Bošnjaci - nositelji evropskih vrijednosti? (koji se ne kurče)

[SaraFina]

Onaj period kad su Tadić i Josipović bili kao guzni haveri...da je sada u ovom vremenu...opasno bi se zabrinula.

Nevjerovatno je koliko su neki popušili priču tog dvojca o težnji ka miru, stabilnosti i izgradnji dobrosusjedskih odnosa. A sve hinja do hinje, takvi su i najgori, nikad ne znaš na čemu si.

Tadić je najočitiji primjer; nama šuplja pacifistička retorika, a iza leđa srbočetovanje u vidu SANU-a.

Možemo mi sad misliti što želimo, ali odnosi izmedju Srbije i HR u tom vremenu bili su se dobro stabilizirali.
Tadić je figura koja u očima prosječnog Hrvata ( odnosno vjerovatno preko 60% njih ) nije prestavljao klasičnog četalja za razliku od Tome grobara ili Vučića sada.
Njegova spoljašnost, kultura u ophodjenju, besprijekorni maniri su sve ono čemu Hrvat mitÖjEUropljanin teži.
Tako da je on itekako bio dobro prihvaćen u HR, izuzev od klasičnih dodrinaša. Njih je jedno 15 - 20 % a ostali su neutralni.

[Alfons Kauders]

A meni je užitak gledati Rusofile i Srbofile nakon saznanja da im ga je toliko hvaljeni i branjeni Trump zaćero do jaja. Zaista to neme cijene!

Koliko ti " obožavaoci " lika i djela Donalda moraju biti mentalno zakinuti ...vjerovatno do same granice sa ozbiljnim mentalnim poremećajem?
Ili je to očajanje i frustracije bilo toliko zauzelo maha, da su imali nadu čak i u bombardovanje Bošnjaka, pominjao se slučaj Krima i ulazak srpske i hrvatske vojske za konačnu podjelu BiH, zbijanje Bošnjaka u "Gazu" put u Antaliju

Ne treba se zavaravati i misliti da to njima nije i cilj. Krimski scenario je idealno rješenje po toj matrici za BiH. Moglo se lijepo pratiti kako je krenula tempirana hajka od strane Hrvatske a mogu reći da me možda i prijatno iznenadio Vučić koji nije pristao na tu igru...ili je to samo dio predstave...svakako treba biti oprezan.

Iskreno meni je drago da se sve ovo izdešavalo jer ako ništa sada znamo da Kolinda i sva ta ekipa u Hrvatskoj nisu nikakvi prijatelji BiH i Bošnjaka. Konačno su maske spale i sada iz principa treba zatezati sve što više u BiH po pitanju odnosa sa Hrvatima.

Svasta je njima cilj, ali jebiga kad im se ne da.

Hrvatska ce uvijek cekati priliku, bilo da je na vlasti SDP ili HDZ. Zato hinjski pokusavaju izazvati oruzane sukobe u BiH, kako bi poslije mogli "pomoci" smiriti situaciju. Rado bi izazvali novi rat izmedju Bosnjaka i Srba, samo kako bi mogli poklopiti ono sto ih zanima.

Problem je sto su to ocekivali i prosli put, pa se malo zajebali u racunu. I ovaj put su, i to na isti fazon, jer ne kontaju nas jalijaski mentalitet... Kad na Bosnju skoce dva brata, Bosnjo ce prvo iz fajta prvo izbaciti slabijeg.

[SaraFina]

HDZ je povoljnija opcija za nas u RH.
Javno se ne smiju zbog sukoba sa braniteljskim udrugama (na sreću Srbi su agresori bili i u HR ) ograditi od nekih stvari koje opet Srbi smatraju čistim ustašovanjem.

Zokija nisi mogao vidjeti na obilježavanju "križnog puta" a Karamarka nekad, Plenkija i Kolindu ćeš vidjeti.

[cyprus]

Ako pronađete jednu jedinu temu na ovom forumu u koj se na bilo koji način pokušava alternativno i pohvalno govoriti o Bošnjacima ,svejedno kao pojedincima . narodu naciji ,bilo kako ,a da uvijek isti "naprednjaci " ne ulete da se popišaju i poseru na takva razmišljanja i ujedno da malo održe predavanje i usmjeravanje kako bi trebalo ...javite častim ali ozbiljno ...do tada odjebaus u skokovima "savjetnici i družrebižnici ."..

