#226 Re: Batine ili razgovor?
Posted: 22/06/2017 13:58
Zasto razgovarati sa djecom, uciti ih sta je pravo a sta nije... Jebo te liberalne budalastine, puno je lakse opaliti mu samar i razbiti mu sestru od zid.
Nemoj se naljutit, ali vidi se da nemas. Zato sam te i upitaodezurni_ucenik wrote:Jos nemam I odgovor je da, to bih uradio. Ako ti se ne svidjaju takve mjere, jebaji ga, uvijek postoji ovo svapsko lisicaranje pa digni mali prst i kaziprst u vis i smiri svoje dijete. Ima par stranica prije navodio sam neke primjere o (ne)odgoju djece pa osjecam punu potrebu da komentarisem.stakasa wrote:A imas li djece pa ovako razbijas od zid ili je to samo na forumu?dezurni_ucenik wrote:Prvo bih mu razbio mobitel od zid, pa bih zgazio tablet i za kraj bacio monitor kroz prozor i nogom nabijo kuciste. Onda idemo dalje...
Znam ja na sta ti ciljas. Lako je govoriti kad nemas djecu. Izvini ali ova gore situacija gdje dijete reda keceve u skoli i jos na kraju vrhunac bezobrazluka - bjezi od kuce, tu ne pomaze lisicaranje. Sumnjam da bi sta i samar pomogao jer je ocigledno vec u pubertetu. Zato oduzmes mu njegove stvari + sto bi ameri rekli graunded citavo ljeto i kraj price.stakasa wrote: Nemoj se naljutit, ali vidi se da nemas. Zato sam te i upitao
Nisi ni pokušao da razumiješ. To sam naveo samo kao primjer kada se dijete, mnogo prije puberteta, navikne da bude poslušno, i onda nema tih histeričnih scena.dezurni_ucenik wrote:Znam ja na sta ti ciljas. Lako je govoriti kad nemas djecu. Izvini ali ova gore situacija gdje dijete reda keceve u skoli i jos na kraju vrhunac bezobrazluka - bjezi od kuce, tu ne pomaze lisicaranje. Sumnjam da bi sta i samar pomogao jer je ocigledno vec u pubertetu. Zato oduzmes mu njegove stvari + sto bi ameri rekli graunded citavo ljeto i kraj price.stakasa wrote: Nemoj se naljutit, ali vidi se da nemas. Zato sam te i upitao
Sad ti meni odgovori da li su kod tebe pomogle ove svapske metode prilikom odgajanja djece?
Nije se to meni moglo desit (da tako daleko ode). Ali sam dovoljno grijesio da mogu prepoznat ispraznost tvoje iskljucivosti. Sve ces ti to promjeniti kada sutra ako Bog da dobijes djecu. I neka ces, tako treba. Ali smanji ribu sad za sad, samo postavljas prevelike zahtjeve pred sebe u buducnosti.dezurni_ucenik wrote:Znam ja na sta ti ciljas. Lako je govoriti kad nemas djecu. Izvini ali ova gore situacija gdje dijete reda keceve u skoli i jos na kraju vrhunac bezobrazluka - bjezi od kuce, tu ne pomaze lisicaranje. Sumnjam da bi sta i samar pomogao jer je ocigledno vec u pubertetu. Zato oduzmes mu njegove stvari + sto bi ameri rekli graunded citavo ljeto i kraj price.stakasa wrote: Nemoj se naljutit, ali vidi se da nemas. Zato sam te i upitao
Sad ti meni odgovori da li su kod tebe pomogle ove svapske metode prilikom odgajanja djece?
tranquil wrote:Nisi ni pokušao da razumiješ. To sam naveo samo kao primjer kada se dijete, mnogo prije puberteta, navikne da bude poslušno, i onda nema tih histeričnih scena.dezurni_ucenik wrote:Znam ja na sta ti ciljas. Lako je govoriti kad nemas djecu. Izvini ali ova gore situacija gdje dijete reda keceve u skoli i jos na kraju vrhunac bezobrazluka - bjezi od kuce, tu ne pomaze lisicaranje. Sumnjam da bi sta i samar pomogao jer je ocigledno vec u pubertetu. Zato oduzmes mu njegove stvari + sto bi ameri rekli graunded citavo ljeto i kraj price.stakasa wrote: Nemoj se naljutit, ali vidi se da nemas. Zato sam te i upitao
Sad ti meni odgovori da li su kod tebe pomogle ove svapske metode prilikom odgajanja djece?
