institucije vlasti, zakonodavnu i izvrsnu, koja ce svima garantovati sva moguca prava. dakle, demontirati sisteme mrznje koji ljudima uporno truju pamet i raditi na ponovnom uspostavljanju normalnih odnosa.

Odmah da kazem da sam Bosnjak iz Tuzle i da su mi prijatelji i Srbi i Hrvati i Madjari i mnogi drugi, i mogu da kazem da je ovo moguce. Mi smo ponosni na nas grad i vlast koja je u najgorim vremenima uspjela sacuvati dignitet. Naravno, nista od ovoga ne bi bilo moguce da i sami ljudi nisu bili tolerantni i dovoljno pametni da shvate da treba biti i ostati covjek, bez obzira na to kakva su vremena. Ako je to moguce u TZ, moguce je i u drugim dijelovima BiH. Odgovor na pitanje kako to postici jos treba naci. U TZ je recimo nepojmljivo da neko na ulici prodaje znamenje za likovima ratnih zlocinaca, dok je u nekim drugim sredinama to dosta prisutno. No dobro, ne bih da se ovo pretvori u neko glorifikovanje Tuzle, htio sam samo da kazem da jedan dio Bosne zivi onako kako je vecina pametnih i progresivnih i pametnih Bosanaca i zamisljala Bosnu nakon proglasenja nezavisnosti.

Dakle, kako nametnuti Bosnu nekome ko je ne zeli? To je za mene problem broj 1 i htio bih da cujem vasa misljenja. Bojim se da je svaka dalja prica bez rjesavanja ovog problema suvisna. Jer, sta imamo mi od usvajanja Zakona o negiranju genocida ako ga sutra cak ni sudije ne budu postovale jer osjecaju da je nametnut?

Vjerujem da je Bosna i hercegovina, drzava svih njenih gradjana koji uzivaju jednaka prava moguca, inace bi mi zivot bio puno tezi. Vidim to na terenu, vidim da se ljudi druze, komuniciraju, putuju, da im je to normalno. Mi smo naslonjeni jedni na druge and there's no way around it. Ali se bojim da ce biti jako tesko postici sve to ako osnovci u Banjaluci, Sarajevu i Mostaru uce iz 3 razlicita udzbenika historije. Sutra ce doci novi desnicari koji ce nam pricati da ne mozemo zajedno.

Dakle, ima li neko koju pametnu na par prijedloga koje sam iznio?

I izvinjavam se na dugom postu, i meni ide na zivce kad se neko raspise pa ne zna stati

Alfa_Ze wrote:

domacin wrote: Имаш представништво амбасаде Србије у Бањалуци.
Недавно направљана нова зграда у центру за ту сврху.
А практичне разлоге ћеш схватити крајем 2008 године.
Видиш неки не размишњају само од данас до сутра.

Pa mozete vi i krajem 2007. proglasiti tzv. ''NEZAVISNOST i OTCJEPLJENJE od BOSNE i HERCEGOVINE'', pa da taj konzulat proglasite ''ABASADOM'' Srbije u Banja Luci !!
I Milosevic se svojedobno zaklinjao svom narodu kako ce ( naravno samo narod ) radije jesti korijenje, prije nego sto ce popustiti pred sankcijama medjunarodne zajednice. Rek’o i porek’o !!
Odprilike i vas ocekuje isti scenario. Samo napred ''junacine''!!

domacin wrote:

symbolstar wrote:Procitah 6 strana ove teme, dalje nisam mogao. Ja sam iz Federacije i postavio bih jedno pitanje svim ucesnicima ove diskusije. Jasno je da vecina Srba u Bosni i Hercegovini ne osjeca tu drzavu svojom (kazem vecina, mada nisam siguran kolika, imam puno prijatelja Srba koji su ponosni na svoje BiH drzavljanstvo i nikakva Srbija ih ne zanima, kao ni referendumi, otcjepljenja etc.) Pitanje glasi: Kako stvarati drzavu kada toliki broj njenih gradjana ne zeli sudjelovati u tome? Mislim da ovdje lezi tajna nasih buducih odnosa. Po meni, postoji par koraka koje treba poduzeti.

1. Raskrstiti sa ratnim naslijedjem. Uhapsiti i kazniti sve pojedince koji su se ogrijesili o svoje sugradjanje i drzavu. Za ovo je potrebno jacanje sudstva i instaliranje moralnog sistema vrijednosti po kojima ce svima biti jasno da je to jedini pravi put. Kad ovo rijesimo idemo dalje.

2. Jednom kada je ovo iza nas treba raditi na tome da Pero iz Banjaluke shvati da je to njegova zemlja, da je sve njegovo tu, da su grobovi njegovih predaka tu i da mu nigdje nece biti bolje nego kod kuce. Isto vazi za Muju iz Sarajeva i Miju iz Mostara. Tu ste gdje ste, ovo je vase, niko vam ne spori pravo na to da budete svoji na svome i idemo zajedno raditi na tome. Izgraditi povjerenje medju ljudima, jacati institucije vlasti, zakonodavnu i izvrsnu, koja ce svima garantovati sva moguca prava. dakle, demontirati sisteme mrznje koji ljudima uporno truju pamet i raditi na ponovnom uspostavljanju normalnih odnosa.