Ma nije valjda da se nigdje ne govori pozitivno o nekim Bošnjacima kao pojedincima?

Govoriti pohvalno o narodu ili naciji je teško, jer narod ne može biti dobar ili loš... Svaki narod je zbir i dobrih ljudi i šupaka različite vrste... Tako da pohvalno izražavanje o nekom narodu je besmisleno, a isticanje pripadnosti određenom narodu kao vrlinu, ima svoje ime... A to ime počinje sa FA...

Znaci IRI je fasisticka organizacija?

Ne, naravno da nema ništa sporno u ispitivanju javnog mnijenja... Međutim, neke generalizacije koje se pri tumačenju izvlače iz rezultata takvog ispitivanja mogu imati fašistički karakter

Na isti način na koji Bošnjake proglašavaš za nositelje evropskih vrijednosti (znam da samo kontriraš, ne vjerujem da si ozbiljan, don't worry), isto ih možeš proglasiti kolektino i za turkofile, jer po istom istraživanju 70% Bošnjaka podržava Erdogana, a 80% vidi uticaj Turske kao pozitivan na BiH

[Alfons Kauders]

Ma nije valjda da se nigdje ne govori pozitivno o nekim Bošnjacima kao pojedincima?

Govoriti pohvalno o narodu ili naciji je teško, jer narod ne može biti dobar ili loš... Svaki narod je zbir i dobrih ljudi i šupaka različite vrste... Tako da pohvalno izražavanje o nekom narodu je besmisleno, a isticanje pripadnosti određenom narodu kao vrlinu, ima svoje ime... A to ime počinje sa FA...

Znaci IRI je fasisticka organizacija?

Ne, naravno da nema ništa sporno u ispitivanju javnog mnijenja... Međutim, neke generalizacije koje se izvlače iz tumačenja rezultata takvog ispitivanja mogu imati fašistički karakter

Pa jesu li generalizacije ili rezultati ankete?

Ako sad npr kazemo da se 92% Bosnjaka smatra muslimanima, da li je to fasisticka generalizacija ili rezultat ankete/popisa? Ako kazemo da vecina Srba ne podrzava ulazak u EU i NATO, da li je i to fasisticka generalizacija?

Ili pak je fasisticka generalizacija samo onda kada ti se ne dopadaju rezultati?

[cyprus]

Pa jesu li generalizacije ili rezultati ankete?

Ako sad npr kazemo da se 92% Bosnjaka smatra muslimanima, da li je to fasisticka generalizacija ili rezultat ankete/popisa? Ako kazemo da vecina Srba ne podrzava ulazak u EU i NATO, da li je i to fasisticka generalizacija?

Ili pak je fasisticka generalizacija samo onda kada ti se ne dopadaju rezultati?

Pa ako kažeš da se 92% Bošnjaka smatra muslimanima, to je realno... Međutim, pogrešna je generalizacija reći samo da su Bošnjaci ujedno i muslimani... Osim ako rezultat nije 100%. Zato naš jezik poznaje i pojmove kao što su "većina", "manjina", "u većoj mjeri", "u manjoj mjeri", "donekle" i slično... Izostavljanje takvih riječi u tumačenju bilo kakvih anketa, ispitivanja javnog mnijenja ili generalno stavova koje pojedinci neke grupe imaju, u najmanju ruku je pogrešno, katkad opasno, a nekad graniči ili jeste i sami fašizam...

Druga stvar, nešto veći procenat Bošnjaka u odnosu na Srbe i Hrvate se odredio blagonaklono prema Islamskoj državi... Tvojim rezonovanjem bismo mogli zaključiti kako su Bošnjaci nosioci također i terorističkih vrijednosti... Da li se slažeš sa tom konstatacijom?

[incognito071]

bosnjaci......nevidjeni prodavaci magle, neradnici i lezihljebovici......misle da su svijet izmislili a nivo razmisljanja im je u rangu drevnih plemena ugande...uz duzno postovanje ugandjanima

....o bh srbima i "turbo-hrvatima" da i ne pricam....

u potpisu,
bosnjak

[iz Mostara]

bosnjaci......nevidjeni prodavaci magle, neradnici i lezihljebovici......misle da su svijet izmislili a nivo razmisljanja im je u rangu drevnih plemena ugande...uz duzno postovanje ugandjanima

Ljubi te brat

[Alfons Kauders]

Pa jesu li generalizacije ili rezultati ankete?

