Forum Klix.ba

LAV_SA wrote:Ma dobro je što to nije usvojeno, nije sasvim slučajno kako su ovi iz RS-a poletili da to prihvate, ako Haris i Nijaz kazu da to ne valja, onda to garant ne valja Bolje je sacekati josh koju godinu pa donijeti ustav kako treba, nego ovako nesto navrat nanos brzinski mijenjati ustav.

Zaboravio si na HDZ i SRS - Dr Vojislav Šešelj... Kad oni kazu da ne valja... vjeruj im, pogotovo vojvodinoj stranci.

"HDZ 1990, čiji su poslanici, uz podršku Stranke za BiH, dvojice nezavisnih i po jednog poslanika SDA i SRS - Dr Vojislav Šešelj, oborili amandmane na Ustav BiH, nisu spremni na razgovore o ustavnim promjenama prije oktobarskih opštih izbora."

Quia nulla est iniuria, quae in volentam fiat.

Debili,to je veoma blago receno.
Bio bi to veliki korak za bolje sutra,ovako posljedice ce biti katastrofalne.

McElhaney: BiH poslala negativnu poruku EU i NATO-u

Americˇki ambasador u BiH Douglas McElhaney izjavio je danas kako je neusvajanjem ustavnih reformi u drzˇavnom parlamentu BiH poslala negativnu poruku NATO-u i EU o njenoj neodlucˇnosti na putu u cˇlanstvo u ove dvije organizacije.
-Pitali su, i sigurno da c´e i dalje pitati, da li c´e SAD ili druge cˇlanice me?unarodne zajednice sankcionirati BiH za neuspjeh ustavne refrome. Postoje sankcija, jer ovo glasanje sˇalje jaku poruku mojoj zemlji i Briselu, gdje NATO i EU nude cˇlanstvo BiH. Poruka je negativna - da je BiH neodlucˇna na svom putu, izjavio je ambasador McElhaney na pres-konferenciji u Sarajevu.

Izrazivsˇi josˇ jednom veliko razocˇarenje zbog ne prihvatanja ustavnih amandmana, americˇki ambasador je ustvrdio da se oni koji su glasali protiv bore za status quo ili se mozˇda boje promjena, te da nisu bili u stanju ponuditi bolje rjesˇenje ili alternativu.

Tako?er, cˇestitao je predstavnicima politicˇkih stranaka u BiH koji su se zalagali za ustavne promjene i vodile taj proces, posebno na njihovoj hrabrosti za tesˇke odluke.

Americˇki ambasador je naglasio kako uprkos ovom neuspjehu SAD vjeruju u buduc´nost BiH, kao i da postoji istinska volja gra?ana u BiH za ustavnim reformama.

-Vjerujem da gra?ani jako dobro znaju sˇta zˇele i da c´e to u narednom periodu vrlo jasno rec´i, kazao je ambasador McElhaney.

FENA
27/04/2006 18:13

monolog wrote:Quia nulla est iniuria, quae in volentam fiat.

Quod initio vitiosum est non potest tractu temporis convalescere.

Svaka ti cast Mehmede Zilicu...i svima ostalima koji su glasali protiv...ti ljudi su nada da BiH nije izgubljena.... Nakon onog što je uradila Armija RBiH, ovo je najveća pobjeda BiH..ovo je definitivno tacno...od rata do danas prave se ustupci svima osim drzavi BiH (citavoj)...sve moze osim normalna drzava....Tihic i ostali izdajnici prodali su dusu za fotelje... e pa dosta je vise majku vam izdajnicku....evo citam da su ga iskljucili iz stranke...e zajebali su ga u picku lijepu materinu....pa koji iskreni patriota BiH uopste hoce jos da bude u toj stranci...

Fair Life wrote: Quod initio vitiosum est non potest tractu temporis convalescere.

= ni MAX faktor 2000 ne pomaže

Znači ipak sve ispočetka?

Ponovo se javio nas rumi, covjek koji se poodavno ispalio.

rumenko wrote:Svaka ti cast Mehmede Zilicu...i svima ostalima koji su glasali protiv...ti ljudi su nada da BiH nije izgubljena.... Nakon onog što je uradila Armija RBiH, ovo je najveća pobjeda BiH..ovo je definitivno tacno...od rata do danas prave se ustupci svima osim drzavi BiH (citavoj)...sve moze osim normalna drzava....Tihic i ostali izdajnici prodali su dusu za fotelje... e pa dosta je vise majku vam izdajnicku....evo citam da su ga iskljucili iz stranke...e zajebali su ga u picku lijepu materinu....pa koji iskreni patriota BiH uopste hoce jos da bude u toj stranci...