Odmah da kazem da sam Bosnjak iz Tuzle i da su mi prijatelji i Srbi i Hrvati i Madjari i mnogi drugi, i mogu da kazem da je ovo moguce. Mi smo ponosni na nas grad i vlast koja je u najgorim vremenima uspjela sacuvati dignitet. Naravno, nista od ovoga ne bi bilo moguce da i sami ljudi nisu bili tolerantni i dovoljno pametni da shvate da treba biti i ostati covjek, bez obzira na to kakva su vremena. Ako je to moguce u TZ, moguce je i u drugim dijelovima BiH. Odgovor na pitanje kako to postici jos treba naci. U TZ je recimo nepojmljivo da neko na ulici prodaje znamenje za likovima ratnih zlocinaca, dok je u nekim drugim sredinama to dosta prisutno. No dobro, ne bih da se ovo pretvori u neko glorifikovanje Tuzle, htio sam samo da kazem da jedan dio Bosne zivi onako kako je vecina pametnih i progresivnih i pametnih Bosanaca i zamisljala Bosnu nakon proglasenja nezavisnosti.

Dakle, kako nametnuti Bosnu nekome ko je ne zeli? To je za mene problem broj 1 i htio bih da cujem vasa misljenja. Bojim se da je svaka dalja prica bez rjesavanja ovog problema suvisna. Jer, sta imamo mi od usvajanja Zakona o negiranju genocida ako ga sutra cak ni sudije ne budu postovale jer osjecaju da je nametnut?

Vjerujem da je Bosna i hercegovina, drzava svih njenih gradjana koji uzivaju jednaka prava moguca, inace bi mi zivot bio puno tezi. Vidim to na terenu, vidim da se ljudi druze, komuniciraju, putuju, da im je to normalno. Mi smo naslonjeni jedni na druge and there's no way around it. Ali se bojim da ce biti jako tesko postici sve to ako osnovci u Banjaluci, Sarajevu i Mostaru uce iz 3 razlicita udzbenika historije. Sutra ce doci novi desnicari koji ce nam pricati da ne mozemo zajedno.

Dakle, ima li neko koju pametnu na par prijedloga koje sam iznio?

I izvinjavam se na dugom postu, i meni ide na zivce kad se neko raspise pa ne zna stati

1. Апсолутно се слажем

2. Треба радити на томе али питање је како.
Вјерујем да се овдје мишљења дијеле.
Већина Бошњака не схвата да данас однос Срба према БИХ је посљедица односа Бошњака према РС.
Не може мени неко причати како је Републике Српска геноцидна звати је шумска и говорити како треба бити укинутав и онда очекивати да ја волим и прихватим Босну и Херцеговину.
Док се ово буде дешавало једини одговор Срба ће бити попишам се на Босну и Херцеговину.
Ако би се ово промјенило и да Бошњаци прихвате да је РС дио БИХ и да није упитна онда би Срби рекли да је БИХ њихова држава.
Ја не знам да ли ће се ово догодити, чак у овим околности шансе за ово су јако мале.
Мислим да су политичари главни кривац за ово.
Они стварају донекле јавно мишљење.
Тако у предизборној кампањи Харис је говори како ће укинури РС а додик је говорио како ће укинути БИХ.
Ни једно ни друго није могуће али они су навукли народ на то.
Додик је требао убиједити Србе како је БИХ неупитна а Харис како је РС неупитна.
Истина овако можда не би добили изборе ал то је онда зачарани круг.

Зато ни данас не постоји базични концезус у БИХ а док се ово не створи БИХ неће моћи нормално функционисати.

Наметање није могуће и не рјешава проблем.
Једино излаз из ове ситуације је да се ми договоримо.
Ако то треба да значи да статус кво остане још десет година па нек буде тако. Биће мало теже ал ваљда ће тад људима ући из дупета у главу.

Већина Бошњака не схвата да данас однос Срба према БИХ је посљедица односа Бошњака према РС.
Не може мени неко причати како је Републике Српска геноцидна звати је шумска и говорити како треба бити укинутав и онда очекивати да ја волим и прихватим Босну и Херцеговину.

domacin wrote:

Alfa_Ze wrote:

domacin wrote: Имаш представништво амбасаде Србије у Бањалуци.
Недавно направљана нова зграда у центру за ту сврху.
А практичне разлоге ћеш схватити крајем 2008 године.
Видиш неки не размишњају само од данас до сутра.

Pa mozete vi i krajem 2007. proglasiti tzv. ''NEZAVISNOST i OTCJEPLJENJE od BOSNE i HERCEGOVINE'', pa da taj konzulat proglasite ''ABASADOM'' Srbije u Banja Luci !!
I Milosevic se svojedobno zaklinjao svom narodu kako ce ( naravno samo narod ) radije jesti korijenje, prije nego sto ce popustiti pred sankcijama medjunarodne zajednice. Rek’o i porek’o !!
Odprilike i vas ocekuje isti scenario. Samo napred ''junacine''!!

Неће РС прогласити независност крајем 2008 већ ће Србија добити безвизни режим.

jeza u ledja wrote:

ovo_malo_duse wrote: Dali neko zna koliko Bosnjaka i Hrvata iz RS sjedi u parlamentu BIH. I koliko Srba iz Federacije (SDP ili neka druga stranka ) je u Domu naraoda? Jel mozda Lajcak skontao da sa njihovim glasovima da se zakoni izglasavaju iako ovi drugi (Srbi iz RS_a) ne dodzu?

