Page 10 of 22
#226 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:23
by salik79
„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
#227 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:25
by salik79
#228 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:26
by Connaisseur Karlin
Muhammad Ismâ'îl al-Bukhârî rodjen u 9 stoljecu
pa on znaci, sakupljao ko zna kakve prethodne tekstove
dadinjo33 wrote:Connaisseur Karlin wrote:
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
Buhari je Allah vecine danasnjih muslimana.
ne budali

#229 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:28
by salik79
Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
#230 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:28
by zagortenej
dadinjo33 wrote:Connaisseur Karlin wrote:
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
Buhari je Allah vecine danasnjih muslimana.

#231 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:30
by zijancer
ima se vremena

#232 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:31
by Connaisseur Karlin
salik79 wrote:Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovani

#233 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:32
by Towelie
salik79 wrote:„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
Lep ajet, samo sto ga u mainstream Islamu derogira hadis o ubijanju apostata.
#234 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:33
by salik79
Connaisseur Karlin wrote:salik79 wrote:Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovani

Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.
#235 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:35
by salik79
Towelie wrote:salik79 wrote:„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
Lep ajet, samo sto ga u mainstream Islamu derogira hadis o ubijanju apostata.
Ne moze ga derogirati hadis koji je u direktnoj koliziji sa Kur'anskim ajetom vezanim za istu tematiku.
#236 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:38
by Towelie
I ja isto kazem da ne moze, ali je u mainstream Islamu tako. Hadis moze derogirati ajet(e). Proveri, ako mi ne verujes.
#237 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:39
by dadinjo33
To ko ono "moze li se klanjati bez abdesta?"

#238 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:40
by HardcoreMX
Towelie wrote:salik79 wrote:„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
Lep ajet, samo sto ga u mainstream Islamu derogira hadis o ubijanju apostata.
Poslanik s.a.w.s. je zivio po Kur'anu ,a NE suprotno Kur'anu!Pa kako bi onda mogao reci za nešto što bi bilo suprotno samom Kur'anu, konkretno ,npr. ako Allah dž.š. u Kur"anu kaze "nema prisile u vjeri".
#239 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:41
by Connaisseur Karlin
salik79 wrote:Connaisseur Karlin wrote:salik79 wrote:Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovani

Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.
pa gdje su ta starija izdanja

nemoguce da ih nema u IZ BiH
kako je sad odjednom problem da niko ne prezentira nejgove ne-iskrivljene hadise

#240 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:42
by salik79
Towelie wrote:I ja isto kazem da ne moze, ali je u mainstream Islamu tako. Hadis moze derogirati ajet(e). Proveri, ako mi ne verujes.
Ne nije u mainstreamu, nego u vehabitskoj ideologiji, koja se, zahvaljujuci izdasnosti budzeta, najvise gura (reklamira). A posto je poznato da oni falsifikuju i nase knjige, "prevodeci" ih na arapski, onda ne treba cuditi kako tek falsifikuju nama strana djela, koja mi (vecinom) prevodimo sa arapskog. A tek da vidis kakve su sve vratlomije pravili ovi sto ovdje "prevode" na bosanski, tek tada bi ti se zanebesalo. A masu stvari su jednoatavno izostavljali.
#241 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:43
by zagortenej
salik79 wrote:HardcoreMX wrote:i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.

Svi ti ajeti su derogirani onim ajetom tzv ajet o sablji :
Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.(9:5)
i hadisom:
“Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
Ima čitava nauka o derogiranju Kur'anskih ajeta.
Najbolji primjer je Ebu Bekr kad je postao halifa i silom natjerao pobunjena plemena nazad u islam. Ko nije htjeo, bio je ubijen.
A valjda Ebu Bekr zna najbolje. Mislim, to su ipak prve generacije, učili direkt od Muhameda.
#242 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:44
by salik79
Connaisseur Karlin wrote:salik79 wrote:Connaisseur Karlin wrote:
mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovani

Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.
pa gdje su ta starija izdanja

nemoguce da ih nema u IZ BiH
kako je sad odjednom problem da niko ne prezentira nejgove ne-iskrivljene hadise

Kucaj na prave adrese, trazi, istrazuj, uporedjuj...A, na kraju krajeva, ako si potpuno iskrena u svojoj namjeri, pitaj svoje srce.

#243 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:48
by salik79
zagortenej wrote:salik79 wrote:HardcoreMX wrote:i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.

Svi ti ajeti su derogirani onim ajetom tzv ajet o sablji :
Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.(9:5)
i hadisom:
“Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
Ima čitava nauka o derogiranju Kur'anskih ajeta.
Najbolji primjer je Ebu Bekr kad je postao halifa i silom natjerao pobunjena plemena nazad u islam. Ko nije htjeo, bio je ubijen.
A valjda Ebu Bekr zna najbolje. Mislim, to su ipak prve generacije, učili direkt od Muhameda.
Veze navedeni ajet nema s onim koje smo navodili. Ovaj ajet je vezan direktno za mekanske musrike koji su napadali i ubijali muslimane, a za koje su navedeni mjeseci takodjer bili sveti.
#244 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:49
by Connaisseur Karlin
salik79 wrote:Connaisseur Karlin wrote:salik79 wrote:
Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.
pa gdje su ta starija izdanja

nemoguce da ih nema u IZ BiH
kako je sad odjednom problem da niko ne prezentira nejgove ne-iskrivljene hadise