Ako sad npr kazemo da se 92% Bosnjaka smatra muslimanima, da li je to fasisticka generalizacija ili rezultat ankete/popisa? Ako kazemo da vecina Srba ne podrzava ulazak u EU i NATO, da li je i to fasisticka generalizacija?

Ili pak je fasisticka generalizacija samo onda kada ti se ne dopadaju rezultati?

Pa ako kažeš da se 92% Bošnjaka smatra muslimanima, to je realno... Međutim, pogrešna je generalizacija reći samo da su Bošnjaci ujedno i muslimani... Osim ako rezultat nije 100%. Zato naš jezik poznaje i pojmove kao što su "većina", "manjina", "u većoj mjeri", "u manjoj mjeri", "donekle" i slično... Izostavljanje takvih riječi u tumačenju bilo kakvih anketa, ispitivanja javnog mnijenja ili generalno stavova koje pojedinci neke grupe imaju, u najmanju ruku je pogrešno, katkad opasno, a nekad graniči ili jeste i sami fašizam...

Druga stvar, nešto veći procenat Bošnjaka u odnosu na Srbe i Hrvate se odredio blagonaklono prema Islamskoj državi... Tvojim rezonovanjem bismo mogli zaključiti kako su Bošnjaci nosioci također i terorističkih vrijednosti... Da li se slažeš sa tom konstatacijom?

U apsolutnim ciframa, ni blizu, jer je rijec manjini. Par procenata nije isto sto i 90%... Ali kada bi rekao da Bosnjaci u poredjenju sa Srbima ili Hrvatima imaju vise simpatija za ISIL, da daju vise boraca za ISIL i vise terorista koji furaju tu ideologiju, onda svakako, to niko ne moze osporiti.

Nisu "ujedno i muslimani" ali su u pravilu muslimani, ili vecinom muslimani. Ja sam u manjini, isto kao i neki Srbin ateista. Dakle, ja sam tu zesca manjina i ne mogu se bas pretjerano buniti kada neko generalizira na taj nacin, jer jebiga, i oni koji napuste vjeru ne napuste u potpunosti tradiciju. Zadrze dio te kulture i dio tih vrijednosti. I u Skandinaviji slave Bozic, a sve go ateista. To je nesto drugo, nesto sire od vjerskih osjecanja, stvar identiteta, tradicije, porodice itd.

Mozda bi nam cifre rekle da je medju Bosnjacima i Bosancima najvise ateista? Da li ih to cini "nositeljima" tih vrijednosti, samo zato sto ih ima neznatno vise nego u druga dva naroda? Ne bas, jer ih svakako ima malo. E da sad imamo situaciju da recimo 2/3 Bosnjaka ne vjeruje u Boga, kao i pola Srba i 1/5 Hrvata, onda bi mogli pricati o nekim bitnim razlikama. U anketi takvih razlika ne manjka, a najvise odudaraju Srbi (kao sto sam vec naveo u uvodnom postu).

Jebiga, opet ne vidim fasizam. Fasista mozda jesam, ali ovdje ne vidim fasizam.

[Vipsilon]

Heheh, kada ti Hrvati nameću priču kako su svi Bošnjaci katolici, i da jako malo ima ateista među Bošnjacima.
U Bosni i Hercegovini, svi Hrvati su katolici 100%, a u Hrvatskoj 86% stanovništva, tj. kad izbaciš Srbe, Bošnjake i ostale manjine, opet dobiješ 100%.
A jadan Bošnjo se satra pravdajući kako među Bošnjacima ima ateista, i da svi muslimani nisu teroriste.

https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_ ... by_country

[Alfons Kauders]

Heheh, kada ti Hrvati nameću priču kako su svi Bošnjaci katolici, i da jako ima malo ateista među Bošnjacima.
U Bosni i Hercegovini, svi Hrvati su katolici 100%, a u Hrvatskoj 86% stanovništva, tj. kad izbaciš Srbe, Bošnjake i ostale manjine, opet dobiješ 100%.
A jadan Bošnjo se satra pravdajući kako među Bošnjacima ima ateista, i da svi muslimani nisu teroriste.

https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_ ... by_country

E sad ne znam jesu li to fasisticke kvalifikacije ili ne, ali i ne zanima me.

