Page 10 of 41

#226 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:15
by vauvau
Bakir1 wrote:@dozer
1,6 valvematic u avensisu kaze ovako
NEFZ-Verbrauch
innerorts / außerorts / gesamt
8,3 / 5,4 / 6,5 l/100 km
CO2-Ausstoß
NEFZ
152 g/km
Schadstoffeinstufung Euro 5
Prevedi ovo ne radi mi gugl trenslejt za njemački a i ja bi htio da znam o čeme se radi

#227 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:16
by Bakir1
o neri piromanu, sa vahidom cijepa oktanske brojeve a nadzor radi zijo :D

#228 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:17
by bitanga_sa_otesa
vauvau wrote:
bitanga_sa_otesa wrote:prebranac je grah
Treba odvrnuti malo zraka a zavrnut goriva da bude kokuzna smješa
e hvala ti na savjetu,probacu pa ti javim

#229 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:17
by bitanga_sa_otesa
Bakir1 wrote: zijo :D
zar on nema presu

#230 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:18
by vauvau
Neozbiljan si a ja bi da naučim nešto
Može li neko prevesti na hrvatski
Nije tebi upućeno nego onom iznad

#231 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:21
by Seawolf
Bakir1 wrote:
Seawolf wrote:
Bakir1 wrote:i koja je norma? nisam gledao pa ne znam ali da pitam hoce li se benzinci u relativno jednostavnom obliku uspjeti prilagoditi euro 6 normama?
Bitan je propisani način mjerenja, a propisane maksimalne količine štetnih sastojaka su iste za sve Euro 6x norme.

Euro 6c podrazumijeva mjerenje količine štetnih sastojaka, na način propisan prema WLTP (World harmonized Light vehicles Test Procedure).

Euro 6d-TEMP i Euro 6d podrazumijeva mjerenje količine štetnih sastojaka, na način propisan prema RDE (Real Driving Emissions) test proceduri.
dobro, sad molim odgovor, da ne trazim procedure, cisti atmosferac, sa dodatkom upravljanja ventilima, bez popratnih sistema preciscavanja izduvnih gasova, euro 6 da ili ne
Euro 6 koji?

Euro 6c, vjerovatno ne.

Euro 6d-TEMP, sigurno ne.

#232 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:22
by Bakir1
to bi bilo dovoljno za ono sto sam htio da kazem, hvala ;-) :thumbup:

#233 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:29
by Dozer
bitanga_sa_otesa wrote:
Dozer wrote:Nisi upratio... Mali broj oktana moze uzrokovati SAMOzapaljenje goriva. Dovoljna mu bude vrelina samog motora. Svjecice vise nisu ni potrebne jer gorivo se nastavi samo paliti i detonirati.
upratio sam ja to sve iz knjiga i iz praxe ,vrelina nema veze s tim, vec kompresija,ako nemas kompresije i varnice nema paljenja smjese...
moras jos uciti oko mehanike :-D
Nema paljenja kvalitetne smjese. Nekvalitetna smjesa se vec moze naloziti na X nacina, pa cak i sama od sebe. Inace, masinsku sam zavrsio. Poodavno, sto jes', jes'...ali sjecam se jos kojecega. :)

Jaranu se prije par godina upravo ovako zapalio Pezo 407. Iznad Olova stao u kolonu radi sudara. Nakon 2-3 min. motor poceo cudno raditi i lupetati, a onda se pojavio dim u kabini. Ugasio je motor i izletio iz auta, i on i zena, digao haubu, a ispod nje je vec sistala vatra iz bloka motora. Sve sto je mogao jeste da upozori ljude da se odmaknu i da u trku pokupi stvari iz gepeka. Pokusali ljudi ugasiti s onim malim PP aparatima iz auta, ali nista. Vatrogasci stigli za 10-ak min, ali auto vec planuo i gorio k'o lomaca. Kada je vatrogascima opisao desavanje, upravo mu oni rekli da je sigurno nasuo los benzin i da je radi toga doslo do pozara.
Prenosim ono sto mi covjek isprica. Sto bi rekli - posto kupio, po to prod'o.