Ti definitivno nisi normalan.

U kom ti svijetu zivis, ja veze nemam

propast...evo dozovi me ti pameti (ako nije kasno )...ali argumentima mi objasni.... za sta i za koga bi bili dobri ovi amandmani?...sta BiH dobija sa njima?...[/quote]

Postovanje procedure, uvazavanje stavova sagovornika i odgovaranje iskljucivo na njih, jasno i precizno iznosenje argumenata i kontra-argumenta, neudaljavanje od teme razgovora, neunosenje nepotrebnih emocija su elementi kulture dijaloga koja je prepostavka za vodjenje diskusije o odredjenoj temi.

Jedino takvim pristupom je moguce postici priblizavanje stavova o pitanjima od opsteg znacaja.

Hocu,

ali mi samo iskreno odgovori

1) jesi li procitao postojeci Ustav BiH

2) Jesi li procitao amandmane

3) Znas li sta sve treba (prema postojecem ustavu) da se u parlamentu BiH progura zakon koji bi obezbjedio formiranje drzavnog fonda za stipendije u kojem bi svi studenti mogli ravnopravno konkurisati za stipendije u BiH?

4) Znas li da prema postojećem Ustavu BiH i Entiteta, preko 750 hiljada ljudi nema zdravstvenu zaštitu?

5) Znas li da prema postojećem Ustavu BiH i entiteta vlasti daju pare samo onima grupama za koje su sigurne da će za njih glasati (penzije, razne naknade i povlastice).

i na kraju

6) Znas li ti koja su pitanja da je (Bosna i Hercegovina normalna drzava i sa normalnim ustavom) trebala raspravljati.


Mislim da bi trebao odgovorit na ova pitanja kako bi ja znao kako da odgovorim na tvoje pitanje, da djaba nepisem ono sto vec znas.

e yebi ga nisi parlamentaran prvi sam pitao i red je da mi odgovoris ...al'nema veze...

1. nisam citav (a ti?)
2.jesam
3.ocigledno si student i ovo je tvoj/subjektivni stav o tvom licnom problemu(nema veze sa temom) i zasto mislis da bi ovaj problem bio rijesen usvajanjem amandmana?
4. kao prvo ne dajes izvor informacija za ovaj podatak,a drugo zasto mislis da bi ovo pitanje bilo rijeseno usvajanjem amandmana?(udaljavas se od teme)
5.opet izvor informacija? ovo je subjektivna ocjena/ nigdje argumenta
6. ne kontam ovo pitanje (jel da ja kazem o cemu bi se trebalo raspravljati)

Apelujem na sve pametne ljude sa ovog foruma da ne polemiziraju vise sa onima anamo koji podrzavaju lopovsku otpadnicku foteljasku bulumentu predvodjenu sa "SRSRS doktol Voja Seselj"i haretom "17% more i u kaemovima".

Smrt fasizmu i glupizmu!

Licno smatram da ukoliko postoji iskrena politicka volja da se pitanja stipendiranja mladih ljudi, rjesavanje pitanje zdravstvene zastite na drzavnom nivou, te sprecavanje odljeva budzetskih sredstava na netransparentan nacin u za to nepredvidjene namjene moglo posluziti i mehanizmima postojecih sistemskih rjesenja. Jer nisam siguran da ih postojeca rjesanju spracavaju na zakonsko regulisanje takvih pitanja.

Ustav, kao najvisi pravni akt, moze samo da propise okvire u kojima se sprovodi procedura usvajanja odredjenih zakonskih rjesenja o odredjenim pitanjima koja si pobrojao.

Da su UP privacene, to opet ne bi nuzno moralo voditi ka rjesavanju pobrajanih pitanja na, od tebe i od mene, zeljeni nacin, ukoliko za to ne postoji politicka volja parlamentaraca.

rumenko wrote:e yebi ga nisi parlamentaran prvi sam pitao i red je da mi odgovoris ...al'nema veze...

1. nisam citav (a ti?)
2.jesam
3.ocigledno si student i ovo je tvoj/subjektivni stav o tvom licnom problemu(nema veze sa temom) i zasto mislis da bi ovaj problem bio rijesen usvajanjem amandmana?
4. kao prvo ne dajes izvor informacija za ovaj podatak,a drugo zasto mislis da bi ovo pitanje bilo rijeseno usvajanjem amandmana?(udaljavas se od teme)
5.opet izvor informacija? ovo je subjektivna ocjena/ nigdje argumenta
6. ne kontam ovo pitanje (jel da ja kazem o cemu bi se trebalo raspravljati)

Ja sam davne 1998 godine prvi put procitao dejtonski ustav i od tada jos jedno 10 puta.

heheh hvala sto mislis da sam student, al ja sam ekonomiju u Sarajevu zavrsio davne 2000-te godine, prijatelju moj i to kao među najboljim studentima. Primjerom stipendija sam ti samo dao jedan primjer onoga sto bi bilo moguce izglasati u parlamentu BiH da su amandmani bili prihvaceni.

