discus herniae

[saga]

Ja pretpostavljam da tableta uklanja bol, ali da uzrok ostaje tu i da ce se bol vratiti? Ne znam.

Ja evo napokon nakon 5 dana tabletisanja (nije ova kandza ) i inekcija ipak mogu da ustanem iz kreveta a da ne proklinjem dan kad se rodih
Jos sam daleko od normalnog funkcionisanja, ali nadam se da ce mi dr. Pecar pomoci sutra da krenem u tom smjeru. Koliko sam citala ovdje ljudi imaju dobra iskustva s njim.

[Bluemore]

Ja pretpostavljam da tableta uklanja bol, ali da uzrok ostaje tu i da ce se bol vratiti? Ne znam.

Ja evo napokon nakon 5 dana tabletisanja (nije ova kandza ) i inekcija ipak mogu da ustanem iz kreveta a da ne proklinjem dan kad se rodih
Jos sam daleko od normalnog funkcionisanja, ali nadam se da ce mi dr. Pecar pomoci sutra da krenem u tom smjeru. Koliko sam citala ovdje ljudi imaju dobra iskustva s njim.

pa forumasica opisa da je nakon 3 dana otklonila bol koji se nije vise vratio...

a inace o kandji stoji da djeluje tek nakon visesedmicnog redovnog koristenja... tako da

[ja nisam ja]

Kako kome. Nakon 3 dana prestslo me i NIJE se vratilo ali nevu dovjeka piti tablete. Zelim da otklonim uzrok tako da zajedljivost ostavi za sebe

[Bluemore]

pa cestitam ti da ti je nakon tri dana bol prosla.haj drago mi je da je tebi proslo nakon tri dana.

Sto vise guglam I citam o djelovanju djavolje kandje navode da se uzima redovno barem par sedmica, da bi pocelo djelovati.

[soraja27]

Pozdrav,

da i ja ubacim svoje iskustvo. Imam reduciran prostor između 2 lumbalna pršljena (ne sjećam se koja) koji mi pritišću nerve, imam utrnut desni nožni palac zadnje 2 godine, a zadnje 4 sam zaboravila šta znači ustati normalno iz kreveta. Ujutro je procedura od nekih 20 minuta, dok se otkočim i odledim. U svakom slučaju, bolno i naporno. Poluinvalid. Povremena uklještenja i tako to. Znate već svi.
Stanje mi se popravilo za nekih 95% i to slučajno kada sam zvala prijatelja da mi malo izmasira leđa i da me odblokira i kada je on uvidio da mi je ustvari jedna noga kraća od druge pa ju je blagim trzajem "izvukao". Poslije toga sam bolovala jedno 3 dana sa intezivnim bolovima u cijelim leđima dok se,pretpostavljam, nije sve namjestilo. Nakon toga sam skoro ko nova. Imam nekad blagu napetost u leđima ali ni izbliza kao prije.
Kad sam vratila film, nekad davno u ratu sam skočila sa 3 metra visine i dočekala se na pete pa, su me nosili kući jer nisam mogla na noge.
Moguće je da sam tu podbila jednu nogu jer mi se tri godine nakon toga ( sa 16 godina) javilo prvo uklještenje kada sam podigla teret.
Nekad se kraća noga može desiti kod loših cipela, kada vam upadne đon ili sl. U svakom slučaju neopisivo sam bolje. Također, sam natjerala muža da mi zakači kuke na zid na koje sam objesila veliku maramu na koju se povremeno izvrnem naglavačke, kada osjetim napetost u leđima, poslije treninga ili sl. Visim ko šišmiš nekih 30 sekundi i sve me popusti. Znam da zvuči čudno ali taj položaj vrši dekompresiju pršljenova koji se pod dejstvom gravitacije fino razmaknu pa ako vam je šta uklješteno - odmah se oslobodi. Eto, ako moje iskustvo može kome pomoći - bit ću sretna.