Zanimaju me cifre, narocito cifre iz ozbiljnih izvora, po mogucnosti one koje pojedince opterecene predrasudama salju na aparate

[Vipsilon]

Heheh, kada ti Hrvati nameću priču kako su svi Bošnjaci katolici, i da jako ima malo ateista među Bošnjacima.
U Bosni i Hercegovini, svi Hrvati su katolici 100%, a u Hrvatskoj 86% stanovništva, tj. kad izbaciš Srbe, Bošnjake i ostale manjine, opet dobiješ 100%.
A jadan Bošnjo se satra pravdajući kako među Bošnjacima ima ateista, i da svi muslimani nisu teroriste.

https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_ ... by_country

E sad ne znam jesu li to fasisticke kvalifikacije ili ne, ali i ne zanima me.

Zanimaju me cifre, narocito cifre iz ozbiljnih izvora, po mogucnosti one koje pojedince opterecene predrasudama salju na aparate

E jbg, ako CIA laže, lažem i ja https://www.cia.gov/library/publication ... /2122.html

[Sara03]

Ovdje još manjkaju samo oni što žive od spominjanja "27% posto", il' kol'ko već. To je taj paralelni univerzum...

Svi ostali su (smo) na broju.

[Alfons Kauders]

Heheh, kada ti Hrvati nameću priču kako su svi Bošnjaci katolici, i da jako ima malo ateista među Bošnjacima.
U Bosni i Hercegovini, svi Hrvati su katolici 100%, a u Hrvatskoj 86% stanovništva, tj. kad izbaciš Srbe, Bošnjake i ostale manjine, opet dobiješ 100%.
A jadan Bošnjo se satra pravdajući kako među Bošnjacima ima ateista, i da svi muslimani nisu teroriste.

https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_ ... by_country

E sad ne znam jesu li to fasisticke kvalifikacije ili ne, ali i ne zanima me.

Zanimaju me cifre, narocito cifre iz ozbiljnih izvora, po mogucnosti one koje pojedince opterecene predrasudama salju na aparate

E jbg, ako CIA laže, lažem i ja https://www.cia.gov/library/publication ... /2122.html

Ma to je zavjera, CIA radi za ISIL, kao i IRI, i OHR, i svi koji su protiv Nas.

Bio sam sarkastican kolega, jer sam se zabrinuo da i ti neces postati fasista kao ja.

[sinuhe]

Bosnjacima je EU luka spasa a naslov teme si izmislio.
Anketa me podsjeca na bezuslovnu podrsku pederoliberalnoj Hilary, 70 godisnjoj baki u hlacama, a u Bosni ne bi glasali ni za Sabinu Cudic.
Sta u Bosni misle o gay pravima i da li bi usvojili crnu bebu?

[JThomas]

gay prava su krajnja i posljednja nadgradnja, neka zadnja i najmodernija tekovina po tom pitanju. ja sam žestoko protiv diskriminacije na tom osnovu u svakom pogledu, međutim od toga se ne počinje. to je isto kao maslovljeva hijerarhija potreba u psihologiji, ako ti je fizički opstanak ugrožen ti ne misliš ni na šta drugo i pametnije od toga.

recimo, kod nas je normalno da predsjednik, vođa, satrap od naroda uzme i zahvati koliko mu je drago. bar 80% naroda uopšte suštinski ne osuđuje takav način razmišljanja, i radilo bi isto i gore da ima šansu. e od takvih stvari se mora početi, kad te temeljne stvari dođu na svoje gay prava će sama od sebe. mi ne možemo održivo pričati o gay pravima kad u najtemeljnijim pitanjima i dalje prevladava retrogradni mentalni sklop od prije dvije-tri stotine godina.

[ušće]

Ako pronađete jednu jedinu temu na ovom forumu u koj se na bilo koji način pokušava alternativno i pohvalno govoriti o Bošnjacima ,svejedno kao pojedincima . narodu naciji ,bilo kako ,a da uvijek isti "naprednjaci " ne ulete da se popišaju i poseru na takva razmišljanja i ujedno da malo održe predavanje i usmjeravanje kako bi trebalo ...javite častim ali ozbiljno ...do tada odjebaus u skokovima "savjetnici i družrebižnici ."..

