Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
ztluhcs wrote:E baš ti hvala za ovaj post... Nisi se mogla bolje opisati... Ne znaš jesi li crna ili plava, ne znaš da li bi piškila ili kakila, ne znaš šta si pisala 2 posta unazad...
pa što si se ba mehmede navalio na đevojku
ona tebi signale a ti se ko pjong jang postavio
Stari wrote:
Sarajevo je muslimansko onoliko koliko mu je poslo za rukom da ne padne u ruke kriscanima (dominantno pravoslavcima) ...sto bi isto tako bilo i sa Carigradom (a isti bi ostao kriscanski) da se kojim slucajem uspio oprhvati turskoj opsadi....postoje jos takvih primjera kao recimo Grenada, Cordoba ...koji su prvo bili ...ovakvi ...pa nakod pada onakvi...pa onda nakon masakra ...takvi i takvi...Kao recimo manja mjesta u sjeverozapadnoj BiH...
Sloboda se ponekad osvaja ponekad brani...ali se vrlo rijetko dobija na poklon.
A fakat mi nije jasno kako je moglo doci do toga da zivis u sarajevu toliko godina i da vjerujes da nije muslimansko.... ?
Znaci Starac, da ti smatras da grad treba da bude ili muslimanski ili krscanski, ako se ne varam. I da je sasvim normalno da su muslimani osvojili hriscanski Carigrad, a da nije normalno sto su Krscani vratili Cordobu. :eben mu misha, nasilno je i jedno i drugo, zasto je jedno ispravno a drugo nije?
A svaki put kad kazes da je Sarajevo muslimanski grad, likuju oni iz manjeg entiteta jer kazu, eto vidis zato smo se mi i borili.
A ja, i ako su znaci sad srbi osvojili Banja Luku i etnicki je ocistili, znaci i to je sad prihvatljivo, jer kako kazes "Sloboda se nekad osvaja a nekad brani".
Starac, filozofija ti je malo cudna, ali se ne daj tvoja je. Ne d'o bog da svi tako mislimo....
B.Medjed wrote:
Znaci Starac, da ti smatras da grad treba da bude ili muslimanski ili krscanski, ako se ne varam. I da je sasvim normalno da su muslimani osvojili hriscanski Carigrad, a da nije normalno sto su Krscani vratili Cordobu. :eben mu misha, nasilno je i jedno i drugo, zasto je jedno ispravno a drugo nije?
A svaki put kad kazes da je Sarajevo muslimanski grad, likuju oni iz manjeg entiteta jer kazu, eto vidis zato smo se mi i borili.
A ja, i ako su znaci sad srbi osvojili Banja Luku i etnicki je ocistili, znaci i to je sad prihvatljivo, jer kako kazes "Sloboda se nekad osvaja a nekad brani".
Starac, filozofija ti je malo cudna, ali se ne daj tvoja je. Ne d'o bog da svi tako mislimo....
Ohaa polako... idemo redom. Daklem
Znaci Starac, da ti smatras da grad treba da bude ili muslimanski ili krscanski, ako se ne varam
Varas se ...to nisam napisao
I da je sasvim normalno da su muslimani osvojili hriscanski Carigrad, a da nije normalno sto su Krscani vratili Cordobu. :eben mu misha, nasilno je i jedno i drugo, zasto je jedno ispravno a drugo nije?
Nigdje u mom textu nisam potegnuo pojam normalnosti .... a jos manje ispravnosti...tako da ...skontaj se sam.
A ja, i ako su znaci sad srbi osvojili Banja Luku i etnicki je ocistili, znaci i to je sad prihvatljivo, jer kako kazes "Sloboda se nekad osvaja a nekad brani".
Pojam prihvatljivosti sam koristio ...ponajmanje
Starac, filozofija ti je malo cudna, ali se ne daj tvoja je. Ne d'o bog da svi tako mislimo....
