#226
Posted: 16/10/2007 20:36
Dakle,shvatila si da ti ne ide glumakameni spavač wrote:Kad je rat poceo stari bio patriota.
Nakon rata sam ja glumila patriotu.
Sada mi se neda negdje drugo krenuti sa zivotom iz pocetka...
Page 10 of 12
#227
Posted: 16/10/2007 21:06
Tako nekako...patrius wrote:Dakle,shvatila si da ti ne ide glumakameni spavač wrote:Kad je rat poceo stari bio patriota.
Nakon rata sam ja glumila patriotu.
Sada mi se neda negdje drugo krenuti sa zivotom iz pocetka...
laze onaj ko danas kaze da je patriota. Patriota koje zemlje?!
Taj ili glumi patriotu ili jednostavno zivi mami na grbaci pa mu je ovdje lijepo.
#228
Posted: 16/10/2007 22:58
Zašto sam ostao ?
Od prvog do zadnjeg dana, niti jednom mi se nije pružila niti teoretska šansa da idem negdje, tako da nisam ni razmišljao o odlasku i odlukama da li da odem ili da ostanem.
Da sam razmišljao a nisam imao izbor, vjerovatno bi mi bilo teže a ionako je bilo dovoljno teško.
Da sam imao izbor, vjerovatno bi mi bilo teže i ko zna šta bih odlučio.
Ovako, sve je odlučeno tako da ja ništa ne odlučujem, što je i dobro, jer ko zna šta bih odlučio (a vjerovatno bih pogriješio).
Od prvog do zadnjeg dana, niti jednom mi se nije pružila niti teoretska šansa da idem negdje, tako da nisam ni razmišljao o odlasku i odlukama da li da odem ili da ostanem.
Da sam razmišljao a nisam imao izbor, vjerovatno bi mi bilo teže a ionako je bilo dovoljno teško.
Da sam imao izbor, vjerovatno bi mi bilo teže i ko zna šta bih odlučio.
Ovako, sve je odlučeno tako da ja ništa ne odlučujem, što je i dobro, jer ko zna šta bih odlučio (a vjerovatno bih pogriješio).
#229
Posted: 16/10/2007 23:58
Pa zar se patriota pita zasto je ostao 
#230
Posted: 17/10/2007 00:09
Sta ba patroita koje zemljekameni spavač wrote:Tako nekako...patrius wrote:Dakle,shvatila si da ti ne ide glumakameni spavač wrote:Kad je rat poceo stari bio patriota.
Nakon rata sam ja glumila patriotu.
Sada mi se neda negdje drugo krenuti sa zivotom iz pocetka...
laze onaj ko danas kaze da je patriota. Patriota koje zemlje?!
Taj ili glumi patriotu ili jednostavno zivi mami na grbaci pa mu je ovdje lijepo.
Patriota je covjek koji voli svoju domovinu!!!A to ni u kom slucaju ne mora znaciti da mu je u njoj lijepo i da uziva.Stavise,mnogi su patrioti bili prisiljeni napustiti domovinu,protjerani su iz nje,ali je nisu prestali voljeti,naprotiv.Mnogi ljudi bi i danas,opravdano,napustili ovu drzavu,ali to ne znaci da ce,ili da bi prestali voljeti domovinu.Patriota do smrti nosi pecat domovine,ma gdje se nalazio...Covjek je duzan svome zavicaju...#231
Posted: 17/10/2007 00:18
Ja sam bio najveći patriota na svijetu! 
Neizmjerno sam volio zemlju u kojoj sam se rodio. Te zemlje više nema, tako da više nisam patriota... 
Sad sam mišljenja da u ovim našim bosanskohercegovačkim uslovima patriota može biti samo budala! 
Ili možda mazohista? Kako god, ne želim da moje mišljenje uvrijedi patriote ove zemlje, jer mislim da će čak i oni razumjeti razloge zbog kojih ovako razmišljam.
Neizmjerno sam volio zemlju u kojoj sam se rodio. Te zemlje više nema, tako da više nisam patriota... Sad sam mišljenja da u ovim našim bosanskohercegovačkim uslovima patriota može biti samo budala! Ili možda mazohista? Kako god, ne želim da moje mišljenje uvrijedi patriote ove zemlje, jer mislim da će čak i oni razumjeti razloge zbog kojih ovako razmišljam.#232
Posted: 17/10/2007 00:31
Sta ti je nejasno majketi? Ja sam patriota u inostranstvu, i mogu pomagati zemlju i ako ne zivim u njoj, a i ako opet ne daj Boze zapuca zna se! - Dijaspora stize!!!Romeo 80 wrote:Da, i to nam kaže lik iz San Diega!Smartex wrote:Za ove koji kukumacu da bi jedva cekali da odu iz Bosne, mogu samo jedno reci: Gdje vam je patriotizam? Treba uzeti stvari u svoje ruke, i stvoriti bolju, napredniju i uredjeniju Bosnu, a ne samo bjezati na zapad? Mislite li sta ce biti sa Bosnom ako nam sva omladina ode?!
#233
Posted: 17/10/2007 00:36
u krivu si skroz.moras biti optimista jer kako ces ostvariti cilj ako si pesimista.Romeo 80 wrote:Ja sam bio najveći patriota na svijetu!
#234
Posted: 17/10/2007 01:34
Romeo 80 wrote:Ja sam bio najveći patriota na svijetu!
#235
Posted: 17/10/2007 01:39
Pored takvih,najvecih,patriota,nije cudo sto je nemaRomeo 80 wrote:Ja sam bio najveći patriota na svijetu!
#236
Posted: 17/10/2007 01:44
patrius wrote:Pored takvih,najvecih,patriota,nije cudo sto je nemaRomeo 80 wrote:Ja sam bio najveći patriota na svijetu!