A ovaj primjer je tipični razmaženko kojem se sve puštalo a onda oduzelo, pa podivljo. Klasična roditeljska greška u ranom startu, sve što se poslije desilo sami su sebi zakuhali.
Okani ga se i doce samo od sebe. Ako tjero samo ces ogadit za vjeke vjekova.statixx wrote:Koje metode koristite kada nece da jede odredjenu hranu npr. spinat, brokule, tikivce i slicno?
Popaj moze pomoci, ali sta kada shvati da ste ga lagli, da je suplja, i da nece imati misice.
Na kraju kad ti je covjek sve objasnio, i kad nemas vise sta pametno reci, grabis za argumentom "imas li ti djecu?". Mozes ti bolje.dezurni_ucenik wrote:tranquil wrote:Nisi ni pokušao da razumiješ. To sam naveo samo kao primjer kada se dijete, mnogo prije puberteta, navikne da bude poslušno, i onda nema tih histeričnih scena.dezurni_ucenik wrote:
Znam ja na sta ti ciljas. Lako je govoriti kad nemas djecu. Izvini ali ova gore situacija gdje dijete reda keceve u skoli i jos na kraju vrhunac bezobrazluka - bjezi od kuce, tu ne pomaze lisicaranje. Sumnjam da bi sta i samar pomogao jer je ocigledno vec u pubertetu. Zato oduzmes mu njegove stvari + sto bi ameri rekli graunded citavo ljeto i kraj price.
Sad ti meni odgovori da li su kod tebe pomogle ove svapske metode prilikom odgajanja djece?
A ovaj primjer je tipični razmaženko kojem se sve puštalo a onda oduzelo, pa podivljo. Klasična roditeljska greška u ranom startu, sve što se poslije desilo sami su sebi zakuhali.
I onda dolazimo do glavnog pitanja: imas li ti djecu i ako imas zasto ne koristis te metode koje si naveo? Ili se gledalo ARD i ZDF pa se naletilo na prilog o leisefuchsu.
grayburn wrote:
Na kraju kad ti je covjek sve objasnio, i kad nemas vise sta pametno reci, grabis za argumentom "imas li ti djecu?". Mozes ti bolje.
Ti imas iskustvo, a on znanje. Sutra kad bude imao djecu imat ce i znanje i iskustvo, a ti samo iskustvo.
Ma nije bas tako. Naucis ga od malih nogu da jede bogato, a onda jedan dan dodje i kaze ovo vise ne volim, jer je negdje cuo ili vidio, ili jednostavno shvatio da su mnoge druge naminrnice ukusnije i da moze birati. Prvo, birati ne moze jer nije niko budala da kuha po tri rucka, a drugo, to sto danasnja hrana ima pojacivace okusa, pa ti pojedino povrce ima "bljutav" ukus vise je razlog da ti ukinem prvo, nego drugo.stakasa wrote:Okani ga se i doce samo od sebe. Ako tjero samo ces ogadit za vjeke vjekova.statixx wrote:Koje metode koristite kada nece da jede odredjenu hranu npr. spinat, brokule, tikivce i slicno?
Popaj moze pomoci, ali sta kada shvati da ste ga lagli, da je suplja, i da nece imati misice.