Kucaj na prave adrese, trazi, istrazuj, uporedjuj...A, na kraju krajeva, ako si potpuno iskrena u svojoj namjeri, pitaj svoje srce.

ma necemo sad o filozofiji,pisemo o konkretnoj osobi koja je svojim radom znatno uticala na formiranje tradicija u Islamu
ja sam potpuno iskrena prema sebi, ali treba biti iskren pa se upitati: "kako je jedan Bukhari uticao na Islam"

#245 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:57
by salik79
Connaisseur Karlin wrote:
ma necemo sad o filozofiji,pisemo o konkretnoj osobi koja je svojim radom znatno uticala na formiranje tradicija u Islamu
ja sam potpuno iskrena prema sebi, ali treba biti iskren pa se upitati: "kako je jedan Bukhari uticao na Islam"

Vidi, vec navedoh, i nase knjige, koje vrlo lahko mozemo zbaviti u nasim bibliotekama, su falsifikovali "prevodeci" ih na arapski, a kamoli knjige koje su nekoliko stotina godina stare. To se prevodilo kako je kome odgovaralo. Upravo zato covjek treba istrazivati, traziti istinske ucitelje koji su taj put vec presli, gledati historijski kontekst, uporedjivazi s drugim izvorima i slagati kockice. Meni, recimo, masa nekih stvari se poslozila nakon 22/3-godine intenzivnog "druzenja" s vjerom i ne postoji taj placenicki ublehas koji bi mi mogao prodati cavce pod golupce kada je casni dini-islam u pitanju. Jednostavno, jer je i srce, pored razuma, pocelo normalno filtrirati informacije.
#246 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:57
by Connaisseur Karlin
salik79 wrote:
u dnasnjim ratovima je prosto nemoguce izbjeci ubijanje civila !
#247 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 22:59
by salik79
Connaisseur Karlin wrote:salik79 wrote:
u dnasnjim ratovima je prosto nemoguce izbjeci ubijanje civila !
Naravno. Ciljano i namjerno ubijanje civila.
#248 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 23:04
by Connaisseur Karlin
salik79 wrote:Connaisseur Karlin wrote:
ma necemo sad o filozofiji,pisemo o konkretnoj osobi koja je svojim radom znatno uticala na formiranje tradicija u Islamu
ja sam potpuno iskrena prema sebi, ali treba biti iskren pa se upitati: "kako je jedan Bukhari uticao na Islam"

Vidi, vec navedoh, i nase knjige, koje vrlo lahko mozemo zbaviti u nasim bibliotekama, su falsifikovali "prevodeci" ih na arapski, a kamoli knjige koje su nekoliko stotina godina stare. To se prevodilo kako je kome odgovaralo. Upravo zato covjek treba istrazivati, traziti istinske ucitelje koji su taj put vec presli, gledati historijski kontekst, uporedjivazi s drugim izvorima i slagati kockice. Meni, recimo, masa nekih stvari se poslozila nakon 22/3-godine intenzivnog "druzenja" s vjerom i ne postoji taj placenicki ublehas koji bi mi mogao prodati cavce pod golupce kada je casni dini-islam u pitanju. Jednostavno, jer je i srce, pored razuma, pocelo normalno filtrirati informacije.
naravno, u ptopunosti te razumijem

, ali upravo nekriticna masa treba osobe poput tebe, a koje ce, usmjeriti pozitivno relgijske zajednice vjernika, a istovrmeneo upravo usmjeriti sire neinfomriarno pucanstvo ka novim informacijama , jer pucanstvo, generalno receno, sa nivoom znanja, je najcsce ispod prosjeka

#249 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 23:06
by zagortenej
salik79 wrote:
Veze navedeni ajet nema s onim koje smo navodili. Ovaj ajet je vezan direktno za mekanske musrike koji su napadali i ubijali muslimane, a za koje su navedeni mjeseci takodjer bili sveti.
Valjda je Ibn Kesir mjera:
Abu Bakr As-Siddiq used this and other honorable Ayat as proof for fighting those who refrained from paying the Zakah. These Ayat allowed fighting people unless, and until, they embrace Islam and implement its rulings and obligations. Allah mentioned the most important aspects of Islam here, including what is less important.
In the Two Sahihs, it is recorded that Ibn `Umar said that the Messenger of Allah said,
«أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللهِ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاة»
(I have been commanded to fight the people until they testify that there is no deity worthy of worship except Allah and that Muhammad is the Messenger of Allah, establish the prayer and pay the Zakah.) This honorable Ayah (9:5) was called the Ayah of the Sword, about which Ad-Dahhak bin Muzahim said, "It abrogated every agreement of peace between the Prophet and any idolator, every treaty, and every term.'' Al-`Awfi said that Ibn `Abbas commented: "No idolator had any more treaty or promise of safety ever since Surah Bara'ah was revealed. The four months, in addition to, all peace treaties conducted before Bara'ah was revealed and announced had ended by the tenth of the month of Rabi` Al-Akhir.''
Kažu da je ovaj ajet derogirao preko 100 ajeta koji govore o miru, suživotu itd.
Valjda tad ko nije klanjao i plaćao zekat je bio mnogobožac. Ebu Bekr je na osnovu ovog poveo borbu protiv onih murteda.
#250 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Posted: 02/05/2017 23:09
by Truba
salik79 wrote:
sjecam se videa u siriji da su motorkom neko drvo koje je bilo mjesto stovanja
motorkom dvije muhe