#237
Posted: 17/10/2007 03:09
Ja bi nesto reko al posto nije za dijasporu ne smijem - ubit ce me tempora 
#238
Posted: 17/10/2007 05:22
Ma i to je - prica za sebe.rajvosa^ wrote:Ja bi nesto reko al posto nije za dijasporu ne smijem - ubit ce me tempora
Tempora iz dijaspore - radi magistarski na umovima - s foruma. A oni - pljescu i umuslili - kako je tema - iskljucivo i samo za njih.
To kao - mi koji smo u dijaspori - nemamo nikog u BiH - koji je ostao u BiH, te nam je nepoznato sasvim, zbog cega ti ljudi ostadose, a mi odosmo.
Kao i obrnuto. Oni koji su ostali u BiH - veze nemaju sto im pola familije, nije vise u BiH. Ne znaju ljudi - zbog cega drugi idu.
Nije sve za svakoga. Al' kljucno je ovo - od svih oni koji odose i ostadose, mnogo je vise supljaka - medju onim koji su ostali, za razloga sto nisu nikud otisli. To je bitno. Jerbo - mnogo je teze uzeti svoju sudbinu u svoje ruke, namjesto prepustiti joj se. A nesto ne vidim - da iko od ovih koji su ostali - vide nakon 15 godina da su oni dali neki doprinos da ta BiH izadje na selamet. Ne kazem - da nisu pokusali, daleko od toga. Ali - sta su konkretno uradili? Osim sputno isfrustrirano zakljucili - da se sistem i rezim ne moze prevazici.
I onda - govore drugima da su ostali da nesto promjene. Pa vise bi BiH promjenila se - da smo svi otisli i da nemaju guzonje od koga da zive, pa za 20-30 godina - se ljudi vratili, s lovom u dzepu, i bez mogucnosti da ih drzis u toru i kontrolises, al' normalno - ovo je kad se prica - teoretski, jer takvo je nesto nemoguce bilo izvesti - neko je morao ostati. Ja one koji su ostali dijelim na dvije kategorije. One u Sarajevu i one u ostatku BiH. Jer ostati - u Sarajevu je nesto sasvim drugo, nego u ostatku BIH. Nadalje. Veliki broj ljudi unutar BiH - je preselio u vece gradove, sela gotovo da nemamo. Dakle - pitanje se namece - koliko ljudi je otislo - iz svog kraja, u neki novi, iako nije napustilo BiH. I zbog cega. To bi bilo interesatno usporediti s onima koji su otisli vani.
Ali kljucno je ovo. Migracije nisu slobodne. Da su slobodne - tj. da se moze otici lako, i da se jos lakse moze zamisliti - da se neko iz vana vrati, dakle - da za ljude to nije - tragedija, tad bi ova prica i imala smisla. Posto to takvim nije - svako je koristio prednosti koje je imao. Neko da se uhljebi u BiH, neko da dzalne iz nje, treci ne mogu ni jedno ni drugo.
I ove - emigrativne grupe treba podjeliti na ljude s familijama i ljude koji su sami otisli u svijet. Migracije cijelih familija - su najcesce najkobnije - jer tada se ljudi ne vracaju. Jugoslavija je imala preko 100.000 emigranata - u Americi prije depresije 1930 tih (sto je poprlican broj, ako se uzme u obzir da je imala tada manje od 10 miliona). ali su vecina bili muskarci bez familija koji su se - nakon depresije vratili svi u Jugu.
Interesatno bi bilo - uporediti i baustelce (emigrante od 1950-1990) i ove poslje 1990, po nizu faktora. Jer to su osjetno drukcije emigracije. Jedna nisko skolovana i kvalifikovana, pretezno muska emigracija, sa familijama u BiH. Druga - mjesovita kesa u kojoj su otisli - svi, najcesci faktor uslovljavanja je - s kojeg geografskog porducja dolaze i kako se zovu tj. kom narodu pripadaju.
Mene npr. interesuje - gdje su Srbi iz Federacije, vecinom danas? Oni koji su otisli, jesu li u RS, Srbiji ili negdje trece, i u kojem procentu? Kao i sta je bilo s onima iz RS - koji je % u BiH jos uvijek a koji je vani (daleko vise - ljudi je u dijaspori iz RS, ali - opet bilo bi interesatno vidjeti te brojke).
#239
Posted: 17/10/2007 05:28
sto kakite..stvarno nije ok, i ne razumijem sto je to dopustila administracija.ovo je sramota.djele se ljudi na domace i dijasporce.jedni bolji od drugih?i sad ce te vi ko biva odredjivat, ko ce gdje sta pricat..fuj.. gadi mi se na vas.pinkzelena wrote:Arogantni wrote: Dobro je pa svi ne mislimo isto.
Ko je uspio pobjeci, taj je bio pametan i to ucinio. Ko nije uspio pobjeci, taj nije imao srece...
E sad ko je pobjegao i dali bi se vratio...Ja iskreno da kazem nebi nikad se vratio u BIH. I to nije ono nikad ne reci nikad, vec samo ono cisto Nikad
Ne bi imao zivce za te dole gluposti kao br.1 a drugo nebi da mi djeca sutra dozive neki novi rat br.2
Nisi ti izgleda pročitao uvodni post s pitanjem i napomenu...
"Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden" ovo je citiran njemacki ustav.
kaze niko ne smije zbog njegovog Pola,porijekla,njegove rase,jezika,zavicaja,vjere,religiozni ili politicki pogleda zapostavljat ili mu prednost zbog tih stvari davat.
mozda bi vas dvije ovo trebale da procitate..i prestat bit rasiste..fakat bezze
#240
Posted: 17/10/2007 07:53
Da li te neko natjerao da dodjes na ovu temu?maccarona wrote:meni jako idu na zivce ove teme zasto ste ostali ili zasto ste otisli....
vljada se zna i jedno i drugo....ja licno nisam zeljna potresnih detalja
Pokusaj ici na nesto laganije...
bezze se zivcirat'
#241
Posted: 17/10/2007 07:55
Curo,Umjetnik a wrote:također, post je da zaplačeštempora wrote:Jedno veliko hvala na postu.Zalim za tvojim gubitkom oca i svim nedacama koje su te srele.Ali radujem se i tvojim sadasnjim zivotnim uspjesima.ja_cura_ wrote:s grbavice pobjegla s porodicom (tad bila jos maloljetna), vucarala se po cijelom gradu, malo kod ove familije, pa malo kod ove familije itd.... na kraju ispadne sansa da s mamom napustim rodni grad - mi izadjemo, dvije starije sestre (studenti, punoljetni) i otac - ostanu, nisu smjeli izaci : seke punoljetne, a tata ljekar i vojno obavezan... kako god, 7 dana po nekakvim sumama, putevima raskrcenim prije dva dana bagerima, dodjemo do splita, pa rijeke u izbjeglicki kamp (na stadionu), pa onda vozom u drugi izbjeglicki centar u gasince u djakovo, nekadasnji vojni poligon, nekih 25 km od granice sa srbijom i bih... nakon 2 dana hrvati fino stave bodljikavu zicu od 3 metra, nema izlaska osim u hitnim slucajevima (bolest i smrt), u satorima, zajednicki wc-i, tusevi... mama (pedijatar) morala da radi i zbrinjava nasu bosansku djecicu, jer doktorice iz zagreba nisu imale kad od silnog ispijanja kafa sa gardistima
nakon nekoliko mjeseci provedenih tu, ispadne sansa organizovano da se ide kao na "odmor" u svicarsku. moja mama se tajno upisala na listu, jer joj uprava kampa nije dala da ide, jer ko ce lijeciti djecu, ako ona ode... mi uspjesmo, stigosmo u svicarsku... provela lijepe godine tamo, ali i groznih, jer u to vrijeme mi je i otac poginuo u ratu, seke same, godinu dana nismo culi nista za njih.. mami skocio secer, aritmija srca... i drugi simptomi prouzrokovani stresom... cim sam zavrsila srednju, mi smo se vratile.... dobrovoljno, iako smo mogle ostati... ali dzabe, bosna je jedna i jedina!
ovdje zavrsila fakultet, radim i sto je najvaznije svi smo na okupu!!!
Sve najbolje ti zelim...
#242
Posted: 17/10/2007 08:18
Pa, meni bas nije suplja prica ici na liniju... Suplja mi je uskociti u prvi avion, reci da ovdje "zivota vise nema", a onda ispirati mozak svima oko sebe o svojoj "patnji" za BiH...kao, crkoh ja bez svog grada, ali volim crkavat' bez njega nego se vratiti u istiNosferatu wrote:Ma i to je - prica za sebe.rajvosa^ wrote:Ja bi nesto reko al posto nije za dijasporu ne smijem - ubit ce me tempora
Tempora iz dijaspore - radi magistarski na umovima - s foruma. A oni - pljescu i umuslili - kako je tema - iskljucivo i samo za njih.
To kao - mi koji smo u dijaspori - nemamo nikog u BiH - koji je ostao u BiH, te nam je nepoznato sasvim, zbog cega ti ljudi ostadose, a mi odosmo.
Kao i obrnuto. Oni koji su ostali u BiH - veze nemaju sto im pola familije, nije vise u BiH. Ne znaju ljudi - zbog cega drugi idu.
Nije sve za svakoga. Al' kljucno je ovo - od svih oni koji odose i ostadose, mnogo je vise supljaka - medju onim koji su ostali, za razloga sto nisu nikud otisli. To je bitno. Jerbo - mnogo je teze uzeti svoju sudbinu u svoje ruke, namjesto prepustiti joj se. A nesto ne vidim - da iko od ovih koji su ostali - vide nakon 15 godina da su oni dali neki doprinos da ta BiH izadje na selamet. Ne kazem - da nisu pokusali, daleko od toga. Ali - sta su konkretno uradili? Osim sputno isfrustrirano zakljucili - da se sistem i rezim ne moze prevazici.
I onda - govore drugima da su ostali da nesto promjene. Pa vise bi BiH promjenila se - da smo svi otisli i da nemaju guzonje od koga da zive, pa za 20-30 godina - se ljudi vratili, s lovom u dzepu, i bez mogucnosti da ih drzis u toru i kontrolises, al' normalno - ovo je kad se prica - teoretski, jer takvo je nesto nemoguce bilo izvesti - neko je morao ostati. Ja one koji su ostali dijelim na dvije kategorije. One u Sarajevu i one u ostatku BiH. Jer ostati - u Sarajevu je nesto sasvim drugo, nego u ostatku BIH. Nadalje. Veliki broj ljudi unutar BiH - je preselio u vece gradove, sela gotovo da nemamo. Dakle - pitanje se namece - koliko ljudi je otislo - iz svog kraja, u neki novi, iako nije napustilo BiH. I zbog cega. To bi bilo interesatno usporediti s onima koji su otisli vani.
Ali kljucno je ovo. Migracije nisu slobodne. Da su slobodne - tj. da se moze otici lako, i da se jos lakse moze zamisliti - da se neko iz vana vrati, dakle - da za ljude to nije - tragedija, tad bi ova prica i imala smisla. Posto to takvim nije - svako je koristio prednosti koje je imao. Neko da se uhljebi u BiH, neko da dzalne iz nje, treci ne mogu ni jedno ni drugo.