Dom Naroda otprilike postoji, kao sto mu i samo ime kaze , da stiti interese naroda, tj. etnickih grupa i kao takav je glavna ustanova za zastitu prava istih. Njegovi delegati se biraju u parlamentima FBiH, odnosno RS. Iz FBiH se biraju iskljucivo bosnjacki i hrvatski delegati, a iz RS iskljucivo srpski, s tim sto u FBiH o tome odlucuju samo Bosnjaci i Hrvati , a u RS odlucuju svi. Dakle, samim time jedini srpski delegati mogu doci iz RS.
Trenutno u Domu Naroda od Bosnjaka sjede 3 poslanika SDA, te po 1 iz SBiH i SDP. Od Hrvata sjede trojica iz HDZ, te dvojica iz HDZ 1990. Od Srba (znaci oni se biraju samo iz RS) sjede 3 poslanika iz SNSD, te po 1 iz SDS i PDP. Dakle bez pristanka barem dva poslanika iz RS, ako su svi prisutni i glasaju, zakon ne moze biti usvojen.

U Predstavnickom Domu od 42 poslanika, 28 ih je birano direktno iz FBiH, a 14 direktno iz RS. Ovdje poslanici nisu birani kao pripadnici odredjene etnicke grupe, a kao i u Domu Naroda ne glasaju kao pripadnici iste, vec kao pripadnici entiteta (zbog toga Hrvati recimo u oba doma mogu biti preglasani, zato se i s pravom bune za treci entitet ili ukidanje istih). Od 28 poslanika iz FBiH njih 8 su iz SDA (i dalje najjaca stranka u drzavi), 7 ih je iz SBiH, 5 iz SDP, 3 iz HDZ, 2 iz HDZ 1990, te po 1 iz BPS, DNZ i NSRzB. Od 14 poslanika iz RS njih 7 je iz SNSD, 3 iz SDS, te po 1 iz DNS, PDP, SDA i SBiH.
Sad, koliko je Bosnjaka mozemo samo zakljucivati na osnovu njihovih imena. Imamo dakle 9 iz SDA, 8 ih je iz SBiH (mada se deklarisu kao pro-bosanska stranka svih 8 poslanika su ocigledno muslimani, sad da li se deklarisu kao Bosnjaci ili Ostali ne znam), od SDPovih 5 imas 3 Bosnjaka, 1 Hrvata i 1 Srpkinju. HDZovci su svi jelte Hrvati (njih 5), SNSDovci su valjda Srbi (7) SDS+PDP+DNS= 5 Srba, i....ko jos ima....Sefer - Bosnjak, Lijanovic - Hrvat, Automonas - Bosnjak, ...i to je mescini to.
Dakle imamo 22 Bosnjaka, 13 Srba i 7 Hrvata. Predstavnicki Dom inace otprilike treba da oslikava prostu gradjansku vecinu u zemlji, tako da je i broj ovih zastupnika otprilike jednak postocima zatupljenosti etnickih grupa u zemlji.
Dva doma zajedno oslikavaju dvodomni sistem kakav je prisutan u svim federalnim ili vecim drzavama gdje se na neki nacin pokusava istovremeno i prihvatiti uticaj proste vecine (Predstavnicki Dom), ali i zastiti prava manjina (Dom Naroda) i kao takav sistem nije los. Jedino sto je izuzetno glupo je sto u Dom Naroda ne mogu doci Srbi ili Ostali iz FBiH, a niti Bosnjaci, Hrvati ili Ostali iz RS. Kako je rijeseno pitanje Distrikta Brcko vece nemam.

E sad, dakle po Ustavu potrebno je da se sa zakonom slozi barem trecina predstavnika iz svakog entiteta u oba doma. Sve sto je Lajcak rekao je da umjesto toga potrebna je barem trecina onih koji glasaju. Sve sto se time radi je da se podstice prije svega dolazak na sjednicu svih poslanika (znaci da barem necim zarade svoje visoke plate) i sprijecava bojkotovanje sjednica, tj. na taj nacin se ne mogu blokirati zakoni. Vec sam rekao da se zakoni ne mogu donositi bez odluke Doma Naroda i barem 2 (od 5) srpskih poslanika iz RS (a tu nema 'uljeza' iz 'nesrpskih' stranaka tipa SDP). Dakle sve i da samo 1 dodje na sjednicu ako se on s necim ne slaze to ne moze proci. U Predstavnickom Domu pak teoretski 2 Bosnjaka (od 14 poslanika iz RS), mogu donjeti odluku za svoj entitet samo u slucaju da od tih ostalih 12 na sjednicu dodje/glasa manje od 5 tih poslanika. Znaci SNSD+SDS+PDP+DNS imaju 12 ljudi, sve sto treba da urade je da salju barem 5 svojih da glasaju da bi nesto proslo. S obzirom da i bez SNSDa koji ce eto kao bojkotirati sjednice i dalje imamo 5 srpskih delegata iz ostale tri stranke dakle i bez njih RS moze blokirati neki zakon. Plus imas tu Dom Naroda.

Kad se sve sabere i oduzme ovo nije neka velika fora koju je Lajcak napravio (kada se govori cisto o parlamentarnoj vecini, odluka o Vijecu Ministara je interesantnija, mada nerazjasnjena). Stoga Dodikovci se bez potrebe ovoliko upinju i izmisljaju neke ideje od prostom preglasavanju 22 Bosnjaka (s tim sto oni tu racunaju 24 poslanika jer su 2 SDPova nebosnjaka u stvari za njih Bosnjaci). Dakle, ta tvrdnja nije tacna i nije tesko skontati prostu matematiku. Nema tu sta Lajcak da pojasnjava.