Ni meni to bas nema previse logike jer se i dovod goriva prekida kada se ugasi motor, a ni svjecice vise ne bacaju iskre sto i ti rece, pa se postavlja pitanje - koja onda kolicina gorivo moze toliko goriti i detonirati kada ono vise ne dolazi u motor...?
Jedino logicno objasnjenje bi bilo da tu jos nesto nije valjalo na bloku motora i da su te nekontrolisane detonacije nekako sebi stvorile neku rupu kroz koju je plamen izasao van bloka i zapalio crijeva i kablove oko njega... Ne vidim kako bi drugacije plamen izasao vani...

#234 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:41
by Dozer
Bakir1 wrote:
Dozer wrote:
Bakir1 wrote:i koja je norma? nisam gledao pa ne znam ali da pitam hoce li se benzinci u relativno jednostavnom obliku uspjeti prilagoditi euro 6 normama?
EURO 6 je norma.
ne bi se bas reklo prema zadnjim izmjenjenim direktivama da je taj motor euro 6, ali nije ni bitno bas :D
Bakir1 wrote:@dozer
1,6 valvematic u avensisu kaze ovako
NEFZ-Verbrauch
innerorts / außerorts / gesamt
8,3 / 5,4 / 6,5 l/100 km
CO2-Ausstoß
NEFZ
152 g/km
Schadstoffeinstufung Euro 5
Da, to je za Avensis E5, i godista ispod 2014.
Kod mene nije Avensis (on je 2010, i 2.0 je :D), a godiste je 2016, dakle samo E6.
Samim tim ne moze biti ni EURO 6c (koja se uvodi ove godine), ni 6d-TEMP, koja je uvedena prosle godine.

#235 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:42
by Bakir1
to je euro 6 ko i onaj golf od 75 konja. tako da suvislo je da raspravljamo dalje

#236 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:47
by Dozer
Bakir1 wrote:to je euro 6 ko i onaj golf od 75 konja. tako da suvislo je da raspravljamo dalje
Slazem se, da se ne raspravljamo dalje...
https://motoreu.com/toyota-corolla-1.6- ... ions-34884
Image

Nazalost, za G2 nemam vise saobracajnu....

#237 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:48
by Bakir1
kod mene fabia sa laznjak motor euro 5 i to dokazuje sta?

#238 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:52
by Dozer
Ovo kod mene sigurno nije laznjak. Ni auto, a ni motor. Mislim...sta sad...? Ubjedjivacete me da japanac iz 2016 nije EURO 6...?
OK. A da se, ipak, radije obratite proizvodjacu...?

#239 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 11:59
by bitanga_sa_otesa
Dozer wrote: Nema paljenja kvalitetne smjese. Nekvalitetna smjesa se vec moze naloziti na X nacina, pa cak i sama od sebe. Inace, masinsku sam zavrsio. Poodavno, sto jes', jes'...ali sjecam se jos kojecega. :)

Jaranu se prije par godina upravo ovako zapalio Pezo 407. Iznad Olova stao u kolonu radi sudara. Nakon 2-3 min. motor poceo cudno raditi i lupetati, a onda se pojavio dim u kabini. Ugasio je motor i izletio iz auta, i on i zena, digao haubu, a ispod nje je vec sistala vatra iz bloka motora. Sve sto je mogao jeste da upozori ljude da se odmaknu i da u trku pokupi stvari iz gepeka. Pokusali ljudi ugasiti s onim malim PP aparatima iz auta, ali nista. Vatrogasci stigli za 10-ak min, ali auto vec planuo i gorio k'o lomaca. Kada je vatrogascima opisao desavanje, upravo mu oni rekli da je sigurno nasuo los benzin i da je radi toga doslo do pozara.
Prenosim ono sto mi covjek isprica. Sto bi rekli - posto kupio, po to prod'o.

