#226 Re: Jerusalem: nova lokacija za ambasadu SAD?
Posted: 08/12/2017 20:30
kao i za Jerusalim i za Hebron je navedeno u Bibliji ciji je



Poznanik mi je Palestinac, krscanin. Iselio se prije 10ak godina, ali kaze da se sve vise iseljavaju - krscani, i da nije dobro.palermo wrote:pa jebi ga, imaš rasiste, fašiste, nacionaliste, šoviniste, svakakvog sibljana imaš na dunjaluku.....zašto ne bi imao i na ovom forumu ( a vala i nema iih mnogo).....hoću reći, zaista nepotrebno generaliziraš......jeza u ledja wrote:
Nije problem solidarnost ni takve vrste, ali nekim ljudima je samo takva solidarnost na pameti. To ti govorim.
A anti-izraelska retorika je tolika da je jako tesko ne zvucati haman ko cionista u prici s ovim ostrascenim.
I kad smo kod ovoga...ja se sjecam vremena kad je prica o Palestini bila mnogo sira i inkluzivnija. Postojao je PLO, a ne Hamas, Hezbollah i tako ti hakarati. PLO bila ljevicarska organizacija. A danas, vidi ovih hahara.![]()
A odnosi medju krscanima i muslimanima dole su mnogo gori nego sto su bili. Jedino sto ih ujedinjuje je zdusna mrznja prema jevrejima.
što se tiče anti-izraelske atmosfere kod Bošnjaka osjećaji su ambivalentni, sa jedne strane divljenje spram njihove moći...(toliko puta ćeš ovo pročitati upravo na ovome forumu)a s druge strane i rekao bi, prilično opravdani gnjev, spram nekog njihovog privilegiranog položaja (tako se barem percipira)...
A što se tiče PLO i drugih.....mah,ne vejrujem da su naša znanja dovoljna da procijenimo šta se dešava unutar samih palestinaca.....moja sigurno nije

Acid25 wrote:Došli ovi sa teme Sirija!![]()
jeza u ledja wrote:
Poznanik mi je Palestinac, krscanin. Iselio se prije 10ak godina, ali kaze da se sve vise iseljavaju - krscani, i da nije dobro.
Mrzi Izraelce iz dna duse.![]()
Imam i poznanika Libanca, opet krscanina, opet ista prica, ali o Libanu.
Ne generaliziram uopste vec konstatujem ono sto je vrlo vidljivo - muslimani svijeta osjecaju vecu solidarnost jedni s drugima nego ostale svjetske religije. (doduse, ako ne racunamo jevreje, ali njih je suvise malo). Nisu SVI muslimani i nije ta solidarnost svugdje isto izrazena. Ti se ne moras s tim slagati, ali ja mislim da se onda malo lazemo, jebiga, jer je ta solidarnost (povezanost, nazovi kako hoces) vise nego ocita.
Pa postoji, vjera. Ko to spori. Ali strašno pojednostavljuješ stvari.jeza u ledja wrote:Pa neki se solidaru s ISILom, neki s Palestincima, neki sa Hezbollahom, Turskom, Iranom, Rohinjama, sta vec kome pase. Poenta je da postoji zajednicka nit koja je jako izrazena. Vidis da i ovdje postoje frikovi kojima je neki Abdulah u nekoj vukojebini Sirije blizi od mene i od tebe.
Sjo frajera....palermo wrote:Pa postoji, vjera. Ko to spori. Ali strašno pojednostavljuješ stvari.jeza u ledja wrote:Pa neki se solidaru s ISILom, neki s Palestincima, neki sa Hezbollahom, Turskom, Iranom, Rohinjama, sta vec kome pase. Poenta je da postoji zajednicka nit koja je jako izrazena. Vidis da i ovdje postoje frikovi kojima je neki Abdulah u nekoj vukojebini Sirije blizi od mene i od tebe.
i vrtimo se u krug
A šta uopšte traže evropski bijeli Jevreji u zemlji sa kojom nisu imali ama baš nikakvog kontakta i veze u svojoj historiji niti su je možda znali naći na karti?babanovac wrote:Teritorija Izraela je 20% manja od teritorije Federacije BiH. Puno im je i to, u more ih gurnut...