[dulekrele]

DepoMedrol sam primio i zaista mi je pomogao. on se moze samo jednom godisnje primiti i to 3 injekcije u razmaku od sedam dana.

[ja nisam ja]

Jel za diskus herniju mnogo naporan rad u trgovini,8 sati stajanje i kojekakvi paketi i ostalo? Sta koristiti u tom slucaju

[stetoskop]

Zavisi koji oblik DH, na kojem nivou i koliko vježbaš. Obično u donjem djelu leđa uzrokuje napetost i umor u nogama.
Nekada mi zbog obaveza naiđe period kada nemam vremena da vježbam, ali uvijek to vrijeme platim bolom. Poslije toga težak je put do povratka vježbama, jer sa bolovima ne smijem vježbati.

[ja nisam ja]

Ne vjezbam uopste nikako u tome je problem a donji dio ledja L4L5

[Dozer]

Vidim mnogo pitanja, pa evo licna iskustva nakon 8 godina natezanja s ovim problemom.

Prvo se treba znati sta je diskus hernija, odnosno da je to fizicko, tj. mehanicko ostecenje na kicmi, najcesce u lumbalnom dijelu, a to na nasem jeziku znaci u dijelu ledja iznad guzova. Najcesce su pogodjeni prsljenovi L4, L5 i S1. Ovo nastaje radi previse sjedenja, bilo za racunarom, u voznji i sl., a moze se desiti i radi cestog nepravilnog nosenja tezih stvari.

Konkretan problem se desava kada se prsljenovi pocnu zbijati jedan na drugi, sto dovodi do pritiska na diskus. Diskus je zelatinozna masa koja se nalazi izmedju prsljenova i obezbjedjuje njihovu razmaknutost, tj. sprijecava njihovo dodirivanje, a time i trenje i trosenje. Kada dodje do pritiska prsljena na diskus, on pocne izlaziti iz linije kicme. Najbolje poredjenje je mozda kriska hljeba, pa kada stisnete koru prema kori, sredina se ispupci prema van.
E, to ispupcenje ako se desi na lijevu ili desnu stranu, tada pritisne nerve koji idu duz kicme, i to onda uzrokuje bol. Ako se desi naprijed ili nazad, sto je vrlo rijetko, tada mozda bol i necete osjetiti. Ali, ovakva ispupcenja se desavaju najcesce u gornjim dijelovima kicme, pa oko 79% ljudi s takvom diskus hernijom i ne znaju da je imaju jer ti bolovi su obicno tupi i ljudi ih vezu sa umor, lose spavanje i sl.

Bol se u pocetku javlja prvo u donjem dijelu ledja i cesto vam ne da da se uspravite kako treba.
Nakon toga pocinje boliti i prilikom sjedenja, a zatim i prilikom hodanja. Nakon toga vas pocne zestoko "rezati" u tom dijelu ledja i niz guz, da bi onda krenulo niz nogu ili noge, zavisno s koje je strane doslo do ispupcenja, ili ako je doslo do ravomjernog istiskanja s obje strane.

Moze se desiti da vam noga utrne toliko da je uopste ne osjecate, sto se meni desilo. Kada se ovo desi, to je vec znak da ste u poodmakloj fazi i da je to ostecenje vec toliko da ste pred operacijom. A operacija kod nas vam je 50/50 da cete izaci na svojim nogama ili u kolicima/sa precvikanim nervom.
Sljedeca faza je "padanje" stopala, odnosno gubljenje kontrole nad stopalom pa se ono pocinje vuci za vama. I ovo mi se desilo. Takodjer, moguce su i impotencije, sto mi se,vsrecom, nije desilo

Nemojte se zavaravati da cete nesto postici tabletwma i injekcijama jer je to samo trenutno rjeswvanje bola, ali ne i problema.