Ma nije valjda da se nigdje ne govori pozitivno o nekim Bošnjacima kao pojedincima?

Govoriti pohvalno o narodu ili naciji je teško, jer narod ne može biti dobar ili loš... Svaki narod je zbir i dobrih ljudi i šupaka različite vrste... Tako da pohvalno izražavanje o nekom narodu je besmisleno, a isticanje pripadnosti određenom narodu kao vrlinu, ima svoje ime... A to ime počinje sa FA...

Halo ... čitaš ili pišaš pogledaj ovo boldirano ...takvih mi je pun k...c,
ali to ti bio ti kad nebi malo zapišao ...
Usput pronađi mi temu na kojoj se neki normalan Bošnjak ( nit vjernik ,nit ateista ,nit ovo nit ono ,onako samo normalan )malo eto kao hvali ( eto kao nije loš ,ima pozitivnih stvari kod njega ) a da niste ti i još par pišaća ( mrsko mi vas nabrajati ) uletjeli sa konstatcijim ,znaš ali ... hebem li ga čudi me samo kako se ne umorite...

[sadie_forever]

Za razliku od nekih, Bošnjaci se nemaju naviku kurčiti kao nositelji bilo kakvih vrijednosti, ali prema posljednjoj anketi International Republican Institute, ispada da su oni istinski nositelji evropskih vrijednosti u BiH.

Press release: http://www.iri.org/resource/poll-bosnia ... and-russia
PDF link: http://www.iri.org/sites/default/files/ ... 6_v9_0.pdf

Anketu je u februaru proveo IPSOS na uzorku od 1500 ljudi.

Evo nekih zanimljivih detalja:

- Bošnjaci vode u privrženosti zapadu, npr. 64% ima pozitivno mišljenje spram SAD, a kod Hrvata je ta cifra 56%, dok su Srbi očekivano na dnu sa 26%.

- Na pitanje o potrebi za "snažnim odnosima" sa SAD i EU, potvrdno odgovara 76% i 91% Bošnjaka, spram 75% i 83% Hrvata i 66% i 78% Srba.

- Većina Bošnjaka i Hrvata "snažno podržava" pristupanje NATO-u, 57% i 53%, dok samo 2% Srba spada u tu kategoriju.

- Kod podrške za pristup EU, 65% Bošnjaka i 59% Hrvata pruža bezrezervnu podršku, kao i 18% Srba. Nije tako crno po Srbe jer sa 35% vode u drugoj kategoriji koja "donekle podržava" pristup EU, a tako se izjasnilo 24% Bošnjaka i 27% Hrvata.

- Jedno od smiješnijih pitanja je sljedeće - da li se ispitanici slažu s narednim izjavama:
BiH pripada zapadu - B 29%, H 17%, S 15%
BiH pripada istoku - B 4%, H 5%, S 11%
Ne pripada ni istoku ni zapadu - B 59%, H 72%, S 62%

- Da li u potpunosti podržavate sekularnu državu - B 58%, H 56%, S 49%

Da ne bude da je sve dobro, ispada da 7% Bošnjaka gaji simpatije prema ISIL-u, ili su podjebavali anketare, jer i među Srbima i Hrvatima ima 1% i 2% fanova ISIL-a. Možda je precizniji podatak da vojnu intervenciju protiv ISIL-a podržava B 60%, H 59%, S 68%, i tu i nema nekih odstupanja ni po ostalim pitanjima.

Šalu na stranu, ima nekih zanimljivih podataka, recimo iznenađen sam negativnim stavom većine u svim narodima prema uplitanju vjere u politiku, kao i u stvarima koje vide kao najveće probleme i prijetnje u BiH - slaba ekonomija, izražena nezaposlenost, iseljavanje, standard življenja i sl. konkretne stvari bez ikakvih političkih priča, sasvim "zdravo" poredano.

Srbi po odnosu prema demokratskim institucijama, podršci NATO i EU integraciji, pogledu na vanjsku politiku i sl. pitanjima žestoko odskaču od prosječnog Bošnjaka i Hrvata. Mada među Bošnjacima i Hrvatima ima razlika na vanjskopolitičkom planu, oko većine bitnih stvari daju skoro identične odgovore. (edit: osim što Komi kaže da su Bošnjaci iskompleksirani, za razliku od Hrvata u BiH).