E sad Vijece Ministara, ja mislim da je ova odluka vaznija jer oni ne rade nista, ali neke stvari su nejasne.
Ima ih 9 + 1 (predsjedavajuci), oni (valjda) predlazu zakone Parlamentu, ali prije toga moraju da se usaglase. Da bi to ostvarili trebaju vecinom pristati na odredjeni prijedlog, s tim da barem 2 iz svakog konstitutivnog naroda trebaju prihvatiti odredjeni prijedlog. Opet tu znaci da se Ostali ne pitaju (valjda je Alkalaj ostali?). Sta je tu Lajcak promjenio je da umjesto 2, samo 1 Srbin/Hrvat/Bosnjak treba da se slozi sa prijedlogom zakona da bi on bio poslat u daljnju proceduru. Posto u VM imamo 2 srpska ministra (Puhalac i Novic) (ne znam iz koje su stranke ali to ne treba ni da bude bitno, valjda iz SNSDa) + Spirica kao predsjedavajuceg. Znaci samo 1 od njih je dovoljan, nebitno koliko ce ih doci na sjednicu ili ne. E, sad ovdje ima zvrcka, mescini da su Dodikovci postavili ovo kao jedno od glavnih pitanja za razjasnjenje Lajcaku. S obzirom da zamjenici ministara, koji su obavezno druge nacije, mogu glasati umjesto ministara (tako sam ja shvatio), to onda znaci da ako neki Srpko ne dodje na posao, njegov zamjenik Bosnjak ili Hrvat moze glasati za njega. Sad ostaje pitanje da li on tu onda predstavlja 'srpsko ministarstvo' ili kao pripadnik odredjenog naroda. Mada, kad razmislim, jasno je da bi i svaki zamjenik samo glasao kao Bosnjak/Srbin/Hrvat, tako da njegov glas ne bi mogao da vazi kao glas nekog drugog naroda.

Eto raspisa se ja, jebiga kofein radi.

Usput, evo gledam strucnu spremu nasih parlamentaraca, od njihA 42, imamo ako sam dobro pobrojao 8 doktora (4 SBiH, 1 PDP, 2 SDP, 1 SNSD) i 7 magistara (3 SDP, 3 SDA, 1 SNSD). Ostali su sa VSS, te jedan sa SSS. Bilo bi interesantno napraviti statistiku u zadnjih 10 godina koja stranka je davala najvise visokoobrazovanih poslanika. Samo 3 poslanika rodjeni u Sarajevu.

PS: Od svih ovih gadnih faca nadjoh i jednu bogami zgodnu.

Azra Alajbegovic, SBiH, zna Lepi Hare koga da bira u svoj redove.

Ako je tumač, onda ne može jednostrano mijenjati ugovor koji je potpisalo pet strana. Za promjenu je potreban opšti pristanak koga po svoj prilici nema. Nisam pravnik, ali ako ti znaš objašnjenje bujrum...

domacin wrote:

symbolstar wrote:Procitah 6 strana ove teme, dalje nisam mogao. Ja sam iz Federacije i postavio bih jedno pitanje svim ucesnicima ove diskusije. Jasno je da vecina Srba u Bosni i Hercegovini ne osjeca tu drzavu svojom (kazem vecina, mada nisam siguran kolika, imam puno prijatelja Srba koji su ponosni na svoje BiH drzavljanstvo i nikakva Srbija ih ne zanima, kao ni referendumi, otcjepljenja etc.) Pitanje glasi: Kako stvarati drzavu kada toliki broj njenih gradjana ne zeli sudjelovati u tome? Mislim da ovdje lezi tajna nasih buducih odnosa. Po meni, postoji par koraka koje treba poduzeti.

1. Raskrstiti sa ratnim naslijedjem. Uhapsiti i kazniti sve pojedince koji su se ogrijesili o svoje sugradjanje i drzavu. Za ovo je potrebno jacanje sudstva i instaliranje moralnog sistema vrijednosti po kojima ce svima biti jasno da je to jedini pravi put. Kad ovo rijesimo idemo dalje.

2. Jednom kada je ovo iza nas treba raditi na tome da Pero iz Banjaluke shvati da je to njegova zemlja, da je sve njegovo tu, da su grobovi njegovih predaka tu i da mu nigdje nece biti bolje nego kod kuce. Isto vazi za Muju iz Sarajeva i Miju iz Mostara. Tu ste gdje ste, ovo je vase, niko vam ne spori pravo na to da budete svoji na svome i idemo zajedno raditi na tome. Izgraditi povjerenje medju ljudima, jacati institucije vlasti, zakonodavnu i izvrsnu, koja ce svima garantovati sva moguca prava. dakle, demontirati sisteme mrznje koji ljudima uporno truju pamet i raditi na ponovnom uspostavljanju normalnih odnosa.