I ove - emigrativne grupe treba podjeliti na ljude s familijama i ljude koji su sami otisli u svijet. Migracije cijelih familija - su najcesce najkobnije - jer tada se ljudi ne vracaju. Jugoslavija je imala preko 100.000 emigranata - u Americi prije depresije 1930 tih (sto je poprlican broj, ako se uzme u obzir da je imala tada manje od 10 miliona). ali su vecina bili muskarci bez familija koji su se - nakon depresije vratili svi u Jugu.
Interesatno bi bilo - uporediti i baustelce (emigrante od 1950-1990) i ove poslje 1990, po nizu faktora. Jer to su osjetno drukcije emigracije. Jedna nisko skolovana i kvalifikovana, pretezno muska emigracija, sa familijama u BiH. Druga - mjesovita kesa u kojoj su otisli - svi, najcesci faktor uslovljavanja je - s kojeg geografskog porducja dolaze i kako se zovu tj. kom narodu pripadaju.
Mene npr. interesuje - gdje su Srbi iz Federacije, vecinom danas? Oni koji su otisli, jesu li u RS, Srbiji ili negdje trece, i u kojem procentu? Kao i sta je bilo s onima iz RS - koji je % u BiH jos uvijek a koji je vani (daleko vise - ljudi je u dijaspori iz RS, ali - opet bilo bi interesatno vidjeti te brojke).
A, sto se tice tvojih kategorija na koje dijelis gradjane koji su ostali na one u SA i one izvan SA, mozes li biti odredjeniji? Ako mislis da je jedino u SA bilo extremno tesko ostati, e, pun mi je ----- te price!
Ja cu uvijek saosjecati sa svakim Sarajlijom u pogledu onoga sto im se desilo. I hvala Bogu da je zavrsilo. I hvala Bogu za svakog covjeka koji je ostao ziv. Rahmet i pokoj onima koji nisu. Nadam se da smo se razumjeli.
Ali, neizrecivo mi ide na nerve kad neko zauzima takav stav, kao SA je jedno, sve ostalo drugo. Burazeru, ja sam bila u MO sve vrijeme. U ratu sa Srbima na desnoj, a u ratu sa Hrvatima na lijevoj obali. Jedni pritisli sa jedne, drugi sa druge strane. Vjerovao ili ne, ista situacija kao u SA, samo na manjem prostoru. Neprestano granatiranje, snajperi, bez vode, struje, ogrijeva. Bez hrane... Plakala sam od gladi. Mislila sam nikada se najesti necu. I dan-danas imam odvratnu naviku prejedanja, kao da ce mi neko u trenu sve odnijeti ispred mene. E, nakon svega toga, ja ne idem nikuda! I ako ce tebi biti lakse misliti da supljiram, misli sta hoces, prosto ti bilo. Ali meni je, hvala Bogu prelijepo u zivotu. Radim, imam svoj dinar, imam divnu familiju i prijatelje... Sposobna sam sve to ostvariti ovdje, ne trebam ici nigdje...I mislim da je veci izazov uspjeti u ovoj zemlji koju pojedini s takvim gustom oblajavaju...meni je to jedina domovina i super mi je u njoj.
#243
Posted: 17/10/2007 08:25
U sridu, sto bi rekli. Ima ona jedna scena u Kuduzu kad Bademu nagovaraju da upise nake skole a ona pita sta ce njoj VK u Vojkovicima(ili kako se vec selo zvalo.)Nosferatu wrote: Ja one koji su ostali dijelim na dvije kategorije. One u Sarajevu i one u ostatku BiH. Jer ostati - u Sarajevu je nesto sasvim drugo, nego u ostatku BIH.
Tako se neko prije par postova zalio da hoce ici iz zemlje jer sto bi se bezveze mucio s fakultetom u Bosni kad to nista ne znaci poslije. A naravno, neko, asli Sarajlija, ko iz topa odgovara "jesil probo?" Zavrsi pa onda pricaj, kao. A da samo odu u manje mjestasce ili selo, pa da vide da nemoras probat da bi znao.
Moja rodica se '99 zaputila u Zagreb na studije. Zavrsi fino cura ekonomiju i vrati se u svoje malo selo kraj Tesnja, ponukana nekim patriotizmom i cinjenicom da joj caca, mater i brat zive tu. I tako se zajebavala par godina i mucila trazeci posao koji bi opravdao njeno obrazovanje, ali dzaba kad roditelji nemaju veza. I na kraju se njih cetvero svi skupa zapute u Zagreb i svi tu ostanu. Zasto? Zato sto moj tetak vise zaradi u Zagrebu na bausteli nego u Bosni na bausteli. Zato sto moja rodica moze naci posao na njenom nivou u Zagrebu. Zato sto moj rodjak moze raditi kao elektricar sto je i zavrsio a ne prezivljavati kao konobar.
Al jebi ga. Po nekim ovdje su oni to trebali sve stoicki podnijeti jer su svoji na svome. Jer nisu potpuno ispod nekog nivoa egzistencije. Mislim, koji se k*rac on buni kad ima posao kao konobar, jel?
#244
Posted: 17/10/2007 08:31
quote]
Pa, meni bas nije suplja prica ici na liniju... Suplja mi je uskociti u prvi avion, reci da ovdje "zivota vise nema", a onda ispirati mozak svima oko sebe o svojoj "patnji" za BiH...kao, crkoh ja bez svog grada, ali volim crkavat' bez njega nego se vratiti u isti
A, sto se tice tvojih kategorija na koje dijelis gradjane koji su ostali na one u SA i one izvan SA, mozes li biti odredjeniji? Ako mislis da je jedino u SA bilo extremno tesko ostati, e, pun mi je ----- te price!
Ja cu uvijek saosjecati sa svakim Sarajlijom u pogledu onoga sto im se desilo. I hvala Bogu da je zavrsilo. I hvala Bogu za svakog covjeka koji je ostao ziv. Rahmet i pokoj onima koji nisu. Nadam se da smo se razumjeli.