Ni meni to bas nema previse logike jer se i dovod goriva prekida kada se ugasi motor, a ni svjecice vise ne bacaju iskre sto i ti rece, pa se postavlja pitanje - koja onda kolicina gorivo moze toliko goriti i detonirati kada ono vise ne dolazi u motor...?
Jedino logicno objasnjenje bi bilo da tu jos nesto nije valjalo na bloku motora i da su te nekontrolisane detonacije nekako sebi stvorile neku rupu kroz koju je plamen izasao van bloka i zapalio crijeva i kablove oko njega... Ne vidim kako bi drugacije plamen izasao vani...
cudan slucaj,vrlo moguce da on u panici nije ni vidio sta gori.moguce da je i puklo crijevo od benzina pa se zapalilo od vreline izduva i zapalilo plastike okolo...
detonacije benzina/smjese ne nastaju na leru vec na visokim obrtajima .tako da taj scenario nije bio u tom autu.polozio sam i ja razne ispite iz protivpozarne zastite,zapaljivih i eksplozivnih materija,a oko auta intenzivno sarafam najmanje 20 godina,tako da sigurno znam vise od tebe vezano za ovu temu.

#240 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:02
by Dozer
Nije sporno da vise znas s obzirom da to radis. Znam da je auto isao kasnije na nekakvo vjestacenje, radi kaska, i da su mu rekli isto sto i vatrogasci. Na osnovu toga je i uspio naplatiti kasko. Onda je nesto bio i ganjao oko te benzinske kod Bijeljine, gdje je nasuo to gorivo.
A detonacije goriva se, valjda, desavaju u svakom momentu rada motora. Detonacije pokrecu klipove, a oni se krecu i kada je auto u leru. Mislim...ako nema detonacija, motor onda ne radi.

#241 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:05
by bitanga_sa_otesa
Dozer wrote:Nije sporno da vise znas s obzirom da to radis. Znam da je auto isao kasnije na nekakvo vjestacenje, radi kaska, i da su mu rekli isto sto i vatrogasci. Na osnovu toga je i uspio naplatiti kasko.
A detonacije goriva se, valjda, desavaju u svakom momentu rada motora. Detonacije pokrecu klipove, a oni se krecu i kada je auto u leru.
mislio sam na detonantno izgaranje benzina,do 3000 obrataja mozes voziti godinama nista se nece desiti,kad potjeras po autoputu ili uzbrdo zagasas,eto problema :D

#242 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:11
by Dozer
bitanga_sa_otesa wrote: mislio sam na detonantno izgaranje benzina,do 3000 obrataja mozes voziti godinama nista se nece desiti,kad potjeras po autoputu ili uzbrdo zagasas,eto rupa u klipovima :D
Izvini, ali naprosto netacno.
Paljenje goriva u motoru podrazumijeva konstantno detoniranje tog goriva. Od momenta paljenja, do momenta gasenja motora.
Dodavanjem gasa se dodaje vise smjese klipovima, a takodjer i brze, sto uzrokuje i brze detoniranje goriva, a samim tim i brze pokretanje klipova, cime se povecava i broj obrtaja motora, a rezultat je brza voznja.

Mislim, to sto sarafas ne znaci da su ostali duduci, jbg... Ovdje naprosto nisi u pravu.
Po tebi, ispada da se detonacije uopste ne desavaju u motoru do 3.000 obrtaja :D

#243 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:12
by bitanga_sa_otesa
ok sretno

#244 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:14
by vauvau
Čekaj malo zar u motoru dolazi do detonacije kao npr kod bombe?

#245 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:17
by Dozer
bitanga_sa_otesa wrote:ok sretno
Hoces da kazes da nisam u pravu? :D
Gorivo ne detonira konstantno u klipovima od momenta paljenja motora? :D
Sta onda, po tebi, pokrece klipove kada se motor upali...? Obicna vatrica nastala od goriva?