Odmah da kazem da sam Bosnjak iz Tuzle i da su mi prijatelji i Srbi i Hrvati i Madjari i mnogi drugi, i mogu da kazem da je ovo moguce. Mi smo ponosni na nas grad i vlast koja je u najgorim vremenima uspjela sacuvati dignitet. Naravno, nista od ovoga ne bi bilo moguce da i sami ljudi nisu bili tolerantni i dovoljno pametni da shvate da treba biti i ostati covjek, bez obzira na to kakva su vremena. Ako je to moguce u TZ, moguce je i u drugim dijelovima BiH. Odgovor na pitanje kako to postici jos treba naci. U TZ je recimo nepojmljivo da neko na ulici prodaje znamenje za likovima ratnih zlocinaca, dok je u nekim drugim sredinama to dosta prisutno. No dobro, ne bih da se ovo pretvori u neko glorifikovanje Tuzle, htio sam samo da kazem da jedan dio Bosne zivi onako kako je vecina pametnih i progresivnih i pametnih Bosanaca i zamisljala Bosnu nakon proglasenja nezavisnosti.

Dakle, kako nametnuti Bosnu nekome ko je ne zeli? To je za mene problem broj 1 i htio bih da cujem vasa misljenja. Bojim se da je svaka dalja prica bez rjesavanja ovog problema suvisna. Jer, sta imamo mi od usvajanja Zakona o negiranju genocida ako ga sutra cak ni sudije ne budu postovale jer osjecaju da je nametnut?

Vjerujem da je Bosna i hercegovina, drzava svih njenih gradjana koji uzivaju jednaka prava moguca, inace bi mi zivot bio puno tezi. Vidim to na terenu, vidim da se ljudi druze, komuniciraju, putuju, da im je to normalno. Mi smo naslonjeni jedni na druge and there's no way around it. Ali se bojim da ce biti jako tesko postici sve to ako osnovci u Banjaluci, Sarajevu i Mostaru uce iz 3 razlicita udzbenika historije. Sutra ce doci novi desnicari koji ce nam pricati da ne mozemo zajedno.

Dakle, ima li neko koju pametnu na par prijedloga koje sam iznio?

I izvinjavam se na dugom postu, i meni ide na zivce kad se neko raspise pa ne zna stati

1. Апсолутно се слажем

2. Треба радити на томе али питање је како.
Вјерујем да се овдје мишљења дијеле.
Већина Бошњака не схвата да данас однос Срба према БИХ је посљедица односа Бошњака према РС.
Не може мени неко причати како је Републике Српска геноцидна звати је шумска и говорити како треба бити укинута и онда очекивати да ја волим и прихватим Босну и Херцеговину.
Док се ово буде дешавало једини одговор Срба ће бити попишам се на Босну и Херцеговину.
Ако би се ово промјенило и да Бошњаци прихвате да је РС дио БИХ и да није упитна онда би Срби рекли да је БИХ њихова држава.
Ја не знам да ли ће се ово догодити, чак у овим околности шансе за ово су јако мале.
Мислим да су политичари главни кривци за ово.
Они стварају донекле јавно мишљење.
Тако у предизборној кампањи Харис је говори како ће укинури РС а додик је говорио како ће укинути БИХ.
Ни једно ни друго није могуће али они су навукли народ на то.
Додик је требао убиједити Србе како је БИХ неупитна а Харис Бошњаке како је РС неупитна.
Истина овако можда не би добили изборе ал то је онда зачарани круг.

Зато ни данас не постоји базични концезус у БИХ а док се ово не створи БИХ неће моћи нормално функционисати.

Наметање није могуће и не рјешава проблем.
Једино излаз из ове ситуације је да се ми договоримо.
Ако то треба да значи да статус кво остане још десет година па нек буде тако. Биће мало теже ал ваљда ће тад људима ући из дупета у главу.

Prozor wrote: A mozes li mi odgovoriti na jedno pitanje? Zasto da 49% zajednicke nam domovine nosi ime SRPSKA? Hoces reci da je to sve vase i da ne pripada drugima kao sto Ustav nalaze?

domacin wrote:

Prozor wrote: A mozes li mi odgovoriti na jedno pitanje? Zasto da 49% zajednicke nam domovine nosi ime SRPSKA? Hoces reci da je to sve vase i da ne pripada drugima kao sto Ustav nalaze?

Зато што су то све стране прихватиле дејтоном.
Можда је било одређених притисака ал није нико ником ушао у главу и потписао за њега.
Сваки народ је изабрао своје легитимне представнике који су то потписли за њега.
Свака страна је могла да га не потпише.
Да ли би то значило наставак агоније и продужетак рата и можда још горе посљедице ја не знам ал није ни битно. Питање је било потписати или не потписати и сви су потписали.
Данас сви причају како су се с тим зајебали ал сад је касно.

domacin wrote: 1. Апсолутно се слажем

2. Треба радити на томе али питање је како.
Вјерујем да се овдје мишљења дијеле.
Већина Бошњака не схвата да данас однос Срба према БИХ је посљедица односа Бошњака према РС.
Не може мени неко причати како је Републике Српска геноцидна звати је шумска и говорити како треба бити укинута и онда очекивати да ја волим и прихватим Босну и Херцеговину.
Док се ово буде дешавало једини одговор Срба ће бити попишам се на Босну и Херцеговину.
Ако би се ово промјенило и да Бошњаци прихвате да је РС дио БИХ и да није упитна онда би Срби рекли да је БИХ њихова држава.
Ја не знам да ли ће се ово догодити, чак у овим околности шансе за ово су јако мале.
Мислим да су политичари главни кривци за ово.
Они стварају донекле јавно мишљење.
Тако у предизборној кампањи Харис је говори како ће укинури РС а додик је говорио како ће укинути БИХ.
Ни једно ни друго није могуће али они су навукли народ на то.
Додик је требао убиједити Србе како је БИХ неупитна а Харис Бошњаке како је РС неупитна.
Истина овако можда не би добили изборе ал то је онда зачарани круг.