Broj Arapa u Izraelu raste iz godine u godinu. U Betlehem je zakonom, zabranjen pristup Zidovima.
Od mirovnog sporazuma u Oslu, broj krscana u Betlehemu je drasticno smanjen. Premda je obecano da ce gradonacelnik Betlehema uvijek biti krscanin, sto se postuje i danas, drzavni zakon baziran na serijatu, cini se da se nije svidio svima. Al Aksom upravlja jordanski vakuf. Zapadna obala i Gaza su 20 godina bile pod jordanskom, odnosno egipatskom okupacijom. Gdje je u tom trenutku ideja o Palestini kao drzavi? Gdje su Palestinci 1960.? 1960. godine Jerusalem je arapskim rukama, ruse se sinagoge, unistavaju se jevrejska groblja, jevrejski distrikt starog Jerusalema je iseljen... Tada su to bili Jordanci, ili? Zasto se tada Jerusalem ne proglasava glavnim gradom Palestine? Zasto se Palestina negira od strane Arapa? 20 godina bez ijednog Izraelskog vojnika ili policajca, 20 godina bez spornih naselja, 20 godina... Zauzvrat, skuplja se vojska da potpuno izbrise Izrael sa mape svijeta. Zasto? Sta trebaju ovi zidovi, da legnu uz Mediteran u kupacim gacama i cekaju arapske oslobodioce? Je li to pravda koja većinu "demokratskih Balkanaca" zadovoljava? Kada zvanicnik Hamasa izjavi da: "Kraj sukoba ce se desiti kada u Tel Avivu zavlada serijat!", to je poziv na mir?!? Kakav mir? Danas imate da su preko 30% studenata Univerziteta u Haifi Arapi...
"There is enough room in the country for ourselves and the Arabs". - Ben Gurion
Sta traze uopste crni Arapi u Njemackoj, u zemlji sa kojom nisu imali ama bas nikakvog kontakta i veze u svojoj historiji, niti su je mozda znali naci na karti? Jebem vam u dupe onog koji vam usadjuje rasizam. Sta traze bijeli Jevreji? Sta su trazili arapski Jevreji u Bagdadu 1942.? Sta su trazili arapski Jevreji u Jerusalemu, 1870., prije cionizma?Kejn wrote:A šta uopšte traže evropski bijeli Jevreji u zemlji sa kojom nisu imali ama baš nikakvog kontakta i veze u svojoj historiji niti su je možda znali naći na karti?babanovac wrote:Teritorija Izraela je 20% manja od teritorije Federacije BiH. Puno im je i to, u more ih gurnut...
Broj Arapa u Izraelu raste iz godine u godinu. U Betlehem je zakonom, zabranjen pristup Zidovima.
Od mirovnog sporazuma u Oslu, broj krscana u Betlehemu je drasticno smanjen. Premda je obecano da ce gradonacelnik Betlehema uvijek biti krscanin, sto se postuje i danas, drzavni zakon baziran na serijatu, cini se da se nije svidio svima. Al Aksom upravlja jordanski vakuf. Zapadna obala i Gaza su 20 godina bile pod jordanskom, odnosno egipatskom okupacijom. Gdje je u tom trenutku ideja o Palestini kao drzavi? Gdje su Palestinci 1960.? 1960. godine Jerusalem je arapskim rukama, ruse se sinagoge, unistavaju se jevrejska groblja, jevrejski distrikt starog Jerusalema je iseljen... Tada su to bili Jordanci, ili? Zasto se tada Jerusalem ne proglasava glavnim gradom Palestine? Zasto se Palestina negira od strane Arapa? 20 godina bez ijednog Izraelskog vojnika ili policajca, 20 godina bez spornih naselja, 20 godina... Zauzvrat, skuplja se vojska da potpuno izbrise Izrael sa mape svijeta. Zasto? Sta trebaju ovi zidovi, da legnu uz Mediteran u kupacim gacama i cekaju arapske oslobodioce? Je li to pravda koja većinu "demokratskih Balkanaca" zadovoljava? Kada zvanicnik Hamasa izjavi da: "Kraj sukoba ce se desiti kada u Tel Avivu zavlada serijat!", to je poziv na mir?!? Kakav mir? Danas imate da su preko 30% studenata Univerziteta u Haifi Arapi...