Ali, neizrecivo mi ide na nerve kad neko zauzima takav stav, kao SA je jedno, sve ostalo drugo. Burazeru, ja sam bila u MO sve vrijeme. U ratu sa Srbima na desnoj, a u ratu sa Hrvatima na lijevoj obali. Jedni pritisli sa jedne, drugi sa druge strane. Vjerovao ili ne, ista situacija kao u SA, samo na manjem prostoru. Neprestano granatiranje, snajperi, bez vode, struje, ogrijeva. Bez hrane... Plakala sam od gladi. Mislila sam nikada se najesti necu. I dan-danas imam odvratnu naviku prejedanja, kao da ce mi neko u trenu sve odnijeti ispred mene. E, nakon svega toga, ja ne idem nikuda! I ako ce tebi biti lakse misliti da supljiram, misli sta hoces, prosto ti bilo. Ali meni je, hvala Bogu prelijepo u zivotu. Radim, imam svoj dinar, imam divnu familiju i prijatelje... Sposobna sam sve to ostvariti ovdje, ne trebam ici nigdje...I mislim da je veci izazov uspjeti u ovoj zemlji koju pojedini s takvim gustom oblajavaju...meni je to jedina domovina i super mi je u njoj.[/quote]
ja te potpuno razumijem.... moja mama je iz mostara, a otac je iz gorazda, studirali u SA i ostali. na obje strane sam izgubila strahovite gubitke, sto od cetnika sto od ustasa... ne ponovilo se...
nemam nista protiv dijaspore, jedan dio sire porodice je jos tamo, i sama sam bila dio nje... ali samo bih htjela da te citiram, jer se 100% slazem s tim sposobna sam sve to ostvariti ovdje, ne trebam ici nigdje...I mislim da je veci izazov uspjeti u ovoj zemlji samo bih dodala: gdje nista ocigledno ne funkcionise kako bi trebalo!
Pa, meni bas nije suplja prica ici na liniju... Suplja mi je uskociti u prvi avion, reci da ovdje "zivota vise nema", a onda ispirati mozak svima oko sebe o svojoj "patnji" za BiH...kao, crkoh ja bez svog grada, ali volim crkavat' bez njega nego se vratiti u isti
A, sto se tice tvojih kategorija na koje dijelis gradjane koji su ostali na one u SA i one izvan SA, mozes li biti odredjeniji? Ako mislis da je jedino u SA bilo extremno tesko ostati, e, pun mi je ----- te price!
Ja cu uvijek saosjecati sa svakim Sarajlijom u pogledu onoga sto im se desilo. I hvala Bogu da je zavrsilo. I hvala Bogu za svakog covjeka koji je ostao ziv. Rahmet i pokoj onima koji nisu. Nadam se da smo se razumjeli.
Ali, neizrecivo mi ide na nerve kad neko zauzima takav stav, kao SA je jedno, sve ostalo drugo. Burazeru, ja sam bila u MO sve vrijeme. U ratu sa Srbima na desnoj, a u ratu sa Hrvatima na lijevoj obali. Jedni pritisli sa jedne, drugi sa druge strane. Vjerovao ili ne, ista situacija kao u SA, samo na manjem prostoru. Neprestano granatiranje, snajperi, bez vode, struje, ogrijeva. Bez hrane... Plakala sam od gladi. Mislila sam nikada se najesti necu. I dan-danas imam odvratnu naviku prejedanja, kao da ce mi neko u trenu sve odnijeti ispred mene. E, nakon svega toga, ja ne idem nikuda! I ako ce tebi biti lakse misliti da supljiram, misli sta hoces, prosto ti bilo. Ali meni je, hvala Bogu prelijepo u zivotu. Radim, imam svoj dinar, imam divnu familiju i prijatelje... Sposobna sam sve to ostvariti ovdje, ne trebam ici nigdje...I mislim da je veci izazov uspjeti u ovoj zemlji koju pojedini s takvim gustom oblajavaju...meni je to jedina domovina i super mi je u njoj.[/quote]
ja te potpuno razumijem.... moja mama je iz mostara, a otac je iz gorazda, studirali u SA i ostali. na obje strane sam izgubila strahovite gubitke, sto od cetnika sto od ustasa... ne ponovilo se...
nemam nista protiv dijaspore, jedan dio sire porodice je jos tamo, i sama sam bila dio nje... ali samo bih htjela da te citiram, jer se 100% slazem s tim sposobna sam sve to ostvariti ovdje, ne trebam ici nigdje...I mislim da je veci izazov uspjeti u ovoj zemlji samo bih dodala: gdje nista ocigledno ne funkcionise kako bi trebalo!
#245
Posted: 17/10/2007 08:34
Ma nek je tebi super. Imas posao, imas para, a ovi koji nemaju su valjda u toj situaciji svojom krivicom. Lijenost, glupost, malodusnost. Pored toliko posla i prilika, cuj oni nemaju para. Zvuci fino, onako Protestantski. Kalvin fino kaze, trgovac je bogat isljucivo svojim radom, a siromah siromasan jer ga bog kaznjava za grijehe.vinja wrote: Ali meni je, hvala Bogu prelijepo u zivotu. Radim, imam svoj dinar, imam divnu familiju i prijatelje... Sposobna sam sve to ostvariti ovdje, ne trebam ici nigdje.
Ili jos bolje, kao sto to davno rece Alan B'Stard u seriji "Drzavnik Novog Kova": "Zdravstveno? Kakvo zdravstveno? Fino je to nekad bilo. Siromasan si, razbolis se, i onda umres. Kakvo zdravstveno?"