Зато ни данас не постоји базични концезус у БИХ а док се ово не створи БИХ неће моћи нормално функционисати.

Наметање није могуће и не рјешава проблем.
Једино излаз из ове ситуације је да се ми договоримо.
Ако то треба да значи да статус кво остане још десет година па нек буде тако. Биће мало теже ал ваљда ће тад људима ући из дупета у главу.

jeza u ledja wrote:u nadi da cemo jednog dana svi mi biti malo pametniji i nauciti da zivimo skupa, kako Har...ovaj...kako Bog zapovijeda.

mzungu wrote:

domacin wrote:

symbolstar wrote:Procitah 6 strana ove teme, dalje nisam mogao. Ja sam iz Federacije i postavio bih jedno pitanje svim ucesnicima ove diskusije. Jasno je da vecina Srba u Bosni i Hercegovini ne osjeca tu drzavu svojom (kazem vecina, mada nisam siguran kolika, imam puno prijatelja Srba koji su ponosni na svoje BiH drzavljanstvo i nikakva Srbija ih ne zanima, kao ni referendumi, otcjepljenja etc.) Pitanje glasi: Kako stvarati drzavu kada toliki broj njenih gradjana ne zeli sudjelovati u tome? Mislim da ovdje lezi tajna nasih buducih odnosa. Po meni, postoji par koraka koje treba poduzeti.

1. Raskrstiti sa ratnim naslijedjem. Uhapsiti i kazniti sve pojedince koji su se ogrijesili o svoje sugradjanje i drzavu. Za ovo je potrebno jacanje sudstva i instaliranje moralnog sistema vrijednosti po kojima ce svima biti jasno da je to jedini pravi put. Kad ovo rijesimo idemo dalje.

2. Jednom kada je ovo iza nas treba raditi na tome da Pero iz Banjaluke shvati da je to njegova zemlja, da je sve njegovo tu, da su grobovi njegovih predaka tu i da mu nigdje nece biti bolje nego kod kuce. Isto vazi za Muju iz Sarajeva i Miju iz Mostara. Tu ste gdje ste, ovo je vase, niko vam ne spori pravo na to da budete svoji na svome i idemo zajedno raditi na tome. Izgraditi povjerenje medju ljudima, jacati institucije vlasti, zakonodavnu i izvrsnu, koja ce svima garantovati sva moguca prava. dakle, demontirati sisteme mrznje koji ljudima uporno truju pamet i raditi na ponovnom uspostavljanju normalnih odnosa.

Odmah da kazem da sam Bosnjak iz Tuzle i da su mi prijatelji i Srbi i Hrvati i Madjari i mnogi drugi, i mogu da kazem da je ovo moguce. Mi smo ponosni na nas grad i vlast koja je u najgorim vremenima uspjela sacuvati dignitet. Naravno, nista od ovoga ne bi bilo moguce da i sami ljudi nisu bili tolerantni i dovoljno pametni da shvate da treba biti i ostati covjek, bez obzira na to kakva su vremena. Ako je to moguce u TZ, moguce je i u drugim dijelovima BiH. Odgovor na pitanje kako to postici jos treba naci. U TZ je recimo nepojmljivo da neko na ulici prodaje znamenje za likovima ratnih zlocinaca, dok je u nekim drugim sredinama to dosta prisutno. No dobro, ne bih da se ovo pretvori u neko glorifikovanje Tuzle, htio sam samo da kazem da jedan dio Bosne zivi onako kako je vecina pametnih i progresivnih i pametnih Bosanaca i zamisljala Bosnu nakon proglasenja nezavisnosti.

Dakle, kako nametnuti Bosnu nekome ko je ne zeli? To je za mene problem broj 1 i htio bih da cujem vasa misljenja. Bojim se da je svaka dalja prica bez rjesavanja ovog problema suvisna. Jer, sta imamo mi od usvajanja Zakona o negiranju genocida ako ga sutra cak ni sudije ne budu postovale jer osjecaju da je nametnut?

Vjerujem da je Bosna i hercegovina, drzava svih njenih gradjana koji uzivaju jednaka prava moguca, inace bi mi zivot bio puno tezi. Vidim to na terenu, vidim da se ljudi druze, komuniciraju, putuju, da im je to normalno. Mi smo naslonjeni jedni na druge and there's no way around it. Ali se bojim da ce biti jako tesko postici sve to ako osnovci u Banjaluci, Sarajevu i Mostaru uce iz 3 razlicita udzbenika historije. Sutra ce doci novi desnicari koji ce nam pricati da ne mozemo zajedno.

Dakle, ima li neko koju pametnu na par prijedloga koje sam iznio?

