Page 10 of 14

#226 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 21/11/2017 23:39
by SaraFina
Connaisseur Karlin wrote:
SaraFina wrote:
Ako ti odrasloj osobi u pedesetim moraš objašnjavati razliku izmedju fizičke i psihičke zrelosti malodobne osobe stare izmedju 14 - 16 godina onda definitivno svaka dalja rasprava je nebulozna. I davati joj argumente u primjerima. .... odustani ljubinka :)
uh, znam, zato sam rekla da trebaju zene donjeti odluku, a neka muskarci odluce za sebe :)

drugi problem je , Haznadar uporno ponavlja pitanje o seksu izmedju tinejdzera, umjesto da se ozbiljno skoncentrise na pitanje: da li je osoba od 15 godina spremna na seks sa osobom koja je znatno starija, i zasto znatno starije osobe zele seks sa 15 godisnjacima :)
Zato ti rekoh. Ako osoba ne može razlučiti razliku izmedju fizičkog razvoja osobe od 13, 14 -16 godina i faktora koji utječu i psihološku zrelost.. o čemu dalje polemisati?

#227 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 21/11/2017 23:41
by Connaisseur Karlin
SaraFina wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
SaraFina wrote:
Ako ti odrasloj osobi u pedesetim moraš objašnjavati razliku izmedju fizičke i psihičke zrelosti malodobne osobe stare izmedju 14 - 16 godina onda definitivno svaka dalja rasprava je nebulozna. I davati joj argumente u primjerima. .... odustani ljubinka :)
uh, znam, zato sam rekla da trebaju zene donjeti odluku, a neka muskarci odluce za sebe :)

drugi problem je , Haznadar uporno ponavlja pitanje o seksu izmedju tinejdzera, umjesto da se ozbiljno skoncentrise na pitanje: da li je osoba od 15 godina spremna na seks sa osobom koja je znatno starija, i zasto znatno starije osobe zele seks sa 15 godisnjacima :)
Zato ti rekoh. Ako osoba ne može razlučiti razliku izmedju fizičkog razvoja osobe od 13, 14 -16 godina i faktora koji utječu i psihološku zrelost.. o čemu dalje polemisati?
a mozda je Haznadar imao prvi seks sa zenom u svojoj 12 godini :D :lol: cekam da se pohvali na svoje rano seksulano iskustvo, kao i vecina muskih forumasha :lol: svi su bili spremni za seks u svojoj 12 ili 13 godini, cekajmo strpljivo rekacije :lol:

#228 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 00:48
by triconja
Connaisseur Karlin wrote:
SaraFina wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ja sam ti objanila, ti ne prihvatas odgovor

sto je dobna starost za tebe "dvoje izraslih tinejdzera" ?

diazanje pimpeka u tvojoj 12 godini definitvno nije obiljezje tvoje spremnosti za seks, najcesce ni nemate dovoljno samopouzdanja :)
Ako ti odrasloj osobi u pedesetim moraš objašnjavati razliku izmedju fizičke i psihičke zrelosti malodobne osobe stare izmedju 14 - 16 godina onda definitivno svaka dalja rasprava je nebulozna. I davati joj argumente u primjerima. .... odustani ljubinka :)
uh, znam, zato sam rekla da trebaju zene donjeti odluku, a neka muskarci odluce za sebe :)

drugi problem je , Haznadar uporno ponavlja pitanje o seksu izmedju tinejdzera, umjesto da se ozbiljno skoncentrise na pitanje: da li je osoba od 15 godina spremna na seks sa osobom koja je znatno starija, i zasto znatno starije osobe zele seks sa 15 godisnjacima :)
Samo cu ti reci da je historijski a bogami i evolucijski tako napravljeno da se traze mladje jedinke za reprodukciju, zivotinje i ljudi tako rade. E sada koliko je to moralno to je druga prica.

Pa jedan od najpoznatijih ratova ikad je vodjen "zbog zene (veoma mlade)" pod nazivom Trojanski rat.

I dan danas sto je covjek mocniji ima vecu mogucnost pri odabiru partnera i cak oni koji su stariji a imaju mladju zenu to koriste kao prikaz svoje moci. Zamisli ti da moj dido od 70ak godina ima zenu od 40ak, pa nije Donald Tramp :lol: . Naravno razvojem ljudske svijesti danas su veoma rijetki brakovi gdje je razlika drasticna (gdje bi se moglo raspravljati o iskoristavanju jedne jedinke od strane druge).