Prvi dio rjesenja jeste stalno vjezbanje ledjnih i stomacnih misica, sto u teretani, sto kuci, sto oboje, jer jaki lumbalni misici naprijed i nazad osiguravaju uspravnost kicme u tom dijelu i bocno stiskanje kicme, sto dovodi do njenog istesanja i vracanja u normalni polozaj. Ukoliko diskus nije skroz iscurio, imate sansu za oporavak.
Ja sam, recimo, isao na DTK u Zagreb (dekompresija kicme), gdje su me razvlacili na nekakvom stolu i pomocu nekakve masine. Ovo sam uradio prosli juni i u fazi kad mi je stopalo pocelo padati. Obavio sam 5 tretmana tokom 3 sedmice, u Nado centru, http://www.nado.hr . Nakon 7-8 dana od kraja terapija stopalo se vratilo, a od tada sam redovan u teretani 2-3 puta sedmicno, i radim samo istezuce vertikalne vjezbe i vjezbe za ledja. Od juna me jos ledja nisu zabolla. Tu i tamo ih malo osjetim, ali nista ni blizu onoga ranije.

Postoji i tretman tzv. Disco Gelom, a sastoji se od ubrizgavanja mase u pogodjeni diskus, koja se zatim zgusne i trajno je rjesenje jer taj diskus vise nece izaci. Nazalost, kod mene je ostecenje bilo preveliko za ovaj tretman i nisu mi ga mogli uraditi. Radi se samo iglom, traje 15-ak minuta, nakon cega se odlezi oko dva sata, i to je to. I ovo se moze uraditi u Zagrebu, a kosta oko 2000 €.

Sretno.

[imezaforum]

Moja mama vec par godina ima problema sa ovim.neki dan nije hodala ni 5m i krenula padati jer nije mogla vise ni stojati.iskreno lijena je za vjezbanje tjeram je ali dzaba,nekako se predala.culi smo kao da namjestanje atlasa pomaze ali ja ne vjerujem u to

[Dozer]

Nisam bas siguran da Atlas moze srediti diskus herniju na L4 i L5, ali hajde...

To bi otprilike bilo kao da imamo casu za vino sa odvaljenim komadom na rubu tamo gdje pijemo, i slomljenu stopicu na kojoj casa stoji.
Ako bismo zalijepili komad koji fali na rubu, da li ce se automatski zalijepiti i stopica? Ili obratno? Nece, naravno.
Atlas je ok i moze dosta pomoci kod raznih iskrivljenja kicmenog stuba, ali iskrivljenja koja se ticu horizontale, ne i vertikale.

Drugim rijecima, ako je doslo do smicanja prsljenova na bilo koju stranu, tu Atlas ima efekta. Ali ako su se prsljenovi nabili jedan na drugi po vertikali, tu zaista ne vidim na koji nacin ih stimanje Atlasa moze razdvojiti, pogotovo ako izmedju njih nema diskusa.

[ja nisam ja]

Zna liiko bas me zanima ovo stajanje na nogama sa d hernijom

[sandzokan]

Jel za diskus herniju mnogo naporan rad u trgovini,8 sati stajanje i kojekakvi paketi i ostalo? Sta koristiti u tom slucaju

Rad u piljari je i za zdravog insana naporan. Znam taj posao i znam šta je hernija i ne bih ti preporučio da se upuštaš u to, osim ako nemaš drugog izlaza. Sretno.

[Dozer]

Duze stajanje, ali i hodanje, a to moze biti pola sata, sat, dva, sve zavisno od stepena ostecenja, sigurno ce dovesti do bola u donjem dijelu ledja. Manifestuje se otezanim sjedanjem i ustajanjem.
Ja tada praktikujem da legnem 10-ak min na jedan bok, a onda na drugi, i zatim se polako ali intenzivno protegnem, dok ne osjetim da mi kosti krzkaju, a zatim se polako vratim u normalu, bez naglih pokreta. Pomogne mi uvijek.

