Forum Klix.ba

Kaligula I wrote:…slušaj prijatelu, ne vjerujem ti ni 1%, ali ne zato što si moj neistomišljenik nego zato što bi 90% Bošnjaka, s kojima ja komuniciram, na eventualnom referendumu, glasalo za priključenje BiH Turskoj…tako je i na nivou cijele BiH...kao prvo, a kao drugo ova prozivka Srba i Hrvata po pitanju privrženosti BiH ne pije ti vode, jer to i ne poričem u svome postu…opće je poznato da Srbi i Hrvati otvoreno i bez zadrške kažu što žele, a to je priključenje svojim maticama…ono što ja ovdje nastojim jeste da doprinesem razobličavanju bošnjačkog političkog licemjerja po pitanju odnosa prema Turskoj…ne kažem da među Bošnjacima nema ljudi tvojih političkih pogleda, ali na žalost, i tvoju i moju, oni su marginalni i na političkom i glasačkom planu…naime, gro Bošnjaka želi isto ono što želi i gro Hrvata i Srba samo što se taji iz političkih razloga…jasno da je mogućnost priključenja matici najmanje izvodiva za Bošnjake zbog same geografije, ali da srca religioznih i ruralnih Bošnjaka kucaju svom snagom za Tursku je neupitna…

TLR wrote:Što ga piše bosanski muslimanski subjekt? Bošnjak valjda?

Ova osobina izvođenju dokaza na osnovu kolektivnih istina je svojstvena ne samo Bošnjacima, nego i većini Bosanaca i uopšte Balkanaca.

Ono što bosanski muslimanski subjekt
vidi kao (zlo)namjerno odbijanje drugih da prihvate istine koje u
njegovoj zajednici važe za »dokazane« izaziva kod njega nove frustracije
i navodi ga da još energičnije brani svoj svjetonazor i sistem
vrijednosti, što kod »njihovih« neizostavno izaziva novi krug
odbijanjâ, koja opet njega dodatno uvjeravaju u planetarnu zavjeru
protiv Bošnjaka i muslimana… On se tako nalazi u trajnom identitarnom
grču (la crispation identitaire), stanju koje po definiciji
ne može prevladati vlastitim intelektualnim snagama.

Connaisseur Karlin wrote:
logicno je,jer bosanski musliman ne razmislja isto kao Bosnjak radi niza razloga: od znacenja pojma Bosnjak,do Bakivorog nivoa Bosnjstva. ne postoji radiklani bosanski muslimani,ali postoje radiklani Boanjaci kojim je islamska deklaracija baza za vlastitiu drzavu.

BHCluster wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
logicno je,jer bosanski musliman ne razmislja isto kao Bosnjak radi niza razloga: od znacenja pojma Bosnjak,do Bakivorog nivoa Bosnjstva. ne postoji radiklani bosanski muslimani,ali postoje radiklani Boanjaci kojim je islamska deklaracija baza za vlastitiu drzavu.

Jesi li procitala "Islamsku Deklaraciju"?

Connaisseur Karlin wrote:

BHCluster wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
logicno je,jer bosanski musliman ne razmislja isto kao Bosnjak radi niza razloga: od znacenja pojma Bosnjak,do Bakivorog nivoa Bosnjstva. ne postoji radiklani bosanski muslimani,ali postoje radiklani Boanjaci kojim je islamska deklaracija baza za vlastitiu drzavu.

Jesi li procitala "Islamsku Deklaraciju"?

u pdf formatu,svima dostupna

hajde razumjela bih da je Bosanska deklaracija,vec islamska deklaracija

BHCluster wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

BHCluster wrote: Jesi li procitala "Islamsku Deklaraciju"?

u pdf formatu,svima dostupna

hajde razumjela bih da je Bosanska deklaracija,vec islamska deklaracija

Jesi li procitala "Islamsku Deklaraciju"?