Pa eto, sljedeći put neka HDZ promijeni naziv svog skupa u skladu s rezultatima istraživanja. Umjesto "Hrvati Bosne i Hercegovine - nositelji europskih vrijednosti?" neka ga nazovu "Bošnjaci i Hrvati - nositelji europskih vrijednosti!"... (uskličnik na kraju da se Srbi zapitaju).

odakle tolika podrska turskoj kod bosnjaka ,a i saudiji bogami

[Sara03]

Ne dadoše ovdje protiv Turske, odmah si i protiv islama itd, itd.

[Vipsilon]

Ne dadoše ovdje protiv Turske, odmah si i protiv islama itd, itd.

Ti ne razumiješ da je to nakaradni način vođenja politike, apriori biti protiv nekoga. Eno Srbi su bili protiv cijelog svijeta pa kako se završilo po njih. Zašto sa Turskom ne bismo gradili strateške/ekonomske odnose ako postoji šansa za to? Zašto svaku priču o Turskoj okretati u smjeru, eto Bošnjaci slave Erdogana, Islam, Osmanlije, SDA.

[cyprus]

Ako pronađete jednu jedinu temu na ovom forumu u koj se na bilo koji način pokušava alternativno i pohvalno govoriti o Bošnjacima ,svejedno kao pojedincima . narodu naciji ,bilo kako ,a da uvijek isti "naprednjaci " ne ulete da se popišaju i poseru na takva razmišljanja i ujedno da malo održe predavanje i usmjeravanje kako bi trebalo ...javite častim ali ozbiljno ...do tada odjebaus u skokovima "savjetnici i družrebižnici ."..

Ma nije valjda da se nigdje ne govori pozitivno o nekim Bošnjacima kao pojedincima?

Govoriti pohvalno o narodu ili naciji je teško, jer narod ne može biti dobar ili loš... Svaki narod je zbir i dobrih ljudi i šupaka različite vrste... Tako da pohvalno izražavanje o nekom narodu je besmisleno, a isticanje pripadnosti određenom narodu kao vrlinu, ima svoje ime... A to ime počinje sa FA...

Halo ... čitaš ili pišaš pogledaj ovo boldirano ...takvih mi je pun k...c,
ali to ti bio ti kad nebi malo zapišao ...
Usput pronađi mi temu na kojoj se neki normalan Bošnjak ( nit vjernik ,nit ateista ,nit ovo nit ono ,onako samo normalan )malo eto kao hvali ( eto kao nije loš ,ima pozitivnih stvari kod njega ) a da niste ti i još par pišaća ( mrsko mi vas nabrajati ) uletjeli sa konstatcijim ,znaš ali ... hebem li ga čudi me samo kako se ne umorite...

http://forum.klix.ba/edin-dzeko-t84267.html

[Sara03]

Ne dadoše ovdje protiv Turske, odmah si i protiv islama itd, itd.

Ti ne razumiješ da je to nakaradni način vođenja politike, apriori biti protiv nekoga. Eno Srbi su bili protiv cijelog svijeta pa kako se završilo po njih. Zašto sa Turskom ne bismo gradili strateške/ekonomske odnose ako postoji šansa za to? Zašto svaku priču o Turskoj okretati u smjeru, eto Bošnjaci slave Erdogana, Islam, Osmanlije, SDA.

Apriori

Molim te da mi ne stavljaš riječi u usta. Imam svoje razloge, i to jako dobre, a isti očigledno nemaju nikakve veze sa ekonomskim odnosima dvije države. Nadam se da je retoričko pitanje, pa ću izbjeći odgovor, a koji vjerovatno i sam već znaš.

Zašto se okreće u tom smjeru? Zato što je to suštinski problem u Bošnjaka. Nije problem islam, kako su mi ovdje neki već pokušavali poturiti. Problem je što se apriori - kad si već pomenuo - podržava sve što nosi prefiks tursko, bez ikakvog kritičkog osvrta prema onome što se podržava. Koliko Bošnjaka slavi Erdogana kao da je tobože njihov lider, i koliko ga zapravo takvim osjeća? Potreba za rezervom ili kriza identiteta...

[Vipsilon]

Ne dadoše ovdje protiv Turske, odmah si i protiv islama itd, itd.

