Mit o "umerenim" muslimanima
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#226 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#228 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Muhammad Ismâ'îl al-Bukhârî rodjen u 9 stoljecu
pa on znaci, sakupljao ko zna kakve prethodne tekstove

pa on znaci, sakupljao ko zna kakve prethodne tekstove
ne budalidadinjo33 wrote:Buhari je Allah vecine danasnjih muslimana.Connaisseur Karlin wrote:
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#229 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#230 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
dadinjo33 wrote:Buhari je Allah vecine danasnjih muslimana.Connaisseur Karlin wrote:
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
-
zijancer
- Posts: 4749
- Joined: 03/08/2004 20:52
- Location: 39
#231 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
ima se vremena 
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#232 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovanisalik79 wrote:Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#233 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Lep ajet, samo sto ga u mainstream Islamu derogira hadis o ubijanju apostata.salik79 wrote:„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#234 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Connaisseur Karlin wrote:mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovanisalik79 wrote:Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#235 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Ne moze ga derogirati hadis koji je u direktnoj koliziji sa Kur'anskim ajetom vezanim za istu tematiku.Towelie wrote:Lep ajet, samo sto ga u mainstream Islamu derogira hadis o ubijanju apostata.salik79 wrote:„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#236 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
I ja isto kazem da ne moze, ali je u mainstream Islamu tako. Hadis moze derogirati ajet(e). Proveri, ako mi ne verujes.
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#237 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
To ko ono "moze li se klanjati bez abdesta?" 
- HardcoreMX
- Posts: 4087
- Joined: 02/05/2016 19:08
- Location: das objektiv der objektivität
#238 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Poslanik s.a.w.s. je zivio po Kur'anu ,a NE suprotno Kur'anu!Pa kako bi onda mogao reci za nešto što bi bilo suprotno samom Kur'anu, konkretno ,npr. ako Allah dž.š. u Kur"anu kaze "nema prisile u vjeri".Towelie wrote:Lep ajet, samo sto ga u mainstream Islamu derogira hadis o ubijanju apostata.salik79 wrote:„Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko nevjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!“ Al-Baqara,256
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#239 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
pa gdje su ta starija izdanjasalik79 wrote:Connaisseur Karlin wrote:mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovanisalik79 wrote:Nije toliki problem nimu Buhariji, koliki je problem u falsifikovanju i zloupotrebi njegovih biljeski.
Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.
kako je sad odjednom problem da niko ne prezentira nejgove ne-iskrivljene hadise
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#240 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Ne nije u mainstreamu, nego u vehabitskoj ideologiji, koja se, zahvaljujuci izdasnosti budzeta, najvise gura (reklamira). A posto je poznato da oni falsifikuju i nase knjige, "prevodeci" ih na arapski, onda ne treba cuditi kako tek falsifikuju nama strana djela, koja mi (vecinom) prevodimo sa arapskog. A tek da vidis kakve su sve vratlomije pravili ovi sto ovdje "prevode" na bosanski, tek tada bi ti se zanebesalo. A masu stvari su jednoatavno izostavljali.Towelie wrote:I ja isto kazem da ne moze, ali je u mainstream Islamu tako. Hadis moze derogirati ajet(e). Proveri, ako mi ne verujes.
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#241 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Svi ti ajeti su derogirani onim ajetom tzv ajet o sablji :salik79 wrote:HardcoreMX wrote:i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.
i hadisom:Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.(9:5)
Ima čitava nauka o derogiranju Kur'anskih ajeta.“Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
Najbolji primjer je Ebu Bekr kad je postao halifa i silom natjerao pobunjena plemena nazad u islam. Ko nije htjeo, bio je ubijen.
A valjda Ebu Bekr zna najbolje. Mislim, to su ipak prve generacije, učili direkt od Muhameda.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#242 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Kucaj na prave adrese, trazi, istrazuj, uporedjuj...A, na kraju krajeva, ako si potpuno iskrena u svojoj namjeri, pitaj svoje srce.Connaisseur Karlin wrote:pa gdje su ta starija izdanjasalik79 wrote:Connaisseur Karlin wrote: mozda,a mozda je i Bukhari problem, no kako dokazati da nejgovi radi nisu falsifkovani
Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.nemoguce da ih nema u IZ BiH
![]()
kako je sad odjednom problem da niko ne prezentira nejgove ne-iskrivljene hadise
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#243 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
zagortenej wrote:Svi ti ajeti su derogirani onim ajetom tzv ajet o sablji :salik79 wrote:HardcoreMX wrote:i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.
i hadisom:Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.(9:5)Ima čitava nauka o derogiranju Kur'anskih ajeta.“Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
Najbolji primjer je Ebu Bekr kad je postao halifa i silom natjerao pobunjena plemena nazad u islam. Ko nije htjeo, bio je ubijen.
A valjda Ebu Bekr zna najbolje. Mislim, to su ipak prve generacije, učili direkt od Muhameda.