Connaisseur Karlin wrote:

BHCluster wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
u pdf formatu,svima dostupna

hajde razumjela bih da je Bosanska deklaracija,vec islamska deklaracija

Jesi li procitala "Islamsku Deklaraciju"?

Da li ti podrzavas tadasnju ideju pan-islamizma?

Connaisseur Karlin wrote: Da li ti podrzavas tadasnju ideju pan-islamizma?

Connaisseur Karlin wrote:Pa nisma bez razloga postavila pitanje o pan-islamizmu

Razlikuju li se Bošnjaci od ostalih „malih bijednih naroda s istoka Evrope“?
Bošnjaci, kao i ostali mali narodi, imaju iste kolektivne neuroze, sklonost prebacivanja vlastitih grešaka na druge, pomiješanost kompleksa više i niže vrijednosti, regresiju intelektualne i političke debate, očuvanje identiteta kao izgovora za nedjelovanje, konzervativizam, odbijanje prilagođavanja svijetu kakav jest (I.Bibo)
Tko je odgovoran za historijsku regresiju Bošnjaka?
Odgovorne su, prije svega, bošnjačke intelktualno-kulturne elite.
Zašto je odgovornost, prije svega, na tim elitama?
Zato što se one, od austro-ugarske okupacije naovamo, kroz različite epohe i epohalne historijske mijene, „sistemski i hotimično vezuju uz civilizaciju blokiranu u svom razvoju“.
U čemu se, po Bošnjake, ogleda problem vezivanja njihovih elita uz „civilizaciju blokiranu u svom razvoju“?
Ogleda se u tome što Bošnjaci pripadaju zapadnom civilizacijskom krugu, ali svijet na koju se referiraju njihove elite „nikad nije usvojio prosvjetiteljske vrijednosti pa otud ne uspijeva da se nosi sa zahtjevima političke modernosti“.
Da li „bosanski um“ uopće misli?
Ne, „bosanski um“ ne pokazuje ni „simptome mišljenja“. On ne misli; on vjeruje.
Znači li to da je problem u religiji tog svijeta kao takvoj?
Ne! Historijski neuspjeh Bošnjaka „nema veze s dogmatskim sadržajem vjere“, već s činjenicom da teološki sadržaj religije nije prošao demitologizaciju.
Što znači demitologizacija?
Demitologizacija znači da o religijskim sadržajima treba progovarati kritički i saobrazno duhu vremena.
Ako „bosanski um“ drži religiju a ne građanske vrijednosti formativnim čimbenikom bošnjačkog identiteta, a metode njegova djelovanja se mogu svesti na „falsificiranje povijesti, navijanje, laž…da bi se došlo do naše istine“, čija je onda zasluga da Bošnjaci još uvijek postoje?
Zasluga je to bh.komunista s „imenima orijentalnog tipa“.
Koje sadržaje analizira Tarik Haverić da bi spoznao prirodu „bosanskog uma“?
Tarik Haverić analizira kulturološke, historiografske i književnohistorijske studije, politološke udžbenike, književna djela, narodne balade, deklaracije… „egzemplarna djela divlje nauke“…
Što je za autora referentna točka „kritike bosanskog uma“?
Autor je dosljedan liberalni demokrat koji „kritici bosanskog uma“ pristupa iz perspektive prosvjetiteljstva i političke moderne.
Što uključuju prosvjetiteljstvo i politička moderna?
O tome se uči u školi.

25.Koja je,dakle, uloga žene u bh.društvu?

Njena je uloga da „peče pitu i grije kitu“.

BHCluster wrote:

Connaisseur Karlin wrote:Pa nisma bez razloga postavila pitanje o pan-islamizmu

Znaci nisi?