A imas i ovu drugu varijantu, glavom od stol, serpa od zid, jede povracano itd
Ne, nemam djece trenutno, ali zanimljivo da, sticajem porodičnih okolnosti, imam dosta iskustva sa njima. Imao sam priliku "imati" (ne sam, na određeni period) djecu koja su bila na nivou bacanja huje i valjanja po zemlji, i uspjeli smo mirnim putem, i bez prijetnji, učiniti da budu mirna i poslušna, smirivanje prilično brzo, a poslušnost nakon nekog vremena. I poslije smo gledali kako se ta djeca ponovo otimaju kontroli kada se vrate pod uticaj roditelja. Ali s nama su bili ko bubice. Dakle ipak ne pričam potpuno napamet.dezurni_ucenik wrote:tranquil wrote:Nisi ni pokušao da razumiješ. To sam naveo samo kao primjer kada se dijete, mnogo prije puberteta, navikne da bude poslušno, i onda nema tih histeričnih scena.dezurni_ucenik wrote:Znam ja na sta ti ciljas. Lako je govoriti kad nemas djecu. Izvini ali ova gore situacija gdje dijete reda keceve u skoli i jos na kraju vrhunac bezobrazluka - bjezi od kuce, tu ne pomaze lisicaranje. Sumnjam da bi sta i samar pomogao jer je ocigledno vec u pubertetu. Zato oduzmes mu njegove stvari + sto bi ameri rekli graunded citavo ljeto i kraj price.
Sad ti meni odgovori da li su kod tebe pomogle ove svapske metode prilikom odgajanja djece?
A ovaj primjer je tipični razmaženko kojem se sve puštalo a onda oduzelo, pa podivljo. Klasična roditeljska greška u ranom startu, sve što se poslije desilo sami su sebi zakuhali.
I onda dolazimo do glavnog pitanja: imas li ti djecu i ako imas zasto ne koristis te metode koje si naveo? Ili se gledalo ARD i ZDF pa se naletilo na prilog o leisefuchsu.
Kako je doslo tako ce i otic. Iz iskustvastatixx wrote:Ma nije bas tako. Naucis ga od malih nogu da jede bogato, a onda jedan dan dodje i kaze ovo vise ne volim, jer je negdje cuo ili vidio, ili jednostavno shvatio da su mnoge druge naminrnice ukusnije i da moze birati. Prvo, birati ne moze jer nije niko budala da kuha po tri rucka, a drugo, to sto danasnja hrana ima pojacivace okusa, pa ti pojedino povrce ima "bljutav" ukus vise je razlog da ti ukinem prvo, nego drugo.stakasa wrote:Okani ga se i doce samo od sebe. Ako tjero samo ces ogadit za vjeke vjekova.statixx wrote:Koje metode koristite kada nece da jede odredjenu hranu npr. spinat, brokule, tikivce i slicno?
Popaj moze pomoci, ali sta kada shvati da ste ga lagli, da je suplja, i da nece imati misice.
A imas i ovu drugu varijantu, glavom od stol, serpa od zid, jede povracano itd
Mi nemamo velikih problema, mozda 2-3 namirnice ne jede, ali znam da se mnogi muce sa ishranom.
Jest, jest, a onda bude...stakasa wrote:kao sto momci pred trafikom pricaju sta ce zahtjevati od supruga kada se ozene.

Pa kad moze djete ovako mlatit i tablete mu nabijat mozes mislit kako ce hanuma letit preko sobestatixx wrote:Jest, jest, a onda bude...stakasa wrote:kao sto momci pred trafikom pricaju sta ce zahtjevati od supruga kada se ozene.
Upravo takoMis mekinjas wrote:Ako još jednom ovdje pročitam o vremenu u kojem živimo i kako je teško odgajati pa kako GOD od ovih pogotovo sto potomstva nemaju, zbljuvacu se.![]()
Inteligentan svijet se prilagođava.
A ja ti vec rekao da - grijesis, ali si to hladno ignorisao.tranquil wrote: Već sam rekao, u toj porodici su odnosi poremećeni i to ne bih dopustio da se razvije do te tačke. "Pričali o svemu i svačemu" ništa ne znači, ako im dijete ne vjeruje i laže im, objesi svu tu priču. Čuj pričali o svemu i svačemu a dijete laže kad zine. I to "Sve mu omogućili i obezbijedili", smrdi na previše ugođavanja djetetu i razmaženost, stereotipni razmaženi jedinac.
