Page 10 of 18
#226 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 25/01/2017 18:50
by basicm
ado-šampion wrote:Sve zavisi kako neko gleda, jesu li ili ne za kompakta.
Jel bolje izgleda 1.6 16V: 105 KS, 150 Nm na 4-4.5 k, 136 g/km, Euro 5, 187 km/h, 12.3 sec ubrzanje, 5.9 potrosnja...
ili 1.0 turbo: 100 KS, 170 Nm na 1.4-4 k, 105 g/km, Euro 6, 187 km/h, 12.5 sec ubrzanje, 4.6 potrosnja (koji ga mijenja)
kao osnovni model. Meni na papiru puno bolje izgleda ovaj turbo - ima puno iskoristivije podrucje obrtnog moment, manje trosi, ekoloski prihvatljiviji. Da ne govorim da smanjuje tezinu auta. Ako je argument da ne moze meda, jbg osnovni model je, a drugo nije bas ni da 1.6 16V moze meda realno.
Onako naprvu ko je nekad kupovao 1.6 16V moze samo dobiti s 1.0 turbo.
Iskoristivost obrtnog mu nikako nije pomogla ni da bude brzi ni startniji. A njegova napregnutost mu garantuje kratkovjecnost. Downsizing je najvece zlo koje je potrefilo autoindustriju.
Sent from my iPhone using Tapatalk
#227 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 14:05
by beco
Novi motori su sigurno jači i brži, ali mislim da ne troše nista manje od 1.6 atmosferaca, a o izdrzljivosti rano je pricat, ali ako se vodimo 1.4 tsi sagom ni po tom pitanju nisu bolji od atmosferaca.
Sent from my EVA-L09 using Tapatalk
#228 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 14:13
by 530i
TSI motori su posebna kategorija po pitanju neizdržljivosti, ne treba njih stavljati u isti koš sa ostalim, za sada prilično kvalitetnim, turbo motorima.
#229 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 15:50
by ado-šampion
beco wrote:Novi motori su sigurno jači i brži, ali mislim da ne troše nista manje od 1.6 atmosferaca, a o izdrzljivosti rano je pricat, ali ako se vodimo 1.4 tsi sagom ni po tom pitanju nisu bolji od atmosferaca.
Sent from my EVA-L09 using Tapatalk
Pa ne trose
toliko manje kad su atmosferci od anemicnih postali jos anemicniji (duzi prijenosni odnosi) u zadnjih 10ak godina kako bi se potrosnja dovela na koliko-toliko prihvatljiv nivo. I max sto se uspjelo je 2 litra vise od slicnog dizela i dalje ne moze. Logicno, ide se na motore koje su efikasniji.
Moze se diskustovati je li 1.0 ok ili nije, ali 1.6 16v je stvar proslosti i bolje sto je tako jer u danasnje vrijeme nece meda a i dalje trosi 7.5-8 litara u prosjeku. Danas s potrosnjom od 8 litara u prosjeku mozes vozati auto od 160-190 konja.
#230 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 16:26
by amar1994
ali kakvi su ti 1.6 16v , nako , da su barem jaki kao bivsi honda, toyota agregati , govorim 150+ ks , neka se niko ne uvrijedi , meni je lijeno 1.6 105 , 115ks u autu tipa astra j ili megane 3 i sl.

, snaga je tu , ali nekako je ne osjetis , a vala i rijetko ko vozi stalno na 4-5000 obrtaja
Jednostavno je cinjenica da je turbo motor bolji

, kad je ferrari presao na T motor sve je jasno
Evo poredi 1.8 i 1.0T i 2.0 i 1.5T, razlike su ocigledne
Najveci moment od 1600-5000 , a ovi 1.6 16v imaju samo peak vecinom na 4200-4500

#231 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 17:24
by NediM17
Turbo jeste bolji i tu nema govora. Kada su u pitanju dva motora iste zapremine uvijek ce turbo biti brzi (osim kada se poredi atmo. benzin vs. turbo dizel, tu su nerijetko benzicni brzi