Ti ne razumiješ da je to nakaradni način vođenja politike, apriori biti protiv nekoga. Eno Srbi su bili protiv cijelog svijeta pa kako se završilo po njih. Zašto sa Turskom ne bismo gradili strateške/ekonomske odnose ako postoji šansa za to? Zašto svaku priču o Turskoj okretati u smjeru, eto Bošnjaci slave Erdogana, Islam, Osmanlije, SDA.

Apriori

Molim te da mi ne stavljaš riječi u usta. Imam svoje razloge, i to jako dobre, a isti očigledno nemaju nikakve veze sa ekonomskim odnosima dvije države. Nadam se da je retoričko pitanje, pa ću izbjeći odgovor, a koji vjerovatno i sam već znaš.

Zašto se okreće u tom smjeru? Zato što je to suštinski problem u Bošnjaka. Nije problem islam, kako su mi ovdje neki već pokušavali poturiti. Problem je što se apriori - kad si već pomenuo - podržava sve što nosi prefiks tursko, bez ikakvog kritičkog osvrta prema onome što se podržava. Koliko Bošnjaka slavi Erdogana kao da je tobože njihov lider, i koliko ga zapravo takvim osjeća? Potreba za rezervom ili kriza identiteta...

Evo, uredu, odbacimo Tursku. Šta je sa Iranom, hoćemo li i Iran odbaciti kao nakaradnu Islamističku zemlju? Jbg Saro, ti nikako da shvatiš da odnosi između zemalja nisu stvar ljubavi, osjećanja i nekog humanističkog posmatranja. Svaki iole razuman Bošnjak, Bosanac, bi trebao da bude za suradnju BiH i bilo koje druge zemlje od koje možemo imati koristi. Ti se uhvatila prošlosti, nekakvih Osmanlija, haman na isti način kao što su Srbi stvarali mitove o Turcima kao zlim okupatorima, ugnjetavačima, ubicama, otmičarima, silovateljima, sadistima. A vidi ih danas, došli tobe, ne smeta im turski novac, firme, korist. Mitovi otišli na standby.

[cyprus]

U apsolutnim ciframa, ni blizu, jer je rijec manjini. Par procenata nije isto sto i 90%... Ali kada bi rekao da Bosnjaci u poredjenju sa Srbima ili Hrvatima imaju vise simpatija za ISIL, da daju vise boraca za ISIL i vise terorista koji furaju tu ideologiju, onda svakako, to niko ne moze osporiti.

Nisu "ujedno i muslimani" ali su u pravilu muslimani, ili vecinom muslimani. Ja sam u manjini, isto kao i neki Srbin ateista. Dakle, ja sam tu zesca manjina i ne mogu se bas pretjerano buniti kada neko generalizira na taj nacin, jer jebiga, i oni koji napuste vjeru ne napuste u potpunosti tradiciju. Zadrze dio te kulture i dio tih vrijednosti. I u Skandinaviji slave Bozic, a sve go ateista. To je nesto drugo, nesto sire od vjerskih osjecanja, stvar identiteta, tradicije, porodice itd.

Mozda bi nam cifre rekle da je medju Bosnjacima i Bosancima najvise ateista? Da li ih to cini "nositeljima" tih vrijednosti, samo zato sto ih ima neznatno vise nego u druga dva naroda? Ne bas, jer ih svakako ima malo. E da sad imamo situaciju da recimo 2/3 Bosnjaka ne vjeruje u Boga, kao i pola Srba i 1/5 Hrvata, onda bi mogli pricati o nekim bitnim razlikama. U anketi takvih razlika ne manjka, a najvise odudaraju Srbi (kao sto sam vec naveo u uvodnom postu).

Jebiga, opet ne vidim fasizam. Fasista mozda jesam, ali ovdje ne vidim fasizam.

Hajd, da raščistimo nekoliko stvari...

Prvo, ne znam zašto si se ti našao prozvan. Svojim upisom se nisam obraćao tebi, nego ušću... Dakle, nisam te proglasio fašistom (nisam ni njega), nego sam samo konstatovao da pridavanje etničkoj pripadnosti (bilo kojoj) statusa vrline ili mane ima fašističke konotacije... Biti Bošnjak nije ni vrlina, ni mana... Isto se to odnosi i na Srbe i na Hrvate i na svaki drugi jebeni narod na ovoj planeti... Obzirom da je tako, ušću sam samo replicirao da onda nema naročitog smisla govoriti pohvalno o naciji kao kolektivitetu... Jer ponavljam, ne zaslužuju svi pripadnici istog naroda iste pohvale ili iste pokude... Neke pojedince na taj način kitiš tuđim perjem, a u drugom slučaju neki pojedinci bivaju ni krivi ni dužni izloženi pogrdama ili nečemu još gorem...