"There is enough room in the country for ourselves and the Arabs". - Ben Gurion
Prvo ti arapi su ekonomski emigranti. A također jevreji na bliskom istoku su domicilni i nema ih samo u Palestini već i u Iraku i Iranu. Eto proživjeli ljudi "Islamski teror "od 1500 godinababanovac wrote:Sta traze uopste crni Arapi u Njemackoj, u zemlji sa kojom nisu imali ama bas nikakvog kontakta i veze u svojoj historiji, niti su je mozda znali naci na karti? Jebem vam u dupe onog koji vam usadjuje rasizam. Sta traze bijeli Jevreji? Sta su trazili arapski Jevreji u Bagdadu 1942.? Sta su trazili arapski Jevreji u Jerusalemu, 1870., prije cionizma?Kejn wrote:A šta uopšte traže evropski bijeli Jevreji u zemlji sa kojom nisu imali ama baš nikakvog kontakta i veze u svojoj historiji niti su je možda znali naći na karti?babanovac wrote:Teritorija Izraela je 20% manja od teritorije Federacije BiH. Puno im je i to, u more ih gurnut...
Broj Arapa u Izraelu raste iz godine u godinu. U Betlehem je zakonom, zabranjen pristup Zidovima.
Od mirovnog sporazuma u Oslu, broj krscana u Betlehemu je drasticno smanjen. Premda je obecano da ce gradonacelnik Betlehema uvijek biti krscanin, sto se postuje i danas, drzavni zakon baziran na serijatu, cini se da se nije svidio svima. Al Aksom upravlja jordanski vakuf. Zapadna obala i Gaza su 20 godina bile pod jordanskom, odnosno egipatskom okupacijom. Gdje je u tom trenutku ideja o Palestini kao drzavi? Gdje su Palestinci 1960.? 1960. godine Jerusalem je arapskim rukama, ruse se sinagoge, unistavaju se jevrejska groblja, jevrejski distrikt starog Jerusalema je iseljen... Tada su to bili Jordanci, ili? Zasto se tada Jerusalem ne proglasava glavnim gradom Palestine? Zasto se Palestina negira od strane Arapa? 20 godina bez ijednog Izraelskog vojnika ili policajca, 20 godina bez spornih naselja, 20 godina... Zauzvrat, skuplja se vojska da potpuno izbrise Izrael sa mape svijeta. Zasto? Sta trebaju ovi zidovi, da legnu uz Mediteran u kupacim gacama i cekaju arapske oslobodioce? Je li to pravda koja većinu "demokratskih Balkanaca" zadovoljava? Kada zvanicnik Hamasa izjavi da: "Kraj sukoba ce se desiti kada u Tel Avivu zavlada serijat!", to je poziv na mir?!? Kakav mir? Danas imate da su preko 30% studenata Univerziteta u Haifi Arapi...
"There is enough room in the country for ourselves and the Arabs". - Ben Gurion
Isus je cijenjen poslanik u Islamu tako da ne znam na šta si poentiraojeza u ledja wrote:Sta je cika Isus trazio u Palestini?
Kako moze Isus koji je uzgred Zidov , biti poslanik u Islamu,Kejn wrote:Isus je cijenjen poslanik u Islamu tako da ne znam na šta si poentiraojeza u ledja wrote:Sta je cika Isus trazio u Palestini?