Neko se mozda u Sarajevu osjeca ugrozeno jer nema na svakom mjestu u gradu kupiti klempe, a u Banja Luci se jednostavno osjecas ugrozeno samo zato sto si Musliman, a ne zato sto "nesto" nema kupiti!!!
B.Medjed wrote:
Znaci Starac, da ti smatras da grad treba da bude ili muslimanski ili krscanski, ako se ne varam. I da je sasvim normalno da su muslimani osvojili hriscanski Carigrad, a da nije normalno sto su Krscani vratili Cordobu. :eben mu misha, nasilno je i jedno i drugo, zasto je jedno ispravno a drugo nije?
A svaki put kad kazes da je Sarajevo muslimanski grad, likuju oni iz manjeg entiteta jer kazu, eto vidis zato smo se mi i borili.
A ja, i ako su znaci sad srbi osvojili Banja Luku i etnicki je ocistili, znaci i to je sad prihvatljivo, jer kako kazes "Sloboda se nekad osvaja a nekad brani".
Starac, filozofija ti je malo cudna, ali se ne daj tvoja je. Ne d'o bog da svi tako mislimo....
Ohaa polako... idemo redom. Daklem
Znaci Starac, da ti smatras da grad treba da bude ili muslimanski ili krscanski, ako se ne varam
Varas se ...to nisam napisao
I da je sasvim normalno da su muslimani osvojili hriscanski Carigrad, a da nije normalno sto su Krscani vratili Cordobu. :eben mu misha, nasilno je i jedno i drugo, zasto je jedno ispravno a drugo nije?
Nigdje u mom textu nisam potegnuo pojam normalnosti .... a jos manje ispravnosti...tako da ...skontaj se sam.
A ja, i ako su znaci sad srbi osvojili Banja Luku i etnicki je ocistili, znaci i to je sad prihvatljivo, jer kako kazes "Sloboda se nekad osvaja a nekad brani".
Pojam prihvatljivosti sam koristio ...ponajmanje
Starac, filozofija ti je malo cudna, ali se ne daj tvoja je. Ne d'o bog da svi tako mislimo....
Eh ovdje si djelimcno u pravu...ne d'o bog
Ok!
Ja sam te tako razumio. ma pusti ti mene, ja se linjam ionako, pa ne znam dje udaram.
Rodrigo_de_Triana wrote:Neko se mozda u Sarajevu osjeca ugrozeno jer nema na svakom mjestu u gradu kupiti klempe, a u Banja Luci se jednostavno osjecas ugrozeno samo zato sto si Musliman, a ne zato sto "nesto" nema kupiti!!!
Poredis neuporedive stvari. Sadasnja Banja Luka je nastala genocidom, a Sarajevo nije. Ja znam sta o meni misle tamo. Problem je sto njima govore da i ja isto tako mislim o njima. A ja ne mislim. A ako im ne dam da popiju pivu u restoranu, u kome se inace toci piva, za vrijeme Ramazana, onda potvrdim ono sto oni misle da ja mislim o njima. U restoranu u kome se ne toci piva, cu ga stosom zavalit' ako i pita za nju.
Rodrigo_de_Triana wrote:Neko se mozda u Sarajevu osjeca ugrozeno jer nema na svakom mjestu u gradu kupiti klempe, a u Banja Luci se jednostavno osjecas ugrozeno samo zato sto si Musliman, a ne zato sto "nesto" nema kupiti!!!
Poredis neuporedive stvari. Sadasnja Banja Luka je nastala genocidom, a Sarajevo nije. Ja znam sta o meni misle tamo. Problem je sto njima govore da i ja isto tako mislim o njima. A ja ne mislim. A ako im ne dam da popiju pivu u restoranu, u kome se inace toci piva, za vrijeme Ramazana, onda potvrdim ono sto oni misle da ja mislim o njima. U restoranu u kome se ne toci piva, cu ga stosom zavalit' ako i pita za nju.
Ispravka : I sadasnje Sarajevo je nastalo na genocidu, samo koji su "oni" izvrsili nad nama...!!