#246
Posted: 17/10/2007 09:47
Interesantno je, u svemu ovome, sto su najglasniji u prici 'Zasto ste ostali' upravo oni koji su otisli. Jerbo im nije jasno zasto bi se neko nekome trebao pravdati za nesto a sjebase se pravdajuci se, te onome ne odgovara kako je postavljena tema, te ovaj psihoanalizira frustracije onih za koje pojma nema zasto su ovdje... A onaj sere iz daleke Amerike kao ako svi odete ko ce ostati, ali neka mene u Americi...Nosferatu wrote:Ma i to je - prica za sebe.rajvosa^ wrote:Ja bi nesto reko al posto nije za dijasporu ne smijem - ubit ce me tempora
Tempora iz dijaspore - radi magistarski na umovima - s foruma. A oni - pljescu i umuslili - kako je tema - iskljucivo i samo za njih.
To kao - mi koji smo u dijaspori - nemamo nikog u BiH - koji je ostao u BiH, te nam je nepoznato sasvim, zbog cega ti ljudi ostadose, a mi odosmo.
Kao i obrnuto. Oni koji su ostali u BiH - veze nemaju sto im pola familije, nije vise u BiH. Ne znaju ljudi - zbog cega drugi idu.
Nije sve za svakoga. Al' kljucno je ovo - od svih oni koji odose i ostadose, mnogo je vise supljaka - medju onim koji su ostali, za razloga sto nisu nikud otisli. To je bitno. Jerbo - mnogo je teze uzeti svoju sudbinu u svoje ruke, namjesto prepustiti joj se. A nesto ne vidim - da iko od ovih koji su ostali - vide nakon 15 godina da su oni dali neki doprinos da ta BiH izadje na selamet. Ne kazem - da nisu pokusali, daleko od toga. Ali - sta su konkretno uradili? Osim sputno isfrustrirano zakljucili - da se sistem i rezim ne moze prevazici.
I onda - govore drugima da su ostali da nesto promjene. Pa vise bi BiH promjenila se - da smo svi otisli i da nemaju guzonje od koga da zive, pa za 20-30 godina - se ljudi vratili, s lovom u dzepu, i bez mogucnosti da ih drzis u toru i kontrolises, al' normalno - ovo je kad se prica - teoretski, jer takvo je nesto nemoguce bilo izvesti - neko je morao ostati. Ja one koji su ostali dijelim na dvije kategorije. One u Sarajevu i one u ostatku BiH. Jer ostati - u Sarajevu je nesto sasvim drugo, nego u ostatku BIH. Nadalje. Veliki broj ljudi unutar BiH - je preselio u vece gradove, sela gotovo da nemamo. Dakle - pitanje se namece - koliko ljudi je otislo - iz svog kraja, u neki novi, iako nije napustilo BiH. I zbog cega. To bi bilo interesatno usporediti s onima koji su otisli vani.
Ali kljucno je ovo. Migracije nisu slobodne. Da su slobodne - tj. da se moze otici lako, i da se jos lakse moze zamisliti - da se neko iz vana vrati, dakle - da za ljude to nije - tragedija, tad bi ova prica i imala smisla. Posto to takvim nije - svako je koristio prednosti koje je imao. Neko da se uhljebi u BiH, neko da dzalne iz nje, treci ne mogu ni jedno ni drugo.
I ove - emigrativne grupe treba podjeliti na ljude s familijama i ljude koji su sami otisli u svijet. Migracije cijelih familija - su najcesce najkobnije - jer tada se ljudi ne vracaju. Jugoslavija je imala preko 100.000 emigranata - u Americi prije depresije 1930 tih (sto je poprlican broj, ako se uzme u obzir da je imala tada manje od 10 miliona). ali su vecina bili muskarci bez familija koji su se - nakon depresije vratili svi u Jugu.
Interesatno bi bilo - uporediti i baustelce (emigrante od 1950-1990) i ove poslje 1990, po nizu faktora. Jer to su osjetno drukcije emigracije. Jedna nisko skolovana i kvalifikovana, pretezno muska emigracija, sa familijama u BiH. Druga - mjesovita kesa u kojoj su otisli - svi, najcesci faktor uslovljavanja je - s kojeg geografskog porducja dolaze i kako se zovu tj. kom narodu pripadaju.
Mene npr. interesuje - gdje su Srbi iz Federacije, vecinom danas? Oni koji su otisli, jesu li u RS, Srbiji ili negdje trece, i u kojem procentu? Kao i sta je bilo s onima iz RS - koji je % u BiH jos uvijek a koji je vani (daleko vise - ljudi je u dijaspori iz RS, ali - opet bilo bi interesatno vidjeti te brojke).
Ako smatras da se nemas kome pravdati - a meni definitivno ne moras - nemoj brate.
Ako smatras da mozes nesto promjeniti ovdje i da si ti taj kapacitet koji ce promjeniti nesto na bolje - bujrum, dodji.
Ali mani se vise demagogije svega ti...
#247
Posted: 17/10/2007 10:07
Ne znam odakle taj zakljucak, bit ce da ti znas nesto sto ja ne znam-da radim magistarski preko umova na forumu.Iako moj diplomski jeste vezan za migracije, on se ne odnosi na ovakvu tematiku, niti je radim preko foruma.Tako da ti argumentacija u te svrhe nije tacana.Nosferatu wrote:Ma i to je - prica za sebe.rajvosa^ wrote:Ja bi nesto reko al posto nije za dijasporu ne smijem - ubit ce me tempora
Tempora iz dijaspore - radi magistarski na umovima - s foruma. A oni - pljescu i umuslili - kako je tema - iskljucivo i samo za njih.
To kao - mi koji smo u dijaspori - nemamo nikog u BiH - koji je ostao u BiH, te nam je nepoznato sasvim, zbog cega ti ljudi ostadose, a mi odosmo.
Kao i obrnuto. Oni koji su ostali u BiH - veze nemaju sto im pola familije, nije vise u BiH. Ne znaju ljudi - zbog cega drugi idu.