[ja nisam ja]

Jel za diskus herniju mnogo naporan rad u trgovini,8 sati stajanje i kojekakvi paketi i ostalo? Sta koristiti u tom slucaju

Rad u piljari je i za zdravog insana naporan. Znam taj posao i znam šta je hernija i ne bih ti preporučio da se upuštaš u to, osim ako nemaš drugog izlaza. Sretno.

A moram raditi kako god

[bumerangss]

imam parezu n.peroneusa, idem na fizikalne ali slabo koristi od toga ima... i neurolog mi je preporucila da uradim EMNG i CT L/S kicme, i narucen sam za oba pregleda, EMNG cu nekako izdrzati ali me nekako strah CTa zbog zracenja jer sam opcenito loseg zdravlja i fiicki i psihicki pa bih ipak volio da uradim MRI umjesto CTa pa sta mislite da drazim drugu uputnicu od doktorice za MRI? Hocu li se "provaliti" ako odbijem uraditi CT bog zracenja a znam da mi doktorici nece biti drago sto se mijesam u njen posao! I jos jedno pitanje, imam "kolcic" u zubu pa je li to kontraindikacija za MRI?

[Hafis]

Stara narodna kaže: veži konja gdje ti aga kaže.
U prijevodu: naljutit ćeš je. Vjerojatno postoji razlog zašto se odredila za MDCT umjesto MR, i sigurno postoji razlog.
Što se tiče zračenja MDCT-a tijekom pregleda, budući ga vjerojatno nećeš ponovo raditi jedno dulje razdoblje, nemaš potrebe brinuti.

Što se tiče dentalnog uloška i MR.
Dentalne legure ne predstavljaju opasnost za zdravlje bolesnika pri MR pregledu a i ne predstavljaju kontraindikaciju za pregled. InIntezitet zagrijavanja dentalne konstrukcije je beznačajan.
Metalni objekti fiksirani u orofacijalnoj regiji ne mogu se pomaknuti za vrijeme MR snimanja u magnetskom polju jakosti aparata koji se rutinski koriste u dijagnostičke svrhe.
Osnovne (bazične) legure mogu ponekad uzrokovati artefakte različitog inteziteta na MR slici, ali ne u tolikoj mjeri da umanje kvalitetu samog nalaza.

[bumerangss]

Hafise hvala ti na odgovoru ohrabrio si me i mislim da do termina necu odustati od CTa iako sam procitao da ozraci kao 442 RTG snimanja Molim Boga da mi peroneus proradi e tad bih odustao od svega

[bumerangss]

Moze li ko da mi obrazlozi, objasni zakljucak EMNG nalaza? Hafise ti ili bilo koji drugi dr molim Vas!
ZAKLJUCAK:
Neurofiziološki parametri upućuju na graničan nalaz za polineuropatiju otvorene etiologije. Demijelinizacija diskretno teža desno, dok su parametri aksonalne lezije zanemarivi.

Molim vas sto opsirnije mi objasnite te termine i je li sta ozbiljno i moze li se oporaviti regenerisati... i da napomenem da mi je neurolog pregledao nekim elektrodama obje potkoljenice.

Unaprijed HVALA

[nedims]

Vidim mnogo pitanja, pa evo licna iskustva nakon 8 godina natezanja s ovim problemom.

Prvo se treba znati sta je diskus hernija, odnosno da je to fizicko, tj. mehanicko ostecenje na kicmi, najcesce u lumbalnom dijelu, a to na nasem jeziku znaci u dijelu ledja iznad guzova. Najcesce su pogodjeni prsljenovi L4, L5 i S1. Ovo nastaje radi previse sjedenja, bilo za racunarom, u voznji i sl., a moze se desiti i radi cestog nepravilnog nosenja tezih stvari.