#229 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 00:51
by triconja
Connaisseur Karlin wrote:
SaraFina wrote:
Zato ti rekoh. Ako osoba ne može razlučiti razliku izmedju fizičkog razvoja osobe od 13, 14 -16 godina i faktora koji utječu i psihološku zrelost.. o čemu dalje polemisati?
a mozda je Haznadar imao prvi seks sa zenom u svojoj 12 godini :D :lol: cekam da se pohvali na svoje rano seksulano iskustvo, kao i vecina muskih forumasha :lol: svi su bili spremni za seks u svojoj 12 ili 13 godini, cekajmo strpljivo rekacije :lol:
Bas je smijesno kad starija "djevojka" iskoristi musko djete u seksualne svrhe a kad se uloge zamijene odmah muski su najgori.

#230 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 01:00
by Connaisseur Karlin
triconja wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
SaraFina wrote:
Zato ti rekoh. Ako osoba ne može razlučiti razliku izmedju fizičkog razvoja osobe od 13, 14 -16 godina i faktora koji utječu i psihološku zrelost.. o čemu dalje polemisati?
a mozda je Haznadar imao prvi seks sa zenom u svojoj 12 godini :D :lol: cekam da se pohvali na svoje rano seksulano iskustvo, kao i vecina muskih forumasha :lol: svi su bili spremni za seks u svojoj 12 ili 13 godini, cekajmo strpljivo rekacije :lol:
Bas je smijesno kad starija "djevojka" iskoristi musko djete u seksualne svrhe a kad se uloge zamijene odmah muski su najgori.
eh bas je mogla uzivati :-) :roll: sto je znatno starijim i zrelim osobma privlacno imati seks sa osobom ispod 18 godina :-) ja sam uvjerena da su malo kukuku, jer ne mogu imati veze sa osobama koje su vec formirane licnosti :)

smijem se jer se ( vi muskarci) volite hvaliti seksulanim isksutvima, a vjerovatno ste svi poceli sa seksanjem u 12 ili 13 godini zivota :-)

#231 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 02:09
by triconja
Connaisseur Karlin wrote:
triconja wrote: Bas je smijesno kad starija "djevojka" iskoristi musko djete u seksualne svrhe a kad se uloge zamijene odmah muski su najgori.
eh bas je mogla uzivati :-) :roll: sto je znatno starijim i zrelim osobma privlacno imati seks sa osobom ispod 18 godina :-) ja sam uvjerena da su malo kukuku, jer ne mogu imati veze sa osobama koje su vec formirane licnosti :)

smijem se jer se ( vi muskarci) volite hvaliti seksulanim isksutvima, a vjerovatno ste svi poceli sa seksanjem u 12 ili 13 godini zivota :-)
Opet se smijes a moze to biti i traumaticno iskustvo (drugo je sto je muskinje uceno od malena da ne budu mlakonje i da sute o osjecanjima pa rijetko ko ce reci pravu istinu). Hajd malo razmisli i reci sta bi ti mislila da si sa 12 godina imala prvo seksualno iskustvo sa momkom od 16 godina? Ko je koga tu iskoristio? Moze li analogija vaziti u obrnutom slucaju? Ima li ista dobro u uvodenju seksualno nezrele osobe u svijet odraslih seksualnim putem nevezano za spol?

#232 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 06:39
by hAZNADAR
Connaisseur Karlin wrote:

drugi problem je , Haznadar uporno ponavlja pitanje o seksu izmedju tinejdzera, umjesto da se ozbiljno skoncentrise na pitanje: da li je osoba od 15 godina spremna na seks sa osobom koja je znatno starija, i zasto znatno starije osobe zele seks sa 15 godisnjacima :)


a mozda je Haznadar imao prvi seks sa zenom u svojoj 12 godini :D :lol: cekam da se pohvali na svoje rano seksulano iskustvo, kao i vecina muskih forumasha :lol: svi su bili spremni za seks u svojoj 12 ili 13 godini, cekajmo strpljivo rekacije :lol:

Ne interesuje te moje iskustvo niti to sa ovom temom ima veze. Nekada na moru u kampovima niko nikoga nije ni pitao za godine. ;-)
Vec ranije sam napisao da je tesko definisati ispravan ili neispravan sex kada je razlika u godinama velika. Ali pravno je tesko definisati jer se sve mora gledati od slucaja do slucaja. Jer nisu sve osobe iste.
To cuveno mentalno sazrijevanje za sex koje se ovdje tumaci generalno je u stvari nesto individualno. Neko je i fizicki i psihicki spreman na to u 13-oj, svjestan toga, zeli to, ... a neko labilan/na i povodljiv nije ni u 20 toj. Pa zato postoji narodna da poslije hebanja nema kajanja.

Sva se prica o sexu izmedju odrasle osobe i maloljetnika/ce - svodi na to da odrasla osoba iskoristava dijete a dijete nije svjesno posljedica, ne zna sta radi,... i poslije ima psihicke probleme zbog toga. To se desava u rijetkim situacijama i nije pravilo kada spominjemo razliku u godinama. Isto se desava i izmedju odraslih jer nismo svi isti. To naravno ne podrzavam kao sto ne podrzavam ni sex izmednju odraslih osoba kada je jedna osoba toliko pijana, napusena,... oduzeta da nije svjesna sta radi.

Ali za sve osobe koje jesu svjesne sta rade, znaju sta rade, zele to,... i poslije sexa se ne kaju - ne postoji nikakav problem makar imale i 13 i makar opcile sa starijim.

Kao sto rekoh - svaki slucaj je slucaj za sebe.


I osjetan je tradicionalni uticaj u tvom pisanju i jos nekih ovdje. Ono u stilu da je musko lovac a zensko lovina, on hebao a ona hebena, on dobio a ona dala,... i da omladina mora imati svijest maltene za vozacki, vojsku,... pa tek onda sex. To je naravno bilo nepisano pravilo u moje vrijeme ali toga je sve manje i takav mentalitet nestaje. Pravite preveliku filozofiju od obicnog tjelesnog uzitka gdje se samo cuna udje - gdje vec udje. Danasnja omladina ima i sexualni odgoj, i pricu o tome kod kuce i trebaju samo znati da sve sto vide na pornhubu ne trebaju shvatiti bukvalno i da je pravilo.

#233 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 07:06
by haubica_i_to_teshka
@haznadar, kod tebe sve neko poredjenje izmedju dozvola (vozacka/oruzje) i “dozvole” za sex

Shto ne mozesh vozacku/oruzanu dobiti sa 13 ?

Nisi dovoljno zreo/odgovoran ili neshto drugo?

#234 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 07:11
by hAZNADAR
haubica_i_to_teshka wrote:@haznadar, kod tebe sve neko poredjenje izmedju dozvola (vozacka/oruzje) i “dozvole” za sex

Shto ne mozesh vozacku/oruzanu dobiti sa 13 ?

Nisi dovoljno zreo/odgovoran ili neshto drugo?
Ma pokusavam nekima dokazati da sex ne zahtijeva toliku odgovornost i mentalnu zrelost. Vozacku doduse mozes i dobiti negdje kao maloljetan ali za oruzje - tesko. Da dobijes dozvolu za oruzje u mnogo drzava moras striktno napuniti odredjene godine, imati odredjen profil, cist atest,...

Ovdje se maltene za sex isto tvrdi. Da mnogi tinejdzeri koji su fizicki, hormonalno,... defakto odrasli a ne djeca - da su i dalje nezreli za sex.

#235 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 07:43
by KIseljak12
Jah, jesu eto djeca. Da je meni neka starija teta posvetila vise paznje kad sam imao 12 ili 13, nista se ne bi bunio, ni iz te ni iz ove perspektive. Bio sam spremniji za seks tada nego sada (ali nisam guzio prvi put s 12, kao sto karlinka rece da svi muskarci tvrde, nego dosta kasnije).

A nisu djeca kad s 15 godina ti posalju poziv za evidenciju da sluzis vojni rok, vozi Misko....

#236 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 07:54
by haubica_i_to_teshka
KIseljak12 wrote:Jah, jesu eto djeca. Da je meni neka starija teta posvetila vise paznje kad sam imao 12 ili 13, nista se ne bi bunio, ni iz te ni iz ove perspektive. Bio sam spremniji za seks tada nego sada (ali nisam guzio prvi put s 12, kao sto karlinka rece da svi muskarci tvrde, nego dosta kasnije).

A nisu djeca kad s 15 godina ti posalju poziv za evidenciju da sluzis vojni rok, vozi Misko....
Nisi valjda bio nesposoban za vojsku?

#237 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 07:55
by KIseljak12
haubica_i_to_teshka wrote:
KIseljak12 wrote:Jah, jesu eto djeca. Da je meni neka starija teta posvetila vise paznje kad sam imao 12 ili 13, nista se ne bi bunio, ni iz te ni iz ove perspektive. Bio sam spremniji za seks tada nego sada (ali nisam guzio prvi put s 12, kao sto karlinka rece da svi muskarci tvrde, nego dosta kasnije).

A nisu djeca kad s 15 godina ti posalju poziv za evidenciju da sluzis vojni rok, vozi Misko....
Nisi valjda bio nesposoban za vojsku?
Jesam, sakat, treca mi noga samo do koljena...

#238 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 08:00
by haubica_i_to_teshka
KIseljak12 wrote:
haubica_i_to_teshka wrote:
KIseljak12 wrote:Jah, jesu eto djeca. Da je meni neka starija teta posvetila vise paznje kad sam imao 12 ili 13, nista se ne bi bunio, ni iz te ni iz ove perspektive. Bio sam spremniji za seks tada nego sada (ali nisam guzio prvi put s 12, kao sto karlinka rece da svi muskarci tvrde, nego dosta kasnije).

A nisu djeca kad s 15 godina ti posalju poziv za evidenciju da sluzis vojni rok, vozi Misko....
Nisi valjda bio nesposoban za vojsku?
Jesam, sakat, treca mi noga samo do koljena...
Shteta, a takav potencijal :( :-D

#239 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 08:05
by SaraFina
Kod psihičke zrelosti važno je poznavati činjenice koje mogu dovesti do neželjene trudnoće, polno prenosivih infekcija, o načinima zaštite i kad su infekcije u pitanju i kad je zaštita od neželjene trudnoće posrijedi. Takodje je važno i gdje i kome se može obratiti seksualno aktivna osoba, ako dodje do neplanirane trudnoće ili neke polno prenosive infekcije. Važno je i znati koje su razlike između ženskog i muškog erotizma, kako ga postaknuti i zadovoljiti itd itd

Fizička zrelost u seksualnim odnosima se ogleda u tome da su tijela osoba koje žele seks potpno razvijena. ( rast polnih i reproduktivnih organa) Ako se osoba odluči dakle za seksualni čin, mora biti svjesna da zanemarujući "ovakve sitnice" može doživjeti i traume zbog bola ili povreda koje će joj utjecati na budući seksualni život .(frustracija zbog nemogućnosti obavljanja seksualnog čin, jer su polni organi nedovoljno razvijeni, vaginalni grč kod djevojčica ili slabe pa i izostanak erekcija kod dječaka).

Prva menstruacija ili prve erekcije i ejakulacije , nisu nikakva garancija da je kod neke osoba završen rast i razvoj reproduktivnog sistema." Fizička zrelost " koja se uzima kao garancija pod tim uvjetima, nije ni približno dovoljna za kvalitetan i normalan seksualni čin. I ma šta drugi mislili o sexu kao neozbiljnoj i "usputnoj" fazi u toku odrastanja to nije baš tako jednostavno za mladu osobu.
Čak i u slučajevima kad je fizička zrelost za spolni odnos završen proces, zbog psihičke nezrelosti pojavljuje se opet niz problema.

Zato nebuloze ponekad treba definitivno ostaviti kući, a ne prenositi ih u pisanom obliku. Ili usmeno.

#240 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 08:29
by KIseljak12
Dok tetke djece po forumu palamude, djeca se jebu po osnovnim skolama, a u srednjim su abortusi najnormalnija stvar.

#241 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 08:31
by SaraFina
KIseljak12 wrote:Dok tetke djece po forumu palamude, djeca se jebu po osnovnim skolama, a u srednjim su abortusi najnormalnija stvar.
I samo neko s tvojim potencijalom može to isticati kao pozitivan trend.

Doduše, nisi nažalost usamljen u mišljenju. Jad na n-tu.

#242 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 08:46
by nemezis
Connaisseur Karlin wrote:
nemezis wrote:
sheilak wrote: zasto je problem prenijeti to na licnu razinu? zar je rezoniranje na licnoj razini u sukobu sa razmatranjem pitanja socioloske naravi? kakav apsurd, isuse. :D

i naravno da cu vas pitati kakav vam je licni stav o ovome i da cu vas zamoliti za direktan odgovor bez uvijanja i skrivanja iza suhoparnih pravnih dalekih definicija, ako ga naravno zelite dati. zasto vas je problem to pitati. ako je sve normalno, niko se ne bi trebao naci ni osupnutim ni uvrijedjenim pitanjem.
Kod donosenja pravnih normi upravo i jeste bitno da se iskljuce licni motivi a uključi razum.
a zene ne treba ukljuciti u proces donosenja novog zakona :oops:
Ne razumijem, ko je to rekao?

#243 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 09:19
by KIseljak12
SaraFina wrote:
KIseljak12 wrote:Dok tetke djece po forumu palamude, djeca se jebu po osnovnim skolama, a u srednjim su abortusi najnormalnija stvar.
I samo neko s tvojim potencijalom može to isticati kao pozitivan trend.

Doduše, nisi nažalost usamljen u mišljenju. Jad na n-tu.
Gdje sam ja to istakao kao pozitivan trend? To je realnost, a protiv realnosti se ne bori lijepim zeljama.

#244 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 09:19
by Haris.ba
SaraFina wrote:

Pa ti si u predhodnom upisu tvrdio, da upravo prijepubertetsko razdobolje je pravno uporište za definiranje pedofilije.
Djevojčice na tijelu počinju doživljavati promjene u devetoj godini života. Dakle bukvalno predpubertet je osam?
To što osoba sa šesnest godina može stupiti u brak, uz pristanak roditelja, takodjer ne odobravam. Ali donekle mogu akceptirati. (Ako je drugi bračni partnert stariji tinejdžer recimo) Sve druge varijante moralno su upitne i apsolutno sam protiv. Protiv sam i tih maloljetničkih brakova bez osigurane egzistencije, ali ako postoji neki opravdan razlog poput rane trudnoće, onda uz potporu roditelja razumijem postupak.
Što se rada tiče, na zapadu je granica 16 godina. Ni zanatsko obrazovanje ne možeš upisati (koje obuhvata kombinaciju rada i školovanja 3+2 dana bez navršenih 16).
Hajmo opet. Pedofilija je sa spolno nezrelim osobama - predpubertet. Ali naš zakon štiti i osobe u pubertetu do određene dobne granice. Upravo da bi se izbjegle zamke ko u Francuskoj, je li neko zreliji od drugoga, da se dokazuje ima li pristanka ili nema. Te se odnos sa osobom mlađom od 14 godina izjednačava situaciji ko što je silovanje. A odnos sa osobom u predpubertetu je otežavajuća okolnost.

Pedofilija je opasna bolest i veliki društveni problem, i nema potrebe stvari koje nisu pedofilija trpati sa njom. Svako može moralisati o odnosu osoba sa 14 godina sa naročito mnogo starijim, ali nema potrebe uvlačiti pedofiliju u to.

Postavljena je arbitrarna granica da bi se izbjegli problemi dokazivanja kod ovako osjetljive teme. U Francuskoj su to napustili, i sada hoće da vrate u nekom obliku da bude ko kod nas.

Problem je kod nas nikada funkcionalan sistem Službi za socijalni rad. I da to funkcionira, niko ne bi ni spominjao maloljetničke brakove.

#245 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 09:49
by hAZNADAR
KIseljak12 wrote:Dok tetke djece po forumu palamude, djeca se jebu po osnovnim skolama, a u srednjim su abortusi najnormalnija stvar.
Najveci broj abortusa je kod udatih zena, pa cure u dvadesetim i tek onda srednjoskolke. Citao sam statistiku o tome a svaki ginekolog ce to potvrditi. Danasnji klinci znaju vise o prevenciji nego u moje vrijeme kada su se cure bojale okupati u bazenu Ili kadi - ko biva zatrudnice preko vode. Danas je kondom default i klinci nisu toliko glupi. Klinke se tucaju jer to zele i ne kriju a ne zato sto ih je neko naivne zaveo.
Na forumu palamude o mentalnoj zrelosti, sertifikatu za sex i moralisu starke koje ili nemaju seksualni zivot Ili je tanak. Dovoljno je vidjeti koja kolicina neopravdanog bijesa izadje ponekad iz ove lafoFine.

#246 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 10:37
by SaraFina
Haris.ba wrote:
SaraFina wrote:

Pa ti si u predhodnom upisu tvrdio, da upravo prijepubertetsko razdobolje je pravno uporište za definiranje pedofilije.
Djevojčice na tijelu počinju doživljavati promjene u devetoj godini života. Dakle bukvalno predpubertet je osam?
To što osoba sa šesnest godina može stupiti u brak, uz pristanak roditelja, takodjer ne odobravam. Ali donekle mogu akceptirati. (Ako je drugi bračni partnert stariji tinejdžer recimo) Sve druge varijante moralno su upitne i apsolutno sam protiv. Protiv sam i tih maloljetničkih brakova bez osigurane egzistencije, ali ako postoji neki opravdan razlog poput rane trudnoće, onda uz potporu roditelja razumijem postupak.
Što se rada tiče, na zapadu je granica 16 godina. Ni zanatsko obrazovanje ne možeš upisati (koje obuhvata kombinaciju rada i školovanja 3+2 dana bez navršenih 16).
Hajmo opet. Pedofilija je sa spolno nezrelim osobama - predpubertet. Ali naš zakon štiti i osobe u pubertetu do određene dobne granice. Upravo da bi se izbjegle zamke ko u Francuskoj, je li neko zreliji od drugoga, da se dokazuje ima li pristanka ili nema. Te se odnos sa osobom mlađom od 14 godina izjednačava situaciji ko što je silovanje. A odnos sa osobom u predpubertetu je otežavajuća okolnost.

Pedofilija je opasna bolest i veliki društveni problem, i nema potrebe stvari koje nisu pedofilija trpati sa njom. Svako može moralisati o odnosu osoba sa 14 godina sa naročito mnogo starijim, ali nema potrebe uvlačiti pedofiliju u to.

Postavljena je arbitrarna granica da bi se izbjegli problemi dokazivanja kod ovako osjetljive teme. U Francuskoj su to napustili, i sada hoće da vrate u nekom obliku da bude ko kod nas.

Problem je kod nas nikada funkcionalan sistem Službi za socijalni rad. I da to funkcionira, niko ne bi ni spominjao maloljetničke brakove.
Ja sam "legalizaciju pedofilije" pomenula isključivo u slučaju pomjeranja dobne granice na manje od 13 godina.
Razumijem u potpunosti da sve ono što zakon propisuje, odnosno kažnjava ili definira nije "nijansirano".
Takodjer razlikujem definicije moralno i dozvoljeno u okviru zakona.

@hAZNADAR, kad si već uzeo za pravo da komentiraš moj seksualni život, odnosno nedostatak istog i " izljeve bijesa" moram ti reći :D
Da je velika šteta što pojedini uhljupi koji se izjašnjavaju nekim mačo tipovima, te su kvazi eksperti od politike pa preko povijesti, sve do sexa i zakona, ne ferceraju poput vibratora.
Isključiš ih i muk :D

Ti bi recimo možda uspješno mogao prikriti da si Dunning-Krugerov -ac :) tipični.

#247 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 11:21
by Bloo
nemezis wrote:
Bloo wrote:Seksualna zrelost pokriva više kriterija, ne samo narasle sise ili spolne dlake ili dlake na prsima

http://www.prvopitam.rs/edukacija/Zrelo ... lne-odnose

Pravna definicija pedofila: in psychiatry, an abnormal attraction to children by an adult for sexual purposes.

Dijete: UN-ova Konvencija o pravima djeteta definira dijete kao "ljudsko biće mlađe od 18 godina, ukoliko se, prema zakonima koji se primjenjuju na djecu, punoljetnost ne stječe ranije".[1]

Također:
legal adult is a person who has attained the age of majority and is therefore regarded as independent, self-sufficient, and responsible.
Human adulthood encompasses psychological adult development. Definitions of adulthood are often inconsistent and contradictory; a person may be biologically an adult, and have adult behavior but still be treated as a child if they are under the legal age of majority. Conversely, one may legally be an adult but possess none of the maturity and responsibility that may define an adult character.
Prvo, ko je uopste pominjao sise i dlake? Ja sam pominjau "seksualno zrelu osobu".
Drugo, pedofilija je mentalni poremecaj i kao takav se dijagnostikuje od strane medicinske struke a ne pravne. Da ne pominem da definicija djeteta koju si postavio ostavlja mogućnost da osoba prestaje biti dijete ako po zakonu stice punoljetstvo ranije. Naravno, to nije slucaj ali u principu granica od 18 godina nije fiksna i ovdje je data u cilju zastite djece onako kako je UN zamislio.
A sada na pedofiliju. Medjunarodna klasifikacija bolesti kaze:

"A disorder characterized by recurrent sexual urges, fantasies, or behaviors involving sexual activity with a prepubescent child or children.
A sexual disorder occurring in a person 16 years or older and that is recurrent with intense sexually arousing fantasies, sexual urges, or behaviors involving sexual activity with a prepubescent child (generally age 13 or younger). (from apa, dsm-iv, 1994)."

Dakle osnovni uslov je da je osoba u pretpubertetu.
Da, ali krivično te goni ko? MEidcinska struka ili pravna :mrgreen:

Seksualno zrelu osobu čini više parametara - od fizičkih do emocionalnih, ergo sise, dlake i emocionalna zrelost.
Osoba od 16 godina je prema klasifikaciji stariji MALOLJETNIK (barem u Hrvatskoj), te istovremeno i dijete prema UN-u.
stariji maloljetnik (14-17), mlađi punoljetnik (18-20)

I da treba sve svesti na ličnu razinu. Ako imate sina ili kćerku od 13 ili 14 godina, kako biste se osjećali da želi da stupi u seksualne odnose sa nekim svojih godina ili starijim, a ako zakonska granica z stupanje u seksualni odnos bude npr 14 godina?

Ako pak nemate djece, niti možete to zamisliti, zapitajte sebe. Da li biste bili spremni da stupite u seksualni odnos u svojim godinama sa osobom od 14 ili 15 godina, te na koji biste način privljeli nekog od 14 godina na se3ksualni odnos?
Tu se vraćamo na ranjivi položaj maloljetnika naspram odrasle osobe, položaj autoriteta i iskorištavanje istog.

#248 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 12:01
by hAZNADAR
SaraFina wrote:
@hAZNADAR, kad si već uzeo za pravo da komentiraš moj seksualni život, odnosno nedostatak istog i " izljeve bijesa" moram ti reći :D
Da je velika šteta što pojedini uhljupi koji se izjašnjavaju nekim mačo tipovima, te su kvazi eksperti od politike pa preko povijesti, sve do sexa i zakona, ne ferceraju poput vibratora.
Isključiš ih i muk :D
Ti bi recimo možda uspješno mogao prikriti da si Dunning-Krugerov -ac :) tipični.
O vidi obracas mi se! Ja prozvao lafoFinu a u opisu se ti prepoznala. :D I spominjes vibrator. :sabur:
Hajd da znam da me neko konta kao macho tipa ili barem da se tako predstavljam. Nekako mi to ne ide uz image povjesnicara al hajd.
Sve to sto si napisala o rizicima stoji - ali priznaj da se isto desava i kod odraslih. Nisu klinci bas toliko glupi.

Nego,... kad smo vec u raspravi da te pitam par stvari:

Da li tinejdzeri moraju popuniti neki upitnik ili ici na razgovor sa psihologom ili nekom drugom strucnom osobom pa da dobiju dozvolu za sex ili neku vrstu zabrane, sugestije da sacekaju jos malo,..? Kada vec spominjes mentalnu zrelost.

Druga stvar koju sam te htio pitati je odredjena faza u zivotu zene gdje je privlace stariji muskarci i to bas stariji da im moze biti otac. Ne kod svih zena naravno - ali vecina zena priznaje da je ta faza bila prisutna, bila i prosla,... To je opcepoznata stvar da mnoge mlade djevojke ispod 18 imaju fazu gdje ih privlace stariji i to bas seksualno. Mozda si dozivila slicno, mozda ne ali sigurno znas nekog ko jeste. Da li je to odraz naivnosti, gluposti, kompleksa, prolaznog psihickog poremecaja,...... ili jednostavno obican normalan prolazan poriv?

#249 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 13:28
by nemezis
Bloo wrote: Da, ali krivično te goni ko? MEidcinska struka ili pravna :mrgreen:
Za pedofiliju te ne goni niko. Pedofilija je bolest a ne krivično djelo. Je li tebi to jasno?
Bloo wrote: Seksualno zrelu osobu čini više parametara - od fizičkih do emocionalnih, ergo sise, dlake i emocionalna zrelost.
Osoba od 16 godina je prema klasifikaciji stariji MALOLJETNIK (barem u Hrvatskoj), te istovremeno i dijete prema UN-u.
stariji maloljetnik (14-17), mlađi punoljetnik (18-20)
Koja je poenta ovoga sto pises? Jesam li ja rekao nesto sto osporavas ovime?
Bloo wrote: I da treba sve svesti na ličnu razinu. Ako imate sina ili kćerku od 13 ili 14 godina, kako biste se osjećali da želi da stupi u seksualne odnose sa nekim svojih godina ili starijim, a ako zakonska granica z stupanje u seksualni odnos bude npr 14 godina?

Ako pak nemate djece, niti možete to zamisliti, zapitajte sebe. Da li biste bili spremni da stupite u seksualni odnos u svojim godinama sa osobom od 14 ili 15 godina, te na koji biste način privljeli nekog od 14 godina na se3ksualni odnos?
Tu se vraćamo na ranjivi položaj maloljetnika naspram odrasle osobe, položaj autoriteta i iskorištavanje istog.
Sta tacno ovime pokušavaš meni reci, sa kojom mojom izjavom se ne slazes i mislis da je ovime osporavas?

#250 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?

Posted: 22/11/2017 13:47
by Bloo
nemezis wrote:
Bloo wrote: Da, ali krivično te goni ko? MEidcinska struka ili pravna :mrgreen:
Za pedofiliju te ne goni niko. Pedofilija je bolest a ne krivično djelo. Je li tebi to jasno?
Bloo wrote: Seksualno zrelu osobu čini više parametara - od fizičkih do emocionalnih, ergo sise, dlake i emocionalna zrelost.
Osoba od 16 godina je prema klasifikaciji stariji MALOLJETNIK (barem u Hrvatskoj), te istovremeno i dijete prema UN-u.
stariji maloljetnik (14-17), mlađi punoljetnik (18-20)
Koja je poenta ovoga sto pises? Jesam li ja rekao nesto sto osporavas ovime?
Bloo wrote: I da treba sve svesti na ličnu razinu. Ako imate sina ili kćerku od 13 ili 14 godina, kako biste se osjećali da želi da stupi u seksualne odnose sa nekim svojih godina ili starijim, a ako zakonska granica z stupanje u seksualni odnos bude npr 14 godina?

Ako pak nemate djece, niti možete to zamisliti, zapitajte sebe. Da li biste bili spremni da stupite u seksualni odnos u svojim godinama sa osobom od 14 ili 15 godina, te na koji biste način privljeli nekog od 14 godina na se3ksualni odnos?
Tu se vraćamo na ranjivi položaj maloljetnika naspram odrasle osobe, položaj autoriteta i iskorištavanje istog.
Sta tacno ovime pokušavaš meni reci, sa kojom mojom izjavom se ne slazes i mislis da je ovime osporavas?
Ne znam stvarno da li me trolaš ili
1. Pedofilija je krivično djelo nasilja nad djecom. Edit: REALIZIRANA pedofilija je krivično djelo da ti ajsnije pojasnim. Odnosno neko sa pedofilskim sklonostima ne mora da realizira svoju bolest. Naravno da ga ne možeš onda krivično goniti. Pedofiliju provedeno u djelo možeš.
2. Referirala sam se na tvou izjavu ko je spominjao sise i dlake? Ja sam spominjala kao jedan od elemenata seksualne zrelosti koji ne podrazumijeva samo fizičku zrelost.
3. Ova rečenica je upućena svima.

Odgovorila sam isprve tebi jer navodiš netačne činjenice: da je pedofilija samo medicinski poremećaj koji se ne može pravno goniti, zatim da nije krivično djelo itd. itd.