Ne znam to pitaj ove teologe ja sam samo kulturalni musliman to jest potičem iz muslimanske porodice, religiozan nisam.animals wrote:Kako moze Isus koji je uzgred Zidov , biti poslanik u Islamu,Kejn wrote:Isus je cijenjen poslanik u Islamu tako da ne znam na šta si poentiraojeza u ledja wrote:Sta je cika Isus trazio u Palestini?
kad je Isus zivio prije Islama...
Htio si reci Bosnjak ateista...Kejn wrote:
Ne znam to pitaj ove teologe ja sam samo kulturalni musliman to jest potičem iz muslimanske porodice, religiozan nisam.
Pa moglo bi se i tako formulisati. Bošnjačka nacionalista prije svegaanimals wrote:Htio si reci Bosnjak ateista...Kejn wrote:
Ne znam to pitaj ove teologe ja sam samo kulturalni musliman to jest potičem iz muslimanske porodice, religiozan nisam.
PostujemKejn wrote:Pa moglo bi se i tako formulisati. Bošnjačka nacionalista prije svegaanimals wrote:Htio si reci Bosnjak ateista...Kejn wrote:
Ne znam to pitaj ove teologe ja sam samo kulturalni musliman to jest potičem iz muslimanske porodice, religiozan nisam.
Pa kol’ko sam ja to skont’o, nakon holokausta, oni jadni su bili sretni da ih dje bilo posalju, sam’ da ih bijela krscanska dobrotom ispunjena braca vise ne loze u pekarama.Kejn wrote:A šta uopšte traže evropski bijeli Jevreji u zemlji sa kojom nisu imali ama baš nikakvog kontakta i veze u svojoj historiji niti su je možda znali naći na karti?babanovac wrote:Teritorija Izraela je 20% manja od teritorije Federacije BiH. Puno im je i to, u more ih gurnut...
Broj Arapa u Izraelu raste iz godine u godinu. U Betlehem je zakonom, zabranjen pristup Zidovima.
Od mirovnog sporazuma u Oslu, broj krscana u Betlehemu je drasticno smanjen. Premda je obecano da ce gradonacelnik Betlehema uvijek biti krscanin, sto se postuje i danas, drzavni zakon baziran na serijatu, cini se da se nije svidio svima. Al Aksom upravlja jordanski vakuf. Zapadna obala i Gaza su 20 godina bile pod jordanskom, odnosno egipatskom okupacijom. Gdje je u tom trenutku ideja o Palestini kao drzavi? Gdje su Palestinci 1960.? 1960. godine Jerusalem je arapskim rukama, ruse se sinagoge, unistavaju se jevrejska groblja, jevrejski distrikt starog Jerusalema je iseljen... Tada su to bili Jordanci, ili? Zasto se tada Jerusalem ne proglasava glavnim gradom Palestine? Zasto se Palestina negira od strane Arapa? 20 godina bez ijednog Izraelskog vojnika ili policajca, 20 godina bez spornih naselja, 20 godina... Zauzvrat, skuplja se vojska da potpuno izbrise Izrael sa mape svijeta. Zasto? Sta trebaju ovi zidovi, da legnu uz Mediteran u kupacim gacama i cekaju arapske oslobodioce? Je li to pravda koja većinu "demokratskih Balkanaca" zadovoljava? Kada zvanicnik Hamasa izjavi da: "Kraj sukoba ce se desiti kada u Tel Avivu zavlada serijat!", to je poziv na mir?!? Kakav mir? Danas imate da su preko 30% studenata Univerziteta u Haifi Arapi...
"There is enough room in the country for ourselves and the Arabs". - Ben Gurion
animals wrote:Kako moze Isus koji je uzgred Zidov , biti poslanik u Islamu,Kejn wrote:Isus je cijenjen poslanik u Islamu tako da ne znam na šta si poentiraojeza u ledja wrote:Sta je cika Isus trazio u Palestini?
kad je Isus zivio prije Islama...