), tacka.
Ali, ako ovog turbaka poredimo sa nekim atmo. motor slicne snage (naravno atmo. ce imati vecu zapreminu), onda je turbo "samo" elasticniji od atmosferca jer max. o. moment ima kroz veliko podrucje.
Dakle, ako stane s nekim slicnim atomosfercem da se zaganja (slicnim po ks) bice bara-bara. Jer prenosi su takvi na svakom autu da ti poslije limitatora opet u sljedecoj brzini dolazi na podrucje sa max. o momentom, i prakticno iako atmo. ima puno manje podrucje gdje ima solidnog momenta, nece zaostajati (puno) jer ce mu taj momentat pri max. deranju zapravo biti stalno dostupan.
I daleko su atmo. benzinci od tromih. Neka te neko provoza u nekom 1.6 sa 110-120ks, pa neka ga nasteli drugom na 4-4.5k rpm, i onda zalijepi pun gas. Vidjeces onda da i atmo. benzin moze dati onaj osjecaj ispaljivanja kao dizel.

#232 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 17:35
by amar1994
NediM17 wrote:Turbo jeste bolji i tu nema govora. Kada su u pitanju dva motora iste zapremine uvijek ce turbo biti brzi (osim kada se poredi atmo. benzin vs. turbo dizel, tu su nerijetko benzicni brzi

), tacka.
Ali, ako ovog turbaka poredimo sa nekim atmo. motor slicne snage (naravno atmo. ce imati vecu zapreminu), onda je turbo "samo" elasticniji od atmosferca jer max. o. moment ima kroz veliko podrucje.
Dakle, ako stane s nekim slicnim atomosfercem da se zaganja (slicnim po ks) bice bara-bara. Jer prenosi su takvi na svakom autu da ti poslije limitatora opet u sljedecoj brzini dolazi na podrucje sa max. o momentom, i prakticno iako atmo. ima puno manje podrucje gdje ima solidnog momenta, nece zaostajati (puno) jer ce mu taj momentat pri max. deranju zapravo biti stalno dostupan.
I daleko su atmo. benzinci od tromih. Neka te neko provoza u nekom 1.6 sa 110-120ks, pa neka ga nasteli drugom na 4-4.5k rpm, i onda zalijepi pun gas. Vidjeces onda da i atmo. benzin moze dati onaj osjecaj ispaljivanja kao dizel.

mozda je do navike na dizelu , da ga ne tjeram visoko

, al eto astra j ili mazda 3 sa 1.6 benincem slabo ide , s druge strane clio 1.6 16v ide odlicno
slazem se za sve ostalo , a sto se prenosa tice , na ovim turbo motorima su ne normalno dugi
Al opet kazem , nisam na trkama pa da vozim prvom 40 , drugom 90 itd itd. , ne mozes iskoristit prednosti atmosferskog motora u normalnim uslovima

, jednu stvar volim kod njih ,a to je sto imaju trenutni odziv na gas

#233 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 17:45
by NediM17
Ma 'ta ce dizel, na 4.500 rpm hoce dusa da mu ispadne (ali zato kada na 1900rpm turbo posteno zavrti, kao da te ko nogom u guzicu nabio

). Astra J je teska, pa ima i toga, za Mazdu ne znam, kad bi se probali zaganjati vidio bi da ne ide puno losije od tvoje, taman za tih 10ak ks.
A vidi, nisu to nikakve trke, ne vidim sta je problem oplest drugu- trecu ako treba i do limitatora i kad zavrsis zveknes u petu i vozis. Po ravnom i on moze u petoj ici vjeruj, treba koja brzina nize pri preticanju.
Ja nekada imam utisak da se ljudi boje tih visokih obrtaja motora, pogotovo kada predju sa dizela. A bilo bi zanjimljivo izracunati, recimo neka dva 1.6 motora, jedan benzin, jedan dizel. Vjerujem da klip dizela prelazi veci put na 4500rpm, nego benzinca na 6.500rpm.
#234 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 17:52
by amar1994
NediM17 wrote:Ma 'ta ce dizel, na 4.500 rpm hoce dusa da mu ispadne (ali zato kada na 1900rpm turbo posteno zavrti, kao da te ko nogom u guzicu nabio