Na postavljeno pitanje bi mi bio dovoljan i odgovor koji bi glasio da ili ne, odnosno u nekim restoranima je moguce, a u nekim je nemoguce za vrijeme Ramazana dobiti alkohol, cime bi razgovor bio sveden na jednu ili dvije stranice.
Medjutim, broj javljanja i kolicina ulozenih emocija od strane dobrog dijela diskutanata pokazuje da se radi o temi koja ocigledno polarizira (bosnjacku?) javnost. To se pokazuje na manje vise svim temama u kojima se razgovara o bilo kakvim religijskim pitanjima. To sebi mogu objasniti jedino time da kod dobrog dijela bosnjacke populacije postoji odredjena kriza identiteta, a ispoljava se prevashodno u jos uvijek nedovljno izgradjenom i nedovoljno definisanom odnosu prema Islamu, kao religiji koja je tom segmentu drustva imanentna. Ovaj faktor biva pojacan nepostojanjem jasno omedjene „nacionalne drzave“ svih Bosnjaka i “obaveze” da se zivi i sa onima koji Islamu, iz bilo kojih razloga, nisu naklonjeni.
Osnovna karakteristika sekularnog drustva, kome BiH, pa i njen bosnjacki segment, deklarativno tezi, lezi u strogoj odvojenosti crkve od drzave. Islam, medjutim, kao religija sa ideoloskim predzankom nudi, manje ili vise, odgovore za sve sfere drustvenog (i politickog?) zivota. Normalna je stvar da muslimanskom vjerniku „islamizacija“, na koji god nacin shvacena ili percipirana, ne predstavlja „problem“, jer on vec zivi na „takav nacin“ i na subjektivnom nivou se saglasio s njim. Do kraja oformljeni “Bosnjak” nema potrebe da pokazuje znakove „krize identiteta“. Stoga je simptomatican neznatan broj javljanja deklarisanih forumskih muslimana, jer oni imaju jasan sistem vrijednosti. Alkohol nije dozvoljen.
Kriza identiteta bosnjackog elementa se manifestije prevashodno kod onih pripadnika bosnjackog korpusa koji Islam nisu do kraja prihvatili na subjektivnom nivou, i to prije svega na razini ideoloskog. To pokusavaju “kompenzirati” pokazivanjem razumijevanja i principjelnim saglasavanjem sa, na oko, “marginalnim” pojavama ili stvarima, kao sto su nacin ishrane, odijevanje, odnos prema alkoholnom picu i sl (otuda „necu piti makar za Ramazan“, „pa ne moram bas jesti krmetinu“ i sl.). Time pokusavaju spoljne znakove religijske pripadnosti izdici na nivo kulturnih vrijednosti jednog naroda, te ih kao takve i deklarirati. Time se u stvari pokusava kreirati jedna vrsta “islamskog neideloskog”, skoro “ateistickog Islama”, koji bi u konacnici trebao biti karektiristika “Bosnjaka ateista”. Time, po njihovom misljenju, biva zadovoljena kako forma, tako i sadrzina.
Argumentaciju za odbranu sopstvenih stavova, u kojima se u stvari ogleda cijeli sistem civilizacijskih vrijednosti baziran na vjerovanju u „jednu knjigu“, je moguce, medjutim, naci samo i iskljucivo u „toj knjizi“. Ali posto proces „unutarnjeg prihvatanja“ Islama kao ideologije nije do kraja sproveden, ostaju se na pola puta i bez formiranog identiteta, te se nepostojanje identiteta pokusava zamagliti pozivanjem na ljudska prava, toleranciju i sl. Po mom sudu, bez vjerodostojnosti. Na njih se, medjutim, vrsi pritisak sa svih strana da konacno „zauzmu poziciju“. Stoga u situaciji u kojoj im se cini da ih napada neko sa strane, neko ko „nije njihov“, instiktivno zauzimaju odbrambeni stav. Argumentacija kojom se sluze je ples na zici, jer je, sluzeci se njom, tesko izbjeci zamku tipa, „ko nije sa nama je protiv nas“. Time je “unutrasnja granica” bipolarnosti definitivno prekoracena i frustracija biva kompletirana.