Vjera ili vjere
Teolozi i pisci historije religija obično raspravljaju o pojmu "VJERE" (vjera Ibrahimova, vjera jevreja, vjera islam). Svakog vjerovjesnika koji je imao vjerozakon oni smatraju donosiocem vjere. Također, i među narodom veoma je rasprostranjen ovaj termin.
Međutim, Kur'an ima poseban izraz i način govora, koji izvire iz njegovog specifičnog gledišta. Sa stanovišta Kur'ana, Božija vjera od Adema do Muhammeda (s.a.v.s.), jedna je vjera. Svi poslanici, i oni koji su imali vjerozakon i oni koji ga nisu imali, pozivali su jednom učenju. Principi vjerovjesničkog učenja koji se nazivaju vjerom bili su jedno.
Razlike među nebeskim zakonima su počivale na dvije osnove: prva je bila u nizu sporednih, manje važnih, pitanja, koja su se razlikovala po vremenskim odrednicama i osobenostima sredine i naroda koji je pozivan. Svi su, pak, predstavljali različite oblike i različite dijelove jedne istine i svi su bili usmjereni ka istome cilju. Druga razlika se tiče nivoa podučavanja, jer su kasniji poslanici, ekvivalentno usavršavanju čovječanstva, svoje podučavanje, koje je imalo istu osnovu, izvršavali na višem nivou. Naprimjer, između poduka i učenja islama, vezano za početak, kraj, i svijet i učenja ranijih poslanika, sa stanovišta stepena složenosti problema, razlika je koliko od zemlje do neba. Drugim riječima kazano, ljudski rod, po pitanju podučavanja koje su vjerovjesnici vršili, sliči učeniku koji je proveden od prvog do posljednjeg razreda. To je bilo usavršavanje vjere, a ne diferenciranje između vjera. Kur'an nikada riječ vjera (din) nije naveo u množini (edjan). Sa kur'anskog stanovišta ono što je postojalo je vjera, a ne vjere. Jedna od razlika poslanika u odnosu na genije i velike filozofe zasniva se na činjenici da je svaki filozof imao svoje posebno učenje. Zbog toga su na svijetu uvijek postojale "filozofije", ne "filozofija". A Božiji poslanici su oduvijek potvrđivali jedan drugoga i podsticali. Nikada nisu jedan drugog negirali. Svaki od poslanika, ukoliko je živio na prostoru i u vremenu nekog drugog poslanika, donosio je zakone i naredbe poput njegovih.
Kur'an (a.š.), pojašnjava da poslanici čine jednu cjelinu. Raniji su najavljivali potonje, a kasniji su potvrđivali i pojačavali pređašnje. Kur'an (a.s.) jasno kazuje da su svi poslanici bili zaduženi da najavljuju i potvrđuju jedni druge i kaže:
"Allah je od svakog vjerovjesnika kome je Knjigu objavio i znanje dao - obavezu uzeo: 'Kada vam poslije dođe poslanik koji će potvrditi da je istina ono što imate, hoćete li mu sigurno povjerovati i sigurno ga pomagati? Da li pristajete i prihvatate da se na to Meni obavežete?' Oni su odgovorili: 'Pristajemo!'-'Budite onda svjedoci', rekao bi On, 'a i Ja ću s vama svjedočiti'." (Ali Imran, 81).
Kur'ani-kerim, koji Božiju vjeru, od Adema do Muhammeda (s.a.v.s.) predstavlja kao kontinuiran tok, a ne nekoliko rukavaca, zove je jednim imenom ISLAM. Naravno, ne želi se reći da je Božija vjera u svim periodima objave imala ovaj naziv i da je među ljudima bila poznata pod njim, nego se želi reći da stvarnost vjere ima bit koja se najbolje definiše riječju islam.