). Astra J je teska, pa ima i toga, za Mazdu ne znam, kad bi se probali zaganjati vidio bi da ne ide puno losije od tvoje, taman za tih 10ak ks.
A vidi, nisu to nikakve trke, ne vidim sta je problem oplest drugu- trecu ako treba i do limitatora i kad zavrsis zveknes u petu i vozis. Po ravnom i on moze u petoj ici vjeruj, treba koja brzina nize pri preticanju.

Ma i mazda je(circa 1200kg, dizel je 100kg tezi) probao sam maksuz prije kupovine , prvo benzinku pa dizel , i dizel je upravo takav bio , zalijepi bas
Da se razumijemo , volim i ja limiter

, al eto , da budem posten , veliki sam fan turbina i svega sto ima turbo

#235 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 17:53
by ado-šampion
Zasto recimo 3.0 atmosferski benzinac ne treba tjerati u obrtaje da ide? Upravo zato sto ima dovoljno snage koje 1.6 16v jednostavno nema i da pokaze bilo sta treba ga tjerati u ono usko podrucje gdje mu je max. obrtni moment/max. snaga. To je upravo to sto ga zavrtis na visoke obrtaje, auto ne moze meda a ti hoces na silu da moze. I onda kad ga fino izvrtis trosice ko 3.0.
Nije to nikakva nauka kakvom se voli poredstavljati, jednostavno kad stisnes gas na 2-2.5 k o/min ako auto ne povuce nema dovoljno snage za auto u kojem se nalazi i gotova prica. Ili uzmi jaci motor ili uzmi turbo motor slicne snage. Nije bas da se u 2017. godini tesko distancirati od 1.6 16v, bas suprotno, tesko je i naletiti na neki.
Evo Amar kaze ne mozes iskoristiti prednost atmo. motora, mozel ako je 3.0?

#236 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 17:54
by NediM17
Ma kakav limiter, i ja sam fan dizelskog momenta. Ali samo ne dam da Sampinjon i njemu slicni iznose neistine kako atmo. meda ne moRe.
EDIT: Evo prozvah ga.
Sampinjone, pricaj sta hoces 116i E81 bi te pregazio uz Bradinu. Dzaba ti 75NM vise. O F21 116i da ne pricam (doduse taj je turbo mislim). Taj bi vec bio na Sil Sili a ti ne bi prosao jos ni tunel Ivan.
#237 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 18:23
by amar1994
NediM17 wrote:Ma kakav limiter, i ja sam fan dizelskog momenta. Ali samo ne dam da Sampinjon i njemu slicni iznose neistine kako atmo. meda ne moRe.
Doduse SX4 je lagan , a i vvti je, pa je bolji od standardnog benzinca
Ja samo naveo ovo poredjenje , jer me jedan levat raspucao pricom kako mu megane 3 ide ko lud sa 1.6 motorom(i to onaj slabiji sa 100ks)

, zivi u realnosti , daj mi da probam i tako , ponasao se isto ko i astra J , ako ne i gore
Edit: imas PP

#238 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 18:46
by Leon16v
Alfa 147 1.6, 120 hp, ide odlicno, navlaci 200 bez problema, al jbg poslije mojih 65 ks, meni ide sve odlicno