Konkretan problem se desava kada se prsljenovi pocnu zbijati jedan na drugi, sto dovodi do pritiska na diskus. Diskus je zelatinozna masa koja se nalazi izmedju prsljenova i obezbjedjuje njihovu razmaknutost, tj. sprijecava njihovo dodirivanje, a time i trenje i trosenje. Kada dodje do pritiska prsljena na diskus, on pocne izlaziti iz linije kicme. Najbolje poredjenje je mozda kriska hljeba, pa kada stisnete koru prema kori, sredina se ispupci prema van.
E, to ispupcenje ako se desi na lijevu ili desnu stranu, tada pritisne nerve koji idu duz kicme, i to onda uzrokuje bol. Ako se desi naprijed ili nazad, sto je vrlo rijetko, tada mozda bol i necete osjetiti. Ali, ovakva ispupcenja se desavaju najcesce u gornjim dijelovima kicme, pa oko 79% ljudi s takvom diskus hernijom i ne znaju da je imaju jer ti bolovi su obicno tupi i ljudi ih vezu sa umor, lose spavanje i sl.

Bol se u pocetku javlja prvo u donjem dijelu ledja i cesto vam ne da da se uspravite kako treba.
Nakon toga pocinje boliti i prilikom sjedenja, a zatim i prilikom hodanja. Nakon toga vas pocne zestoko "rezati" u tom dijelu ledja i niz guz, da bi onda krenulo niz nogu ili noge, zavisno s koje je strane doslo do ispupcenja, ili ako je doslo do ravomjernog istiskanja s obje strane.

Moze se desiti da vam noga utrne toliko da je uopste ne osjecate, sto se meni desilo. Kada se ovo desi, to je vec znak da ste u poodmakloj fazi i da je to ostecenje vec toliko da ste pred operacijom. A operacija kod nas vam je 50/50 da cete izaci na svojim nogama ili u kolicima/sa precvikanim nervom.
Sljedeca faza je "padanje" stopala, odnosno gubljenje kontrole nad stopalom pa se ono pocinje vuci za vama. I ovo mi se desilo. Takodjer, moguce su i impotencije, sto mi se,vsrecom, nije desilo

Nemojte se zavaravati da cete nesto postici tabletwma i injekcijama jer je to samo trenutno rjeswvanje bola, ali ne i problema.

Prvi dio rjesenja jeste stalno vjezbanje ledjnih i stomacnih misica, sto u teretani, sto kuci, sto oboje, jer jaki lumbalni misici naprijed i nazad osiguravaju uspravnost kicme u tom dijelu i bocno stiskanje kicme, sto dovodi do njenog istesanja i vracanja u normalni polozaj. Ukoliko diskus nije skroz iscurio, imate sansu za oporavak.
Ja sam, recimo, isao na DTK u Zagreb (dekompresija kicme), gdje su me razvlacili na nekakvom stolu i pomocu nekakve masine. Ovo sam uradio prosli juni i u fazi kad mi je stopalo pocelo padati. Obavio sam 5 tretmana tokom 3 sedmice, u Nado centru, http://www.nado.hr . Nakon 7-8 dana od kraja terapija stopalo se vratilo, a od tada sam redovan u teretani 2-3 puta sedmicno, i radim samo istezuce vertikalne vjezbe i vjezbe za ledja. Od juna me jos ledja nisu zabolla. Tu i tamo ih malo osjetim, ali nista ni blizu onoga ranije.

Postoji i tretman tzv. Disco Gelom, a sastoji se od ubrizgavanja mase u pogodjeni diskus, koja se zatim zgusne i trajno je rjesenje jer taj diskus vise nece izaci. Nazalost, kod mene je ostecenje bilo preveliko za ovaj tretman i nisu mi ga mogli uraditi. Radi se samo iglom, traje 15-ak minuta, nakon cega se odlezi oko dva sata, i to je to. I ovo se moze uraditi u Zagrebu, a kosta oko 2000 €.

Sretno.

Ja nemam te probleme...ali...hvala ti sto si se potrudio i napisao ovo i meni omogucio da nesto saznam i naucim.
Dobro se boris i za nadati je da ce doci do radikalnijeg poboljsanja, Od srca ti to zelim...