I izvinjavam se na dugom postu, i meni ide na zivce kad se neko raspise pa ne zna stati

1. Апсолутно се слажем

2. Треба радити на томе али питање је како.
Вјерујем да се овдје мишљења дијеле.
Већина Бошњака не схвата да данас однос Срба према БИХ је посљедица односа Бошњака према РС.
Не може мени неко причати како је Републике Српска геноцидна звати је шумска и говорити како треба бити укинута и онда очекивати да ја волим и прихватим Босну и Херцеговину.
Док се ово буде дешавало једини одговор Срба ће бити попишам се на Босну и Херцеговину.
Ако би се ово промјенило и да Бошњаци прихвате да је РС дио БИХ и да није упитна онда би Срби рекли да је БИХ њихова држава.
Ја не знам да ли ће се ово догодити, чак у овим околности шансе за ово су јако мале.
Мислим да су политичари главни кривци за ово.
Они стварају донекле јавно мишљење.
Тако у предизборној кампањи Харис је говори како ће укинури РС а додик је говорио како ће укинути БИХ.
Ни једно ни друго није могуће али они су навукли народ на то.
Додик је требао убиједити Србе како је БИХ неупитна а Харис Бошњаке како је РС неупитна.
Истина овако можда не би добили изборе ал то је онда зачарани круг.

Зато ни данас не постоји базични концезус у БИХ а док се ово не створи БИХ неће моћи нормално функционисати.

Наметање није могуће и не рјешава проблем.
Једино излаз из ове ситуације је да се ми договоримо.
Ако то треба да значи да статус кво остане још десет година па нек буде тако. Биће мало теже ал ваљда ће тад људима ући из дупета у главу.

domacine,


1. pazi se ovog...jer ako se slazes s ovim, znaci da se slazes se da dobar dio tvog naroda zavrsi iza resetaka! Jer, covjece samo 8 000 bosnjaka u srebrenici nije ubijeno od strane 100 ljudi, zar ne??? Dalje, sarajevo, prijedor, gorazde i ostali grdovi pod opsadom... mislim na granatiranje i ubijanje civila. Ne kontiraj tita ti jer isto mislim i u mom narodu al' budimo realni! Znaci ode puno, puno Srba u zatvore...nisu to bas heroji zar ne??

Ostalo, evo ja prihvatam RS, al pazi prihvatam je kao entitet, kao dio drzave, recimo kao hercegovinu mi mrsku
I sto je najbitnije, nikako al' bas nikako ne prihvatam da taj tio nikad u buducnosti ne bude van BiH, jer covjece tamo mi je djedovina!
Sad vi...pa puno je teze priznaj, vama prihvatiti Bih nego nama RS!
Kad ces ti bolan navijati za BiH i kad ces u BL na stadionu klicat i pjevat hajmo Bosno ale....nikad, pa ni protiv hebenog Luksemburga

Da..i ovaj tvoj post, donekle razuman je trebao biti mnogo prije, da bi mi mogli s tobom normalno komunicirati.
Usrao si mnogo bre na ovom forumu, i cisto sumnjam da od tebe ima hajra.

Za kraj..ima jedna od stonsa: Time is on my (our) side
trenutno u izvedbi Mr. Lajcak-a

Истина да ово донекле умањује позицију Републике Српске али ако српски представници буду стално присутни на гласањима неће се моћи прегласати.

Није спорно да се оно евентуално треба мјењати ради веће функционалности али једино се може мјењати ако сви то прихватимо.

Овакве акције високог предствника значе да он сутра може рећи да укида Републику Српску што би вас обрадовало или пак могао би рећи да укида Босну и Херцеговину, као што је и СЦГ, што би као нас обрадовало.

Зато се оволика прашина дигнула.
Због једностраног мјењања дејтона од стране високог представника.

Ово никако није добро јер може изазвати само тензије и још веће неповјерење па смо све даље од оног базичног концезуса.
Свједоци смо да се то управо дешава.
Бог зна на шта ће све ово изаћи.

domacin wrote: Међутим овдје главни проблем није значење одлуке него само одлука.
Неке од ових ствари су требала бити овакве априлским пакетом које су Срби прихватили.
Ал ту је поента да смо их ПРИХВАТИЛИ.

Високи представник имам овдје огромну надлежност али не неограничену.
Он мора проводити Дејтон и може смјењивати оне који нарушавају Дејтон или опструишу сарадњу са Хагом.
Може чак и наметати неке законе али никако не може мјењати дејтон.
Дио дејтона је и Устав БИХ дио устава је овакво одлучивање.

Није спорно да се оно евентуално треба мјењати ради веће функционалности али једино се може мјењати ако сви то прихватимо.

Овакве акције високог предствника значе да он сутра може рећи да укида Републику Српску што би вас обрадовало или пак могао би рећи да укида Босну и Херцеговину, као што је и СЦГ, што би као нас обрадовало.

Зато се оволика прашина дигнула.
Због једностраног мјењања дејтона од стране високог представника.
Ово никако није добро јер може изазвати само тензије и још веће неповјерење па смо све даље од оног базичног концезуса.
Свједоци смо да се то управо дешава.
Бог зна на шта ће све ово изаћи.

jeza u ledja wrote:

domacin wrote: 1. Апсолутно се слажем

2. Треба радити на томе али питање је како.
Вјерујем да се овдје мишљења дијеле.
Већина Бошњака не схвата да данас однос Срба према БИХ је посљедица односа Бошњака према РС.
Не може мени неко причати како је Републике Српска геноцидна звати је шумска и говорити како треба бити укинута и онда очекивати да ја волим и прихватим Босну и Херцеговину.
Док се ово буде дешавало једини одговор Срба ће бити попишам се на Босну и Херцеговину.
Ако би се ово промјенило и да Бошњаци прихвате да је РС дио БИХ и да није упитна онда би Срби рекли да је БИХ њихова држава.
Ја не знам да ли ће се ово догодити, чак у овим околности шансе за ово су јако мале.
Мислим да су политичари главни кривци за ово.
Они стварају донекле јавно мишљење.
Тако у предизборној кампањи Харис је говори како ће укинури РС а додик је говорио како ће укинути БИХ.
Ни једно ни друго није могуће али они су навукли народ на то.
Додик је требао убиједити Србе како је БИХ неупитна а Харис Бошњаке како је РС неупитна.
Истина овако можда не би добили изборе ал то је онда зачарани круг.