Drugo, kad si se već (rekao bih ničim izazvan) javio, onda moram ponoviti posljednje dvije rečenice: ne zaslužuju svi pripadnici istog naroda iste pohvale ili iste pokude... Neke pojedince na taj način kitiš tuđim perjem, a u drugom slučaju neki pojedinci bivaju ni krivi ni dužni izloženi pogrdama ili nečemu još gorem... Ovo ponavljam iz prostorg razloga, jer ti voliš naglašavat tu vrstu stava: "boli me kurac šta manjina u nekom kolektivu misli, ko im je kriv što pripadaju tom kolektivu"... Ne proglašavam te fašistom, ali prvenstveno zato što ne mislim da si sasvim ozbiljan pri tome...

Treće, kad smo kod evropskih vrijednosti, ja recimo smatram da je to vrlo problematičan pojam... Šta su to evropske vrijednost? Ako je to želja za pristupanje EU, onda su Bošnjaci vjerovatno najveći nositelji u cijeloj Evropi... Sigurno veći nego recimo Norvežani, Britanci i Švicarci... Međutim, kako je ovaj pojam vrlo maglovit, to su kriteriji za njegovo određivanje još maglovitiji... Zbog toga smatram proglašavanje određenih naroda za nositelje tako imaginarnih pojmova bespredmetnim u najmanju ruku... Naravno ja znam da je ova tema koju si ti spomenuo samo aluzija na "znanstveno-stručni" skup održan u Neumu i svojevrsni šuk HDZ-ovcima... Ja sa time nemam problem, i kao što rekoh, ovo što sam prvobitno napisao se uopšte nije odnosilo na tebe...

Četvrto, što se tiče ostalih stvari... Ostaje mi jedino da se referišem na ovu svoju tačku dva... Kategorije "Bošnjaci..." i "većina Bošnjaka..." definitivno nisu jedno te isto... To su dvije prilično različite stvari... Čisto sumnjam da ti ne razumiješ razliku i da ne shvataš opasnost nerazumijevanja razlike... Prije će biti da malo trolaš...

[Sara03]

Evo, uredu, odbacimo Tursku. Šta je sa Iranom, hoćemo li i Iran odbaciti kao nakaradnu Islamističku zemlju? Jbg Saro, ti nikako da shvatiš da odnosi između zemalja nisu stvar ljubavi, osjećanja i nekog humanističkog posmatranja. Svaki iole razuman Bošnjak, Bosanac, bi trebao da bude za suradnju BiH i bilo koje druge zemlje od koje možemo imati koristi. Ti se uhvatila prošlosti, nekakvih Osmanlija, haman na isti način kao što su Srbi stvarali mitove o Turcima kao zlim okupatorima, ugnjetavačima, ubicama, otmičarima, silovateljima, sadistima. A vidi ih danas, došli tobe, ne smeta im turski novac, firme, korist. Mitovi otišli na standby.

Ja jedno, ti deseto. Jel' ti uopšte znaš o čemu ja pričam, il' se namjerno praviš blesav? I već sam te zamolila da mi ne stavljaš riječi u usta.

Kakav crni islam i crne Osmanlije, pobogu? Pričamo o gubitku identiteta ovdašnjih Bošnjaka, koji se drže Turske kao siroče za matine dimije. Zar nismo nakon toliko godina dostigli određeni nivo zrelosti kojim bi nas se taj kancer riješio? (napomena: kancer se ne odnosi na ono što ti već apriori misliš)

Nastojiš izvrtati moja politička uvjerenja, pa se poput drugih stalno hvataš kao pijavica za islamofobiju; da li namjerno ili zbog toga što stvarno ne znaš o čemu ja to ovdje prosipam svoju ogorčenost. Zaista je poražavajuće da se svaka kritika prema onome što u sebi sadrži makar i trunku islamskog, nastoji prikazati kao fobično i animozitetno djelovanje, uz pregršt sočnih epiteta.