[bumerangss]

Moze li ko da mi obrazlozi, objasni zakljucak EMNG nalaza? Hafise ti ili bilo koji drugi dr molim Vas!
ZAKLJUCAK:
Neurofiziološki parametri upućuju na graničan nalaz za polineuropatiju otvorene etiologije. Demijelinizacija diskretno teža desno, dok su parametri aksonalne lezije zanemarivi.

Molim vas sto opsirnije mi objasnite te termine i je li sta ozbiljno i moze li se oporaviti regenerisati... i da napomenem da mi je neurolog pregledao nekim elektrodama obje potkoljenice.

Unaprijed HVALA

Ok sve to ali molim nekog doktora da mi objasni ovaj nalaz

[Dozer]

@nedims
Drug, ako nemas ove teze simptome, onda se odmah hvataj tertane i vjezbi za ledjne misice. Ne dizi iznad gkave, samo potezi prema gkavi i radi sve vjezbe na podu, a mozes ih naci na netu.

Ako to ne mozes ili neces, onda se pripremi za jedno jutarnje budjenje, nekad , u kojem neces moci ustati iz kreveta jer se neces moci okrenuti na bok.
Onda, kad i uspijes ustati, neces se moci uspraviti, guzovi mlohavi, koljena savijena i noge bez snage

[nedims]

@nedims
Drug, ako nemas ove teze simptome, onda se odmah hvataj tertane i vjezbi za ledjne misice. Ne dizi iznad gkave, samo potezi prema gkavi i radi sve vjezbe na podu, a mozes ih naci na netu.

Ako to ne mozes ili neces, onda se pripremi za jedno jutarnje budjenje, nekad , u kojem neces moci ustati iz kreveta jer se neces moci okrenuti na bok.
Onda, kad i uspijes ustati, neces se moci uspraviti, guzovi mlohavi, koljena savijena i noge bez snage

@ Dozer ...
Ja sam jedne prilike, mozda prije 7-8 godina...dosao u moju kucu na moru i potpuno nepripremljen digao desetak puta punu bocu od plina iznad glave. Bolovao sam desetak dana tako sto sam imao problem sa ustajanjem iz fotelje ali ne sa obicne stolicde, te problem okretanja u krevetu. Hodao sam skoro pa normalno...samo sam morao paziti da se ne zavalim u kakvu ugodnu fotelju.Poslije desetak dana lagano sam usao u normalu. Problem mi je bio ...da sam morao prestati vjezbati...ali sam odlicno plivao.Ja ... godinama nemam neki poseban problem sa kicmom...ali osjecam da ne radim prave stvari. I, sada, kada sam procitao tvoj post...odlucio sam da potrazim ljecnicku pomoc, mozda i magnetnu rezonansu. Cisto, onako da znam u kakvom sam stanju i sta treba ciniti u narednim godinama. Moj problem je ...sto sam se ja bavio gimnastikom i plivanje...i smatram da se sve moze rijesiti vjezbanjem i plivanjem. Za ovu povredu nisam konsultovao ljekara i to smatram velikom greskom.

[Dozer]

Discus hernija na L4, L5 i S1 bas i nije povreda. Do nje najcesce dolazi radi slabljenja ledjnih misica lumbalnog dijela, kao i trbusnih misica. Najcesci uzroci su puno sjedenja. Naravno, do iste moze doci i povredom, ali je to dosta rjedje u odnosu na atrofiju.

"Kvar" se manifestuje tako sto diskus radi vertikalnog pritiska prsljenova izadje na jednu stranu, sto je najcesce, a moze i na obje, i tada pritisne nerv(e) koji se protezu duz kicme. Onda se radi toga zgrce misici u pokusaju zastite nerva, a nerv salje bol dalje niz nogu ili noge, sto opet utice na misice, bol, pokretljivost.

Znaci, misici oko kicme su najosnovnija stvar i treba ih odrzavati jakima.