Connaisseur Karlin wrote:Hvala TLR

http://www.tacno.net/kultura/ljetni-vod ... nskog-uma/

ovo je autor knjige odlicno rekao

Razlikuju li se Bošnjaci od ostalih „malih bijednih naroda s istoka Evrope“?
Bošnjaci, kao i ostali mali narodi, imaju iste kolektivne neuroze, sklonost prebacivanja vlastitih grešaka na druge, pomiješanost kompleksa više i niže vrijednosti, regresiju intelektualne i političke debate, očuvanje identiteta kao izgovora za nedjelovanje, konzervativizam, odbijanje prilagođavanja svijetu kakav jest (I.Bibo)
Tko je odgovoran za historijsku regresiju Bošnjaka?
Odgovorne su, prije svega, bošnjačke intelktualno-kulturne elite.
Zašto je odgovornost, prije svega, na tim elitama?
Zato što se one, od austro-ugarske okupacije naovamo, kroz različite epohe i epohalne historijske mijene, „sistemski i hotimično vezuju uz civilizaciju blokiranu u svom razvoju“.
U čemu se, po Bošnjake, ogleda problem vezivanja njihovih elita uz „civilizaciju blokiranu u svom razvoju“?
Ogleda se u tome što Bošnjaci pripadaju zapadnom civilizacijskom krugu, ali svijet na koju se referiraju njihove elite „nikad nije usvojio prosvjetiteljske vrijednosti pa otud ne uspijeva da se nosi sa zahtjevima političke modernosti“.
Da li „bosanski um“ uopće misli?
Ne, „bosanski um“ ne pokazuje ni „simptome mišljenja“. On ne misli; on vjeruje.
Znači li to da je problem u religiji tog svijeta kao takvoj?
Ne! Historijski neuspjeh Bošnjaka „nema veze s dogmatskim sadržajem vjere“, već s činjenicom da teološki sadržaj religije nije prošao demitologizaciju.
Što znači demitologizacija?
Demitologizacija znači da o religijskim sadržajima treba progovarati kritički i saobrazno duhu vremena.
Ako „bosanski um“ drži religiju a ne građanske vrijednosti formativnim čimbenikom bošnjačkog identiteta, a metode njegova djelovanja se mogu svesti na „falsificiranje povijesti, navijanje, laž…da bi se došlo do naše istine“, čija je onda zasluga da Bošnjaci još uvijek postoje?
Zasluga je to bh.komunista s „imenima orijentalnog tipa“.
Koje sadržaje analizira Tarik Haverić da bi spoznao prirodu „bosanskog uma“?
Tarik Haverić analizira kulturološke, historiografske i književnohistorijske studije, politološke udžbenike, književna djela, narodne balade, deklaracije… „egzemplarna djela divlje nauke“…
Što je za autora referentna točka „kritike bosanskog uma“?
Autor je dosljedan liberalni demokrat koji „kritici bosanskog uma“ pristupa iz perspektive prosvjetiteljstva i političke moderne.
Što uključuju prosvjetiteljstvo i politička moderna?
O tome se uči u školi.

25.Koja je,dakle, uloga žene u bh.društvu?

Njena je uloga da „peče pitu i grije kitu“.

sarlo wrote:

Kaligula I wrote:…slušaj prijatelu, ne vjerujem ti ni 1%, ali ne zato što si moj neistomišljenik nego zato što bi 90% Bošnjaka, s kojima ja komuniciram, na eventualnom referendumu, glasalo za priključenje BiH Turskoj…tako je i na nivou cijele BiH...kao prvo, a kao drugo ova prozivka Srba i Hrvata po pitanju privrženosti BiH ne pije ti vode, jer to i ne poričem u svome postu…opće je poznato da Srbi i Hrvati otvoreno i bez zadrške kažu što žele, a to je priključenje svojim maticama…ono što ja ovdje nastojim jeste da doprinesem razobličavanju bošnjačkog političkog licemjerja po pitanju odnosa prema Turskoj…ne kažem da među Bošnjacima nema ljudi tvojih političkih pogleda, ali na žalost, i tvoju i moju, oni su marginalni i na političkom i glasačkom planu…naime, gro Bošnjaka želi isto ono što želi i gro Hrvata i Srba samo što se taji iz političkih razloga…jasno da je mogućnost priključenja matici najmanje izvodiva za Bošnjake zbog same geografije, ali da srca religioznih i ruralnih Bošnjaka kucaju svom snagom za Tursku je neupitna…