Eh, sad...ne znam samo jel' ovo gore rad motora EURO 5 ili EURO 6 norme :D

#246 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:21
by bitanga_sa_otesa
Dozer wrote: Hoces da kazes da nisam u pravu? :D
Gorivo ne detonira konstantno u klipovima od momenta paljenja? :D
ne trebaju meni klipovi sa jutuba ,ja sam prije 30 godina naucio kako radi motor.
koliko se sjecam ovdje smo pricali o detonantnom izgaranju(samozapaljenju benzina usljed niskog oktanskog broja),siromasnoj smjesi ...
valjda si sad skontao,ako nisi ,nemam vise volje majkemi...

#247 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:22
by basicm
Paljenje bi bila prikladnija rijec, detonacija nosi negativan kontekst.

#248 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:26
by bitanga_sa_otesa
basicm wrote:Paljenje bi bila prikladnija rijec, detonacija nosi negativan kontekst.
mislim da je sagorijevanje ispravan termin

#249 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:28
by Seawolf
Dozer wrote:Nije sporno da vise znas s obzirom da to radis. Znam da je auto isao kasnije na nekakvo vjestacenje, radi kaska, i da su mu rekli isto sto i vatrogasci. Na osnovu toga je i uspio naplatiti kasko. Onda je nesto bio i ganjao oko te benzinske kod Bijeljine, gdje je nasuo to gorivo.
A detonacije goriva se, valjda, desavaju u svakom momentu rada motora. Detonacije pokrecu klipove, a oni se krecu i kada je auto u leru. Mislim...ako nema detonacija, motor onda ne radi.
Normalno se ne dešavaju detonacije, nego normalno sagorjevanje smjese goriva i zraka.

Normalno sagorjevanje je kada se front plamena širi kroz smjesu goriva i zraka, brzinom koja je manja od lokalne brzine zvuka kroz tu smjesu.

Detonantno sagorjevanje je kada se front plamena širi kroz smjesu goriva i zraka, brzinom koja je puno veća od lokalne brzine zvuka kroz tu smjesu, pri čemu dolazi do naglih skokovitih promjena pritiska.

#250 Re: DIZELAŠI - Hasta La Vista!

Posted: 18/04/2018 12:28
by Dozer
bitanga_sa_otesa wrote:
Dozer wrote: Hoces da kazes da nisam u pravu? :D
Gorivo ne detonira konstantno u klipovima od momenta paljenja? :D
ne trebaju meni klipovi sa jutuba ,ja sam prije 30 godina naucio kako radi motor.
koliko se sjecam ovdje smo pricali o detonantnom izgaranju(samozapaljenju benzina usljed niskog oktanskog broja),siromasnoj smjesi ...
valjda si sad skontao,ako nisi ,nemam vise volje majkemi...
Sad se vec vadis i rukama i nogama, i to vrlo neuspjesno i nemusto :)
I ja sam ucio kako rade SUS motori, ali nikada nigdje nisam cuo da se do 3000 obrtaja ne desavaju detonacije goriva koje pokrecu klipove... Kao ni da se iznad 3000 obrtaja ocekuju problemi i pucanja i rupe u klipovima... Mozda nekada kod Fice i Peglice... I mozda danas kod dizelasa, ali i to samo ako se satima tako vozi.
basicm wrote:Paljenje bi bila prikladnija rijec, detonacija nosi negativan kontekst.
Paljenje goriva uzrokuje detonaciju tog goriva, detonacija stvara energiju za pokretanje klipa, a pri toj detonaciji gorivo izgara. Logicno.

Ali, hajde, te mikro-detonacije mozemo zvati i sagorijevanje. Naravno, postoji vise vrsta i snaga detonacija goriva kod klipa, a sto zavisi i od opterecenja, i stepena prenosa (mjenjaca). Vjerovatno su svi koji voze imali priliku cuti motor kada "zaklepece", a sto se desava najcesce kada je auto pod nekim opterecenjem (uzbrdica i sl.), a krene se iz viseg stepena prenosa, drugom ili trecom npr.. Tada u stvari dolazi do tih nekontrolisanih detonacija i stvarnog i jakog detonirajuceg izgaranja, sto uzrokuje udaranje klipova i karika od zidove cilindara.

Ako si mislio na ovo, onda OK.