#239 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:09
by basicm
Amare zar je vvti neki nestandardni benzinac?
Pricajte sta hocete, benzin atmosferac je najbolji, *ebo ove dopingovane i na steroidima.
Sent from my iPhone using Tapatalk
#240 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:18
by NediM17
Varijabilna geometrija ventila. Znam samo da nesto klapara kad mu dam gas iz 1000 obrtaja i cuje se negdje do 1500rpm. Da li varijator klapara zbog niskog pritiska ulja u tim obrtajima, ili klapara sto radi svoj posao, ne znam... Uglavnom osjeti se da je dosta elasticniji iz tih niskih obrtaja u odnosu na starije benzince koje sam vozao.
Imam Megana 3 1.6 16v 100ks u porodici, ide Suzuki bolje od njega sigurno, ali taj Megan ima izuzetno kratke prenose i iz cetvrte recimo potegne bolje nego Suzuki iako je to naravno mlohavo.
SX4 na autoputu ne moze navuci puno zbog losije aerodinamike, top speed je u cetvrtoj, ali 140-150km/h se moze voziti O.K., a to je bitnije nego top speed.
#241 Re: RE: Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:37
by amar1994
basicm wrote:Amare zar je vvti neki nestandardni benzinac?
Pricajte sta hocete, benzin atmosferac je najbolji, *ebo ove dopingovane i na steroidima.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Za mene jeste
Slazem se ako je vtec u pitanju , sve ostalo nako , sto se mene tice: turbo , karburator ,vtec i sl. pa tek onda ovi ostali

#242 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:46
by bleee_sa
Hoćel' neko s turbo dizelom koju banku stavit' da se poganjamo uz Bradinu ? Ja ću s ovim lijenim 1.6 16v atmosfercem

#243 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:47
by amar1994
bleee_sa wrote:Hoćel' neko s turbo dizelom koju banku stavit' da se poganjamo uz Bradinu ? Ja ću s ovim lijenim 1.6 16v atmosfercem

ne trkam se po civilnim putevima

, trazi aerodrom kakav napusteni

samo mi reci da je reno 116v u pitanju opet

#244 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:48
by bleee_sa
amar1994 wrote:bleee_sa wrote:Hoćel' neko s turbo dizelom koju banku stavit' da se poganjamo uz Bradinu ? Ja ću s ovim lijenim 1.6 16v atmosfercem

ne trkam se po civilnim putevima

, trazi aerodrom kakav napusteni

jebo ravnicu, i yugo može 100ju tu

#245 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:49
by amar1994
bleee_sa wrote:amar1994 wrote:
ne trkam se po civilnim putevima

, trazi aerodrom kakav napusteni

jebo ravnicu, i yugo može 100ju tu

a sta , ti bi krivine , tu sam u prednosti

#246 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:49
by bitanga_sa_otesa
bleee_sa wrote:Hoćel' neko s turbo dizelom koju banku stavit' da se poganjamo uz Bradinu ? Ja ću s ovim lijenim 1.6 16v atmosfercem

smijem ja s atmo 1.3 8v ,samo nije registrovan

#247 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:50
by amar1994
#248 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:51
by bleee_sa
bitanga_sa_otesa wrote:bleee_sa wrote:Hoćel' neko s turbo dizelom koju banku stavit' da se poganjamo uz Bradinu ? Ja ću s ovim lijenim 1.6 16v atmosfercem

smijem ja s atmo 1.3 8v ,samo nije registrovan

Neću s tobom, pokvariće mi se benz. pumpa

#249 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:52
by bleee_sa
amar1994 wrote:bleee_sa wrote:amar1994 wrote:
ne trkam se po civilnim putevima

, trazi aerodrom kakav napusteni

jebo ravnicu, i yugo može 100ju tu

a sta , ti bi krivine , tu sam u prednosti

edit
ovo sam ti htio na pp

#250 Re: Kupovina auta - savjeti za odabir :)
Posted: 26/01/2017 19:54
by bitanga_sa_otesa
bleee_sa wrote:
Neću s tobom, pokvariće mi se benz. pumpa

ponesi rezervnu zamijenimo na prosirenju negdje