Bosnjaci su zajedno sa mnogim drugim Bosancima i Hercegovcima 01.03.1992. glasali za suverenu, nedjeljivu i nezavisnu, Bosnu i Hercegovinu, drzavu naroda Muslimana, Srba i Hrvata...
Tad smo rekli sta smo mislili....
I ruralni i urbani i sekularni i religiozni.
Ovaj narod nije imao pravo na naciju na popisima 1948, 1953 i 1961. i ljudi su se opredjeljivali za opciju neopredjeljen. Od 800 hiljada do 1,1 milion. I komunisti u Beogradu koji su tada vladali su rekli, toliko neopredjeljenih nesto nije u redu. A mogli su biti i Turci i Srbi i Hrvati.

Ne znam gdje ovi ljudi zive pa sticu ovakve zakljucke? S kim komuniciraju. Ili su halucinacije u pitanju.
Neki dan je bio miting podrske Republici Turskoj. Bilo je 200 ljudi na Carsiji. Naravno da veci broj ljudi podrzava Republiku Tursku, i da smo protiv drzavog udara. Ali eto ne tangira nas toliko.

ABH017 wrote:

Kaligula I wrote:
…slušaj prijatelu, ne vjerujem ti ni 1%, ali ne zato što si moj neistomišljenik nego zato što bi 90% Bošnjaka, s kojima ja komuniciram, na eventualnom referendumu, glasalo za priključenje BiH Turskoj…tako je i na nivou cijele BiH...kao prvo, a kao drugo ova prozivka Srba i Hrvata po pitanju privrženosti BiH ne pije ti vode, jer to i ne poričem u svome postu…opće je poznato da Srbi i Hrvati otvoreno i bez zadrške kažu što žele, a to je priključenje svojim maticama…ono što ja ovdje nastojim jeste da doprinesem razobličavanju bošnjačkog političkog licemjerja po pitanju odnosa prema Turskoj…ne kažem da među Bošnjacima nema ljudi tvojih političkih pogleda, ali na žalost, i tvoju i moju, oni su marginalni i na političkom i glasačkom planu…naime, gro Bošnjaka želi isto ono što želi i gro Hrvata i Srba samo što se taji iz političkih razloga…jasno da je mogućnost priključenja matici najmanje izvodiva za Bošnjake zbog same geografije, ali da srca religioznih i ruralnih Bošnjaka kucaju svom snagom za Tursku je neupitna…

Pa možeš se ti, prijatelju, multiplicirati nekoliko puta i sve to ponoviti, ali onoliko, koliko ti procentualno meni vjeruješ, malo više Bošnjaka (nazovi ih ti religioznim i ruralnim, ili kako ti sujeti više odgovara) želi i sanja priključenje Turskoj. Izvini prijatelju, ali moram ti reći da su takve tvrdnje nebuloza. To su, u stvari, snovi druga dva naroda, jer, kao i za sve drugo, imaju potrebu da relativiziraju svoje snove i kažu da smo svi isti.
Bošnjaci sanjaju cjelovitu, građansku, nedjeljivu Bosnu i Hercegovinu u njenim međunarodno priznatim granicama. Sviđalo se to nekom ili ne.

Ali, ako vama odgovara da sanjate našu zaluđenost Turskom, poredeći je svojom zaluđenošću Srbijom i Hrvatskom, samo izvolite. Snovi su dozvoljeni.

Kaligula I wrote:Bošnjaci su oduvjek bili skloni Turskoj i Turcima i bit će dok je svijeta i vijeka...zašto je to tako?...mislim da se razlog nalazi u krizi identiteta, jer se on preko Turske nastoji ojačat i podebljat...

AenemA wrote