S druge strane, ti isti se trude jednako snazno poslati poruku Evropi i svijetu, ciji dio iz sasvim drugih razloga zele da budu, da mi nismo Saudija, mi nismo Vehabije, mi smo „jednako tolerantni“ kao i drugi Evropljani, mi jesmo Evropa… Mi mozemo sa svima, ali “oni” nece sa nama, jer smo muslimani. Evropa nas ne prihvata takvim kakvim jesmo. Susjedi nas i onako mrze i ubijaju. Pogotovo bjelosvjetski i evropski probisvjeti kojima smeta sve muslimansko, a bogate se na nasoj muci i tragediji, nam posebno smetaju. Jer nemaju razimijevanja za nase nedouimice i traganja za samim sobom.
A kakvi smo, ne znamo ni sami. Do podne vako, a od podne, vidjecemo…
Klif, kriza identita je evidentna u svim drzavama bivseg komunistickog bloka. Razlicite nacije su se s tom krizom identiteta bavile svaka na svoj nacin. Mi na Balkanu to obavismo s puno krvi, sto je samo zakomplikovalo situaciju. U tom smislu Bosnjaci nisu puno drukciji od Srba, ili Hrvata. Da ne spominjem 9/11 i trenutacnu polarizaciju koja samo odmaze da se proces uspostave identiteta makne s mrtve tacke...
ja neku noc,sa drugaricama "zalila"malo moralo se,uskoro cu postati kuma doduse ,vjerovatno su mislili da sam neka vlahindura il ti ga cafirka samo takva al sta da radim,kad ne mogu protiv sebe
PS:ima alkohola,bez zeze,kakve su to price suplje?
Zox wrote:Kako se samo svi lako uvrijedimo! Ne vrijedjaju nas penzioneri koji su prisiljeni kopati po kontejnerima, ali zato kakimo na svaki dualizam mi-oni.
Ja sam se prvih dana ramazana, poslom, obreo u jednom lokalu koji BAS onako izgleda kao sastajaliste narkomana i dilera. Narucio pivu, i nisu mi je dali jer je ramazan. Lokal je u zgradi preko puta Robota, na prvom spratu, na cosku je i onaj granap sa PRELJUBAZNIM (ne zezam se!) osobljem dugih brada.
S druge strane, ne vidim nista sporno u tome da ja kao nemusliman ispostujem moje komsije koje poste tako sto cu izdrzati pet minuta bez da im duvam duhanski dim u lice dok sam s njima (na bascarsiji ne pusim nikako), ili tako sto me nece vidjeti bas pijanog kao guzicu, cak izbjegavam i jesti u blizini pokrivene zene jer vjerujem da nije lako izdrzati cijeli dan gladan. ZAISTA ne vidim sta je tesko u tome, i kakav bih inat trebao tjerati, jer mi niko i ne zabranjuje da se opijam.
Postoje li mjesta gdje se alkohol ne toci za ramazan? Postoje.
Postoje li mjesta (ogromna vecina) gdje se toci? Postoje.
Postoje li mjesta u Parizu gdje IPAK ne mozes dobiti meso petkom? Ne znam, u Milanu postoje.
Zabranjuje li neko GAZDAMA da toce alkohol u Sarajevu za vrijeme ramazana? Ne zabranjuje.
Ne idu ni svi katolici u crkvu bas svake nedelje, neki prakticiraju vjeru vise, neki manje. Zato ne vidim nista sporno ni u muslimanu koji manje prakticira vjeru, pa ne pije za ramazan i, recimo, isposti samo nekoliko dana ramazana (27. noc, na primjer).
svaka cast Zox majstore...mozda malo i pretjerano obzirno (samo malcice) al ipak svaka cast.