Za pod 4 ne udaljavam se od teme. Reko si da si procitao amandmane. U amandmanima pise da ce svaki stanovnik BiH imati zdravstvenu zastitu. To podrazumjeva za one koji nemaju pare ( a njih je mnogo vjeruj) dobice zdravstvenu zastitu besplatno. Mozda ti nemas tih problema, ali prema entitetskim zavodima zdravstva taj problem ima vise od 750 hiljada tvojih i mojih sugrađana. Ako ti mislis da to nije vazno, imas ozbiljan problem sa moralnoscu i altruizmom.

Naravno da ti kazes o cemu bi Parlament BiH inace trebao raspravljati. Ako bi BiH imala normalan parlament onda bi ona raspravljala o slicinim pitanjima o kojima raspravlja bundestag, hrvatski sabor ili skupstina srbije. Trebo bi da vidis koja su to pitanja o kojima normalni parlamenti inace raspravljaju, pa zatim da ponovo pogledas amandmane na ustav BiH i da to sve usporedis sa postojecim ustavom. Vidio bi da ovaj postojeci parlament BiH ima nadleznosti skoro ko mjesna zajednica, a da bi sa novim amandmanima bio u mogucnosti da raspravlja o skoro svim temama o kojima raspravlja normalni parlament.

Ako ti je lakse, sa amandmanima bi parlament BiH mogao punovazno raspravljati o problemu nezaposlenosti i donositi zakone koji bi mogli povećati zaposlenost. A za tvoju informaciju dosadasnji saziv parlamenta je samo na jednoj sjednici jedan sat raspravljao o ekonomskim pitanjima u BiH i donio je jedan zakljucak koji niko nikad nije proveo u praksi. To je zato jer to nedozvoljava postojeci ustav.

pa ti sad vidi.

Iskreno ti savjetujem, pusti mirnesa

Ako hoces jos nesta.

Ti reci o cemu bi ti volio da raspravlja (o kom konkretnom problemu) parlament BiH pa da vidimo bi li bilo moguce da se nakon ustavnih amandmana o tome raspravlja na parlamentu i da parlament donese odluku koja bi trebala uticati na rješenje tog problema.

Ja znam da se kuca ne gradi od krova nego od temelja i zato su mi ove ustavne promjene od pocetka smrdile. Kazu bice druga faza!!! Al niko ne kaze sta bi se to trebalo raspravljati u drugoj fazi. Cujemo samo poruke iz manjeg entiteta da oni nece raspravljati o ukidanju entiteta. A i stranci da im je to cilj ne bi dozvolili glasanje u parlamentu po entitetskoj osnovi. Prema tome ne vidim ni jedan argument za usvajanje. Mozda su Tihic i Lagumdzija dobili neka uvjeravanja od USA i EU da ce u drugoj fazi biti radikalnijih promjena ali mi to ne znamo. A i da su ih dobili, ja toj medjunarodnoj zajednici ne vjerujem puno. Sjetimo se samo embarga na oruzije sto je najocitiji primjer njihovog postivanja zakona i na kraju krajeva njihove moralnosti, pa evo nedavno obecanje o viznim olaksicama pa bum ono poskupljenje. Da imaju morala i da stvarno vjeruju i postuju pravdu u koju se zaklinju davno bi entiteti bili ukinuti stoka na sve tri strane rastjerana, pohapseni ratni zlocinci itd. A ne dok mi otkopavamo masovne grobnice svaki dan oni povladjuju onima koji su to radili i odrzavaju proizvod ( RS ) genocida u zivotu.Oni gledaju svoj interes a vecina nas se ponasa kao robovi koji slusaju sta nam oni kazu. Dosta vise tog hamalskog mentaliteta. RS je od kraja rata odbijala sve sto se moglo odbiti i evo dosli su u poziciju da se na njih vise ne vrsi pritisak zato sto znaju da kod njih nece proci pa su stranci izabrali put sa manje otpora.
Ne treba biti puno pametan da bi se shvatilo da je MZ umorna od BiH. Zato su se bez obzira na pravdu i pravicnost odlucili za odrzavanje postojece situacije. ( Mogao bih dodati mozda i neke skrivene namjere zamjena Kosova za RS ali ipak tu jos nema dokaza). Ovo sto tvrdim je vrlo lako shvatiti samo treba pratiti izjave i ponasanje pojedinih politicara. Dodik vidjevsi da na njih niko ne vrsi pritisak, i vidjevski da je RS zasticena od MZ,posao je odmah poslije pregovora u USA u hajku na sve ono sto obiljezava drzavu BiH. Javno zagovara ostanak entitetske policije iako je vec napravljen dogovor da se policija ustroji na tri europska principa. Zatim je napao na Diksona i na instituciju BiH Upravu za indirektno oporezivanje. Konstantno izlazi u javnost sa izjavama da je RS stalna tvorevina i da u nju ne smije niko da dira. Zatim intervju sa Holbrukom. Covjek koji je bio do prije par mjeseci veliki protivnik entiteta sad je lagano promjenio kurs i kaze da stanje ne treba dirati.
Ovo su najocitiji primjeri a ima ih jos puno samo mi mrsko pisati.
Rijesenje svega je sacekati presudu pred medjunarodnim sudom pravde pa tek onda praviti dogovore.
Smrt fasizmu sloboda narodu