Mali je do tada bio, vjerovao ili ne - odlikas. NIje 5.0, ali jeste 4.7.-4.9, kako koja godina. i nikad do tada nije imao jedinice. Znam sta pricam, jer sam mu svake godine gledao knjizice. Cak nikad do tad ni zakljucnu tricu nije imao.Iz svega što si rekao vidim da je problem počeo ranije, kada su mu, dok je bio mali, pustili sve, a onda počeli nametati granice i disciplinu na koju nije navikao. U pedagogiji to treba da ide obratno - dijete treba biti najviše ograničeno na početku, onda s vremenom ono samo zaslužuje povjerenje i samostalnost. Kompjuter, tablet, sva sranja kojima je zasipan, pa su mu poslije oduzeli, ja sam morao biti odlikaš da bih to zaslužio (tj. da bih zaslužio šta je već bilo popularno u to vrijeme). A on je to dobijao dato po sebi, i onda kada mu je uskraćeno, pobunio se. Pa NARAVNO da su krivi roditelji, ko će drugi biti, oni su ga stvorili takvog.
I opet pogresno. Ne kazem da nema i takvih roditelja, jer ih ima kamara, ali ovi - nisu takvi. Nije dobio iPhone, ni bijesan tablet, ni zvijer kompjuter, nego sve normalne i prosjecne stvari tipa normalog Samsung mobitela, Prestigio tablet, i neka prilicno jeftina gamerska konfiguracija racunara (znam jer sam je ja sastavljao).Problem je što danas izgleda mnogi roditelji shvataju da "što više kupuješ djetetu = više voliš dijete". I onda se šokiraju kad je mali pokvaren "jao pa sve smo mu pružili".
Ovo su tvoje pretpostavke,a ja ti uporno govorim da to nije tako. Jeste, imao je sve sto mu treba, ali ne u preseravackom smislu - da je markirano, da je naj-naj, da ovo da ono. Roditelji naprosto nisu takvi, iako imau pare i mogli bi biti. Uvijek im je deviza bila - ne treba da se razlikuje od ostalih, da strsi na bilo koji nacin. I tu ne vidim nista sposno. Cak sam i sam takav.Znači nije nikakva misterija niti "dijete se pokvarilo odjednom, šta mu bi", u pitanju je obični od roditelja iskvareni razmaženi klinac.
Stvar je u tome sto ga nisu pokvarili oni, nego okolina i drustvo. I najveci "neprijatelj" roditelja u datom momentu - pubertet. I to je bilo toliko ocito.Ako već insistiraš, pa me teleportirao u tu poremećenu situaciju, i dalje ne bih udario dijete, pa makar. U pravu si samo u tome da je, kada su ga pokvarili, sada teško pronaći rješenje.
tranquil wrote: Ne, nemam djece trenutno, ali zanimljivo da, sticajem porodičnih okolnosti, imam dosta iskustva sa njima. Imao sam priliku "imati" (ne sam, na određeni period) djecu koja su bila na nivou bacanja huje i valjanja po zemlji, i uspjeli smo mirnim putem, i bez prijetnji, učiniti da budu mirna i poslušna, smirivanje prilično brzo, a poslušnost nakon nekog vremena. I poslije smo gledali kako se ta djeca ponovo otimaju kontroli kada se vrate pod uticaj roditelja. Ali s nama su bili ko bubice. Dakle ipak ne pričam potpuno napamet.
Leisefuchs za koji si se zakačio bez bilo kakvog dubljeg razumijevanja je metoda za koju sam čuo nedavno, i vidio je uživo u primjeni. Kao što sam rekao, to se ne radi s pubertetlijama, nego naučiš klinca sa 4-5 godina kroz igru, i to koristiš do 9-10. Djeca glasna kao i sva druga, utišaju se. To se nauči kada su mali, ako već hoćeš (mada je ružna riječ), radi se o vidu "dresure", i naravno da se ne može primjeniti na pubertetliju kojeg su roditelji sistematski kvarili 15 godina.