Sto se tice ovog zadnjeg podvucenog kroz koje ti valjda (!?) tvrdis da u BiH ima dovoljno onih cija je rodbina vani ili dovoljno onih vani cija je rodbina dole-pa bi se eto na osnovu toga trebalo sve znati je obicno nagadjanje.I na kraju, ako se vec sve zna-kako mi se cini da ti tvrdis, zasto su neke organizacije sto drzavne, sto nevladine ili internacionalne ( na zalost bezuspjesno) pokusale profilirati migrante i razloge odlaska.( ostanka)?I u koje svrhe?Te na kraju, kako to da se masovna emigracija nije desila u samom ratu,vec od 95e?I kako to da mi mislimo da nam iz zemlje odlaze uglavnom mladi, obrazovani ljudi, a neke drzave kroz svoje statistike tvrde da je glavni razlog migracije iz BiH-bracna migracija?I sta bi ta tvrdnja uopste trebala da znaci?
#248
Posted: 17/10/2007 10:53
Vazno je vratit se_BosanaC wrote:Interesantno je, u svemu ovome, sto su najglasniji u prici 'Zasto ste ostali' upravo oni koji su otisli. Jerbo im nije jasno zasto bi se neko nekome trebao pravdati za nesto a sjebase se pravdajuci se, te onome ne odgovara kako je postavljena tema, te ovaj psihoanalizira frustracije onih za koje pojma nema zasto su ovdje... A onaj sere iz daleke Amerike kao ako svi odete ko ce ostati, ali neka mene u Americi...Nosferatu wrote:Ma i to je - prica za sebe.rajvosa^ wrote:Ja bi nesto reko al posto nije za dijasporu ne smijem - ubit ce me tempora
Tempora iz dijaspore - radi magistarski na umovima - s foruma. A oni - pljescu i umuslili - kako je tema - iskljucivo i samo za njih.
To kao - mi koji smo u dijaspori - nemamo nikog u BiH - koji je ostao u BiH, te nam je nepoznato sasvim, zbog cega ti ljudi ostadose, a mi odosmo.
Kao i obrnuto. Oni koji su ostali u BiH - veze nemaju sto im pola familije, nije vise u BiH. Ne znaju ljudi - zbog cega drugi idu.
Nije sve za svakoga. Al' kljucno je ovo - od svih oni koji odose i ostadose, mnogo je vise supljaka - medju onim koji su ostali, za razloga sto nisu nikud otisli. To je bitno. Jerbo - mnogo je teze uzeti svoju sudbinu u svoje ruke, namjesto prepustiti joj se. A nesto ne vidim - da iko od ovih koji su ostali - vide nakon 15 godina da su oni dali neki doprinos da ta BiH izadje na selamet. Ne kazem - da nisu pokusali, daleko od toga. Ali - sta su konkretno uradili? Osim sputno isfrustrirano zakljucili - da se sistem i rezim ne moze prevazici.
I onda - govore drugima da su ostali da nesto promjene. Pa vise bi BiH promjenila se - da smo svi otisli i da nemaju guzonje od koga da zive, pa za 20-30 godina - se ljudi vratili, s lovom u dzepu, i bez mogucnosti da ih drzis u toru i kontrolises, al' normalno - ovo je kad se prica - teoretski, jer takvo je nesto nemoguce bilo izvesti - neko je morao ostati. Ja one koji su ostali dijelim na dvije kategorije. One u Sarajevu i one u ostatku BiH. Jer ostati - u Sarajevu je nesto sasvim drugo, nego u ostatku BIH. Nadalje. Veliki broj ljudi unutar BiH - je preselio u vece gradove, sela gotovo da nemamo. Dakle - pitanje se namece - koliko ljudi je otislo - iz svog kraja, u neki novi, iako nije napustilo BiH. I zbog cega. To bi bilo interesatno usporediti s onima koji su otisli vani.
Ali kljucno je ovo. Migracije nisu slobodne. Da su slobodne - tj. da se moze otici lako, i da se jos lakse moze zamisliti - da se neko iz vana vrati, dakle - da za ljude to nije - tragedija, tad bi ova prica i imala smisla. Posto to takvim nije - svako je koristio prednosti koje je imao. Neko da se uhljebi u BiH, neko da dzalne iz nje, treci ne mogu ni jedno ni drugo.
I ove - emigrativne grupe treba podjeliti na ljude s familijama i ljude koji su sami otisli u svijet. Migracije cijelih familija - su najcesce najkobnije - jer tada se ljudi ne vracaju. Jugoslavija je imala preko 100.000 emigranata - u Americi prije depresije 1930 tih (sto je poprlican broj, ako se uzme u obzir da je imala tada manje od 10 miliona). ali su vecina bili muskarci bez familija koji su se - nakon depresije vratili svi u Jugu.
Interesatno bi bilo - uporediti i baustelce (emigrante od 1950-1990) i ove poslje 1990, po nizu faktora. Jer to su osjetno drukcije emigracije. Jedna nisko skolovana i kvalifikovana, pretezno muska emigracija, sa familijama u BiH. Druga - mjesovita kesa u kojoj su otisli - svi, najcesci faktor uslovljavanja je - s kojeg geografskog porducja dolaze i kako se zovu tj. kom narodu pripadaju.
Mene npr. interesuje - gdje su Srbi iz Federacije, vecinom danas? Oni koji su otisli, jesu li u RS, Srbiji ili negdje trece, i u kojem procentu? Kao i sta je bilo s onima iz RS - koji je % u BiH jos uvijek a koji je vani (daleko vise - ljudi je u dijaspori iz RS, ali - opet bilo bi interesatno vidjeti te brojke).
Ako smatras da se nemas kome pravdati - a meni definitivno ne moras - nemoj brate.
Ako smatras da mozes nesto promjeniti ovdje i da si ti taj kapacitet koji ce promjeniti nesto na bolje - bujrum, dodji.
Ali mani se vise demagogije svega ti...
#249
Posted: 17/10/2007 10:58
Ma nisam te prepoznala.Smartex wrote:Sta ti je nejasno majketi? Ja sam patriota u inostranstvu, i mogu pomagati zemlju i ako ne zivim u njoj, a i ako opet ne daj Boze zapuca zna se! - Dijaspora stize!!!Romeo 80 wrote:Da, i to nam kaže lik iz San Diega!Smartex wrote:Za ove koji kukumacu da bi jedva cekali da odu iz Bosne, mogu samo jedno reci: Gdje vam je patriotizam? Treba uzeti stvari u svoje ruke, i stvoriti bolju, napredniju i uredjeniju Bosnu, a ne samo bjezati na zapad? Mislite li sta ce biti sa Bosnom ako nam sva omladina ode?!
#250
Posted: 17/10/2007 11:12
Nemam ama bas nista protiv - bujrum - neka se svi vrate sto se mene tice.rashid wrote:Vazno je vratit se_BosanaC wrote:Interesantno je, u svemu ovome, sto su najglasniji u prici 'Zasto ste ostali' upravo oni koji su otisli. Jerbo im nije jasno zasto bi se neko nekome trebao pravdati za nesto a sjebase se pravdajuci se, te onome ne odgovara kako je postavljena tema, te ovaj psihoanalizira frustracije onih za koje pojma nema zasto su ovdje... A onaj sere iz daleke Amerike kao ako svi odete ko ce ostati, ali neka mene u Americi...Nosferatu wrote: Ma i to je - prica za sebe.
Tempora iz dijaspore - radi magistarski na umovima - s foruma. A oni - pljescu i umuslili - kako je tema - iskljucivo i samo za njih.
To kao - mi koji smo u dijaspori - nemamo nikog u BiH - koji je ostao u BiH, te nam je nepoznato sasvim, zbog cega ti ljudi ostadose, a mi odosmo.
Kao i obrnuto. Oni koji su ostali u BiH - veze nemaju sto im pola familije, nije vise u BiH. Ne znaju ljudi - zbog cega drugi idu.
Nije sve za svakoga. Al' kljucno je ovo - od svih oni koji odose i ostadose, mnogo je vise supljaka - medju onim koji su ostali, za razloga sto nisu nikud otisli. To je bitno. Jerbo - mnogo je teze uzeti svoju sudbinu u svoje ruke, namjesto prepustiti joj se. A nesto ne vidim - da iko od ovih koji su ostali - vide nakon 15 godina da su oni dali neki doprinos da ta BiH izadje na selamet. Ne kazem - da nisu pokusali, daleko od toga. Ali - sta su konkretno uradili? Osim sputno isfrustrirano zakljucili - da se sistem i rezim ne moze prevazici.
I onda - govore drugima da su ostali da nesto promjene. Pa vise bi BiH promjenila se - da smo svi otisli i da nemaju guzonje od koga da zive, pa za 20-30 godina - se ljudi vratili, s lovom u dzepu, i bez mogucnosti da ih drzis u toru i kontrolises, al' normalno - ovo je kad se prica - teoretski, jer takvo je nesto nemoguce bilo izvesti - neko je morao ostati. Ja one koji su ostali dijelim na dvije kategorije. One u Sarajevu i one u ostatku BiH. Jer ostati - u Sarajevu je nesto sasvim drugo, nego u ostatku BIH. Nadalje. Veliki broj ljudi unutar BiH - je preselio u vece gradove, sela gotovo da nemamo. Dakle - pitanje se namece - koliko ljudi je otislo - iz svog kraja, u neki novi, iako nije napustilo BiH. I zbog cega. To bi bilo interesatno usporediti s onima koji su otisli vani.
Ali kljucno je ovo. Migracije nisu slobodne. Da su slobodne - tj. da se moze otici lako, i da se jos lakse moze zamisliti - da se neko iz vana vrati, dakle - da za ljude to nije - tragedija, tad bi ova prica i imala smisla. Posto to takvim nije - svako je koristio prednosti koje je imao. Neko da se uhljebi u BiH, neko da dzalne iz nje, treci ne mogu ni jedno ni drugo.
I ove - emigrativne grupe treba podjeliti na ljude s familijama i ljude koji su sami otisli u svijet. Migracije cijelih familija - su najcesce najkobnije - jer tada se ljudi ne vracaju. Jugoslavija je imala preko 100.000 emigranata - u Americi prije depresije 1930 tih (sto je poprlican broj, ako se uzme u obzir da je imala tada manje od 10 miliona). ali su vecina bili muskarci bez familija koji su se - nakon depresije vratili svi u Jugu.
Interesatno bi bilo - uporediti i baustelce (emigrante od 1950-1990) i ove poslje 1990, po nizu faktora. Jer to su osjetno drukcije emigracije. Jedna nisko skolovana i kvalifikovana, pretezno muska emigracija, sa familijama u BiH. Druga - mjesovita kesa u kojoj su otisli - svi, najcesci faktor uslovljavanja je - s kojeg geografskog porducja dolaze i kako se zovu tj. kom narodu pripadaju.
Mene npr. interesuje - gdje su Srbi iz Federacije, vecinom danas? Oni koji su otisli, jesu li u RS, Srbiji ili negdje trece, i u kojem procentu? Kao i sta je bilo s onima iz RS - koji je % u BiH jos uvijek a koji je vani (daleko vise - ljudi je u dijaspori iz RS, ali - opet bilo bi interesatno vidjeti te brojke).
Ako smatras da se nemas kome pravdati - a meni definitivno ne moras - nemoj brate.
Ako smatras da mozes nesto promjeniti ovdje i da si ti taj kapacitet koji ce promjeniti nesto na bolje - bujrum, dodji.
Ali mani se vise demagogije svega ti...