pa eto npr. o ustrojstvu policije na drzavnom nivou...dvije godine se to ne moze dogovoriti...jer policija ne moze preci entitetsku granicu...onda nacin glasanja/izbora na entitetskom nivou ...zasto ako postoji parlament na drzavnom nivou...to je sustinski problem...jer je onda drzavni parlament u funkciji entiteta....entiteti odlucuju dali ce se usvojiti odluke na drzavnom nivou....znaci drzavni parlament je farsa...jer ne moze nista dok mu entiteti ne dozvole...sudeci po dosadasnjim iskustvima za svaku odluku bi ptrebalo par godina.a ekonomska pitanja nebi dosla na red za jos 100 godina...

par pitanja svima koji kritikuju nepotpisivanje ustavnih promjena:

koliko vas, uopste zna sta se ustvari treba potpisati!?

koliko vas, je za legalizaciju RS-a, tvorevine stvorene na genocidu!?

ako je Tito Staljinu mogao reci ne, zasto mi Bushu i kompaniji ne mozemo reci ne?

jeste li svjesni da to nase ne, upravo znaci, ne RS-u, dakle genocidnoj tvorevini!?

nije li mnogo zivota izgubljeno za jedinstvenu BiH!?

jesu li to uzaludno izgubljeni zivoti!?

Razmislite malo!

ZA PROPAST

Ustavne promjene su prije svega politicko pitanje pa tek onda ekonomsko itd. Ja postujem tvoju borbu za socijalnu pravdu, opcenito za jedno socijalno drustvo kakvo imamo na zapadu, ali ne mozemo da pravimo to ako nemamo politicku stabilnost. Ako nemamo temelje za ekonomsi razvitak. Ustavne promjene trebaju da naprave politicki stabilnu klimu, trebaju da stvore pravdu, trebaju da izbrisu proizvode koji su nastali na nepravdi i na zlocinu. Samo tako mozemo imati uslove za razvoj ne samo ekonomije nego i svega ostaloga. Ove promjene to ne donose. Jer su ostavile toliko nejasnoga da bi taj parlament opet raspravljao o monogo cemu a najmanje o ekonomiji.
Zato, sacekajmo presudu po tuzbi BiH-SCG pa cemo onda biti monog pametniji. 4-5 mjeseci u zivotu jedne drzave je nista. Bosna je stara 1000 godina pa ce preziviti i ova cetiri mjeseca do presude. A i mi necemo umrijeti za to vrijeme niti nestati kako su neki predvidjali. Za amandmane ovakve kakve jesu uvjek ima vremena. Njih uvjek mozemo prihvatiti.
SMRT FASIZMU SLOBODA NARODU

exkluzivno, BBC Monday, 30 May, 2005

French say firm 'No' to EU treaty

The "No" camp on both the right and the left is jubilant
French voters have overwhelmingly rejected the European Union's proposed constitution in a key referendum.
Almost 55% of people voted "No", with 45% in favour. Turnout was high, at about 70%.

Sad me zanima da li će srbija isporučiti gen. mladića u zadatom roku tj. za dva dana...

A sta ako se desi slijedeci scenario:

- hapsenje mladica (srbiji je biti ili ne biti)
- odbijanje tuzbe protiv scg (ko moze garantovat potpunu neovisnost suda pravde od dnevne politike)
- treci entitet (ovo je prakticno u pretproceduri)?

Kako cemo onda uhvatiti prikljucak sa komsijama? Ovoj "novoj" hrvatskoj sovinistickoj stranci je samo do osnivanja svog entiteta, sto nema veze sa principima o kojima pojedini kontrasi govore kao o motivu za odbijanje amandmana. Kako ce ih sada neko sprijeciti u tome? Imaju sve argumente i otvorenu podrsku Srba, jer ce to skinut teret sa RS. Ako im ne prodje ono sto imaju namjeru sprovest, oni ce tek blokirat svaki napredak i sta onda?

Dalje, ne treba imat svih osam razreda osnovne da bi se shvatilo da je osnovni motiv otpadnika iz sdu da kontriraju dojucerasnjem sefu. Samo to i nista drugo. Da je Zlatko ponudio bilo sta, cugersko-kockarski sljam bi rekao ne. Da su ljudi ne bi razbijali SDP vec bi se borili unutar stranke za principe, da ih imaju.

Onaj emigrant silajdzic je posebna prica. On jase na potrebi Bosnjaka za liderom. Vraca se u nase zivote opterecen aferama, korupcijom nedosljednoscu, lazima, a sve mu se oprasta jer ce, kao, parirat Dodiku, jakom covjeku iz rs ili cijeloj MZ. Ubleha. Tu je samo zbog elektroprivrede, telekoma, energoinvesta. 17%.

I na kraju, na koji nacin ce bilo ko od tih jebenih ublehasa nac nekog relevantnog sagovornika u rs sa kojim ce raspravljat o ukidanju entiteta? Pogotovo sada. To pitanje se moze razrijesiti samo pristajanjem Srba na ukidanje ili ratom. A rijesilo bi se samo od sebe priblizavanjem EU, a pogotovo ulaskom.

Mnoge lose stvari su se poklopile i daj boze da se iz ovog izvucemo jeftino. A amandmani ce proc prije izbora koje ce pomjerit, ako ima pameti. Ima li?

PROTIV amandmana na Anex 4 Daytonskog sporazuma ( Ustav BiH) glasali su:

ANDRIĆ FILIP HDZ 1990
AVDIĆ SEAD BHD
BELKIĆ BERIZ S BIH
BLAGOJEVIĆ MIRKO RADIKALI
DURAKOVIĆ NIJAZ SDU
HADŽIAHMETOVIĆ AZRA S BIH
HUSKIĆ ADEM S BIH
KAPETANOVIĆ SENIJA S BIH
LOZANČIĆ IVO HDZ 1990
MORANJKIĆ MUHAMED BOSS
POTOČNIK MLADEN REPUBLIKANCI
RAGUŽ MARTIN HDZ 1990
SOPTA RUŽA HDZ 1990
SULJKANOVIĆ MEHMED S BIH
ZORIĆ VINKO HDZ 1990
ŽILIĆ MEHMED SDA
ZA ustavne amandmane su glasali:

ALTIĆ MUHAMED SPU
BEŠLAGIĆ SELIM SDP
ĆEMAN MIRSAD SDA
ĐEDOVIĆ IBRAHIM DNZ
ĐURKOVIĆ JELINA PDP
DŽAFEROVIĆ ŠEFIK SDA
FELIĆ HAZIM SDA
GLIGORIĆ TIHOMIR SPRS
HADŽIĆ IZET SDA
JAHIĆ ELMIR SDA
JOVANOVIĆ MILOŠ SDS
KOMŠIĆ VLATKA HDZ BiH
KRIŽANOVIĆ JOZO SDP
KUNIĆ PETAR NSS
LAGUMDŽIJA ZLATKO SDP
LEHO FATIMA SDA
MAJKIĆ DUŠANKA SNSD
MILIČEVIĆ LJILJANA SDS
MIŠIĆ NENAD SDS
MLAĆO MADŽIDA SDA
NOVAKOVIĆ MOMČILO SDS
PERKANOVIĆ MARIJA SDS
ŠIPOVIĆ MISRAD SDA
ŠPIRIĆ NIKOLA SNSD
UŠANOVIĆ MUBERA SDA
ŽIVKOVIĆ MILORAD SNSD

Vingo wrote:

LAV_SA wrote:Ma dobro je što to nije usvojeno, nije sasvim slučajno kako su ovi iz RS-a poletili da to prihvate, ako Haris i Nijaz kazu da to ne valja, onda to garant ne valja Bolje je sacekati josh koju godinu pa donijeti ustav kako treba, nego ovako nesto navrat nanos brzinski mijenjati ustav.

Ovco! (Cuj lav????!!!!)