Зато ни данас не постоји базични концезус у БИХ а док се ово не створи БИХ неће моћи нормално функционисати.

Наметање није могуће и не рјешава проблем.
Једино излаз из ове ситуације је да се ми договоримо.
Ако то треба да значи да статус кво остане још десет година па нек буде тако. Биће мало теже ал ваљда ће тад људима ући из дупета у главу.

Ne kontam, zasto je tebi ljubav prema BiH uvjetovana time sta ce reci Bosnjaci? Sta te briga sta rade Bosnjaci, Bosna i Hercegovina je i tvoja drzava i valjda nesto cime treba da se ponosis. Umjesto toga, ti se ponosis samo dijelom BiH koji iz nerazumljivih razloga smatras a priori srpskim, nastalim na politici etnickog ciscenja te iseljavanjem iz dijelova koji nisu u RS. Znaci ti razmisljas ovako - iseli se iz Sarajeva - doseli se u Banja Luku, voli Banja Luku, zaboravi Sarajevo, iseli se iz Drvara - doseli se u Srebrenicu, voli Srebrenicu, zaboravi Drvar, uzmi srbijansko drzavljanstvo, zaboravi bosanskohercegovacko, voli Srbiju, a ko jebe BiH? Sve i da ne volis sve i jednog Bosnjaka i Hrvata u BiH to ne znaci da ne trebas voljeti zemlju u kojoj zivis i u kojoj si odrastao. Evo recimo ne volim ni ja Banja Luku (u stvari lazem, nije lose tamo , al eto recimo ne volim Beograd ), a ne volim vala nesto pretjerano ni tebe s takvim stavom, svejedno, ja volim ovu zemlju kao cjelinu i uvijek cu je voljeti, u nadi da cemo jednog dana svi mi biti malo pametniji i nauciti da zivimo skupa, kako Har...ovaj...kako Bog zapovijeda.

mzungu wrote:@jeza

Coek, vidim ti se zadao..svaka cast na objasnjenju par postova prije.
Sad jedna molba...ne znam pratis li lika "s one strane ulice" na svim pol temama, sfns, domacin, herzog itd. Mene je nesto zaintrigiralo cega se on drzi, a opet nadam se da nije u pravu
Tvrdi tako on:
1. Odluka o referendumu donesena nelegalno?! Kao nekad tamo 91-e bila neka komisija za zastitu nac interesa, koja bez saglasnosti Srpskog naraoda nije mogla izglasat odluku o raspisivanju referenduma
2. Kljujic nije imao pravo nastaviti sjednicu bez prisustva i pristanka predsjedavajuceg, u to doba Krajisnika.

Pod 1 ispade bjese tad dom naroda Cisto sumnjam?!
Pod 2 opet tesko vjerovatno!

Kolega s one strane spominje sluzbene listove iz 92-e Nazalost nisam u Sa pa da pitam nase vrle profesore Ibramimagica, Durakovica, Zgodica itd.

jeza, moze li se ovo kako provjeriti pa da smo nacisto, tj formirase nam komsije nelegalno SAO, MAO itd u sred Bosne nam ponosne

illuminated wrote: I ne pise da li se radi o prisutnim ili svim poslanicima iz jednog entiteta kada se spominje trecina.

„U oblasti koja je poznata kao entitetsko glasanje, Ustav propisuje da većina glasova za donošenje odluke podrazumjeva najmanje jednu trećinu glasova predstavnika izabranih sa teritorije svakog entiteta. Postojeći poslovnici o radu to tumače kao jednu trećinu izabranih zastupnika iz svakog entiteta, umesto jedne trećine od onih koji glasaju iz svakog entiteta“..

Mozda smo do sada pogresno radili?

domacin wrote:

illuminated wrote: I ne pise da li se radi o prisutnim ili svim poslanicima iz jednog entiteta kada se spominje trecina.

„U oblasti koja je poznata kao entitetsko glasanje, Ustav propisuje da većina glasova za donošenje odluke podrazumjeva najmanje jednu trećinu glasova predstavnika izabranih sa teritorije svakog entiteta. Postojeći poslovnici o radu to tumače kao jednu trećinu izabranih zastupnika iz svakog entiteta, umesto jedne trećine od onih koji glasaju iz svakog entiteta“..

Mozda smo do sada pogresno radili?

Баш то пише.
Да је речено само трећина преставника онда би се то могло тумачити као трећина укупног броја или трећина присутних.
Ипак овдје је речено трећина изабраних.
Ако је рецимо из РС изабрано 12 а два су на примјер у болници и даље је потребна сагласност четворице јер то што су она два у болници па нису присутна не мјења чињеницу је 12 изабрано а 1/3 од 12 је 4, или можда није?

Ти овим изнад сам себи противрјечиш.

Тако да нисмо до сад погрешно радили, а да јесу па ваљда би неко раније сконтао.
Ваљда је сад свима јасно да је ово кршење устава.