Veze navedeni ajet nema s onim koje smo navodili. Ovaj ajet je vezan direktno za mekanske musrike koji su napadali i ubijali muslimane, a za koje su navedeni mjeseci takodjer bili sveti.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#244 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
ma necemo sad o filozofiji,pisemo o konkretnoj osobi koja je svojim radom znatno uticala na formiranje tradicija u Islamusalik79 wrote:Kucaj na prave adrese, trazi, istrazuj, uporedjuj...A, na kraju krajeva, ako si potpuno iskrena u svojoj namjeri, pitaj svoje srce.Connaisseur Karlin wrote:pa gdje su ta starija izdanjasalik79 wrote:
Samo na neki nacin doci do sto starijih izdanja i uporedjivati ih sa ovima koje vehabitske petromonarhije dilaju sirom dunjaluka.nemoguce da ih nema u IZ BiH
![]()
kako je sad odjednom problem da niko ne prezentira nejgove ne-iskrivljene hadise
ja sam potpuno iskrena prema sebi, ali treba biti iskren pa se upitati: "kako je jedan Bukhari uticao na Islam"
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#245 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Vidi, vec navedoh, i nase knjige, koje vrlo lahko mozemo zbaviti u nasim bibliotekama, su falsifikovali "prevodeci" ih na arapski, a kamoli knjige koje su nekoliko stotina godina stare. To se prevodilo kako je kome odgovaralo. Upravo zato covjek treba istrazivati, traziti istinske ucitelje koji su taj put vec presli, gledati historijski kontekst, uporedjivazi s drugim izvorima i slagati kockice. Meni, recimo, masa nekih stvari se poslozila nakon 22/3-godine intenzivnog "druzenja" s vjerom i ne postoji taj placenicki ublehas koji bi mi mogao prodati cavce pod golupce kada je casni dini-islam u pitanju. Jednostavno, jer je i srce, pored razuma, pocelo normalno filtrirati informacije.Connaisseur Karlin wrote:
ma necemo sad o filozofiji,pisemo o konkretnoj osobi koja je svojim radom znatno uticala na formiranje tradicija u Islamu![]()
ja sam potpuno iskrena prema sebi, ali treba biti iskren pa se upitati: "kako je jedan Bukhari uticao na Islam"
Last edited by salik79 on 02/05/2017 22:57, edited 1 time in total.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#246 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
u dnasnjim ratovima je prosto nemoguce izbjeci ubijanje civila !salik79 wrote:
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#247 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Naravno. Ciljano i namjerno ubijanje civila.Connaisseur Karlin wrote:u dnasnjim ratovima je prosto nemoguce izbjeci ubijanje civila !salik79 wrote:
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#248 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
naravno, u ptopunosti te razumijemsalik79 wrote:Vidi, vec navedoh, i nase knjige, koje vrlo lahko mozemo zbaviti u nasim bibliotekama, su falsifikovali "prevodeci" ih na arapski, a kamoli knjige koje su nekoliko stotina godina stare. To se prevodilo kako je kome odgovaralo. Upravo zato covjek treba istrazivati, traziti istinske ucitelje koji su taj put vec presli, gledati historijski kontekst, uporedjivazi s drugim izvorima i slagati kockice. Meni, recimo, masa nekih stvari se poslozila nakon 22/3-godine intenzivnog "druzenja" s vjerom i ne postoji taj placenicki ublehas koji bi mi mogao prodati cavce pod golupce kada je casni dini-islam u pitanju. Jednostavno, jer je i srce, pored razuma, pocelo normalno filtrirati informacije.Connaisseur Karlin wrote:
ma necemo sad o filozofiji,pisemo o konkretnoj osobi koja je svojim radom znatno uticala na formiranje tradicija u Islamu![]()
ja sam potpuno iskrena prema sebi, ali treba biti iskren pa se upitati: "kako je jedan Bukhari uticao na Islam"
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#249 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
Valjda je Ibn Kesir mjera:salik79 wrote: Veze navedeni ajet nema s onim koje smo navodili. Ovaj ajet je vezan direktno za mekanske musrike koji su napadali i ubijali muslimane, a za koje su navedeni mjeseci takodjer bili sveti.
Kažu da je ovaj ajet derogirao preko 100 ajeta koji govore o miru, suživotu itd.Abu Bakr As-Siddiq used this and other honorable Ayat as proof for fighting those who refrained from paying the Zakah. These Ayat allowed fighting people unless, and until, they embrace Islam and implement its rulings and obligations. Allah mentioned the most important aspects of Islam here, including what is less important.
In the Two Sahihs, it is recorded that Ibn `Umar said that the Messenger of Allah said,
«أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللهِ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاة»
(I have been commanded to fight the people until they testify that there is no deity worthy of worship except Allah and that Muhammad is the Messenger of Allah, establish the prayer and pay the Zakah.) This honorable Ayah (9:5) was called the Ayah of the Sword, about which Ad-Dahhak bin Muzahim said, "It abrogated every agreement of peace between the Prophet and any idolator, every treaty, and every term.'' Al-`Awfi said that Ibn `Abbas commented: "No idolator had any more treaty or promise of safety ever since Surah Bara'ah was revealed. The four months, in addition to, all peace treaties conducted before Bara'ah was revealed and announced had ended by the tenth of the month of Rabi` Al-Akhir.''
Valjda tad ko nije klanjao i plaćao zekat je bio mnogobožac. Ebu Bekr je na osnovu ovog poveo borbu protiv onih murteda.
Last edited by zagortenej on 02/05/2017 23:12, edited 2 times in total.
- Truba
- Posts: 93367
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#250 Re: Mit o "umerenim" muslimanima
sjecam se videa u siriji da su motorkom neko drvo koje je bilo mjesto stovanjasalik79 wrote:
motorkom dvije muhe