Hajde sada revidiraj koliko hoćeš, ali fino si rekao da su ga zasipali svime i specifično si rekao da ga nisu kažnjavali. To što nije markirano ili nema GHz ništa ne znači malom djetetu, bitno je da su mu ispunjavali želje kada je bio mali, i nisu imali nikakav vid kazne. Kada su se sjetili da kažnjavaju, bilo je kasno. Sada im se sve to vraća.Dozer wrote:A ja ti vec rekao da - grijesis, ali si to hladno ignorisao.tranquil wrote: Već sam rekao, u toj porodici su odnosi poremećeni i to ne bih dopustio da se razvije do te tačke. "Pričali o svemu i svačemu" ništa ne znači, ako im dijete ne vjeruje i laže im, objesi svu tu priču. Čuj pričali o svemu i svačemu a dijete laže kad zine. I to "Sve mu omogućili i obezbijedili", smrdi na previše ugođavanja djetetu i razmaženost, stereotipni razmaženi jedinac.
Dijete nije lagalo nikad do tih godina.
Mali je do tada bio, vjerovao ili ne - odlikas. NIje 5.0, ali jeste 4.7.-4.9, kako koja godina. i nikad do tada nije imao jedinice. Znam sta pricam, jer sam mu svake godine gledao knjizice. Cak nikad do tad ni zakljucnu tricu nije imao.Iz svega što si rekao vidim da je problem počeo ranije, kada su mu, dok je bio mali, pustili sve, a onda počeli nametati granice i disciplinu na koju nije navikao. U pedagogiji to treba da ide obratno - dijete treba biti najviše ograničeno na početku, onda s vremenom ono samo zaslužuje povjerenje i samostalnost. Kompjuter, tablet, sva sranja kojima je zasipan, pa su mu poslije oduzeli, ja sam morao biti odlikaš da bih to zaslužio (tj. da bih zaslužio šta je već bilo popularno u to vrijeme). A on je to dobijao dato po sebi, i onda kada mu je uskraćeno, pobunio se. Pa NARAVNO da su krivi roditelji, ko će drugi biti, oni su ga stvorili takvog.
I opet pogresno. Ne kazem da nema i takvih roditelja, jer ih ima kamara, ali ovi - nisu takvi. Nije dobio iPhone, ni bijesan tablet, ni zvijer kompjuter, neg osve normalne stvari tipa normalog Smasun mobitela, Prestigio tablet, i neka prilicno jeftina gamerska konfiguracija racunara (znam jer sam je ja slagao).Problem je što danas izgleda mnogi roditelji shvataju da "što više kupuješ djetetu = više voliš dijete". I onda se šokiraju kad je mali pokvaren "jao pa sve smo mu pružili".
Ovo su tvoje pretpostavke,a ja ti uporno govorim da to nije tako. Jeste, imao je sve sto mu treba, ali ne u preseravackom smislu - da je markirano, da je naj-naj, da ovo da ono. Roditelji naprosto nisu takvi, iako imau pare i mogli bi biti. Uvijek im je deviza bila - ne treba da se razlikuje od ostalih, da strsi na bilo koji nacin. I tu ne vidim nista posrno.Znači nije nikakva misterija niti "dijete se pokvarilo odjednom, šta mu bi", u pitanju je obični od roditelja iskvareni razmaženi klinac.
Stvar je u tome sto ga nisu pokvarili oni, nego okolina i drustvo. I to je bilo toliko ocito.Ako već insistiraš, pa me teleportirao u tu poremećenu situaciju, i dalje ne bih udario dijete, pa makar. U pravu si samo u tome da je, kada su ga pokvarili, sada teško pronaći rješenje.
Naravno, opet mi nisi dao odgovor ni na jedno pitanje. NIsam te piato sta ne bi uradio, nego sta BI.
I - koliko djece imas, i kolika su?
https://media.giphy.com/media/26xBBXxsJ ... /giphy.gifstatixx wrote:Koje metode koristite kada nece da jede odredjenu hranu npr. spinat, brokule, tikivce i slicno?
Popaj moze pomoci, ali sta kada shvati da ste ga lagli, da je suplja, i da nece imati misice.
U moru svega ovo se čini kao ozbiljno pitanje.statixx wrote:Koje metode koristite kada nece da jede odredjenu hranu npr. spinat, brokule, tikivce i slicno?
Popaj moze pomoci, ali sta kada shvati da ste ga lagli, da je suplja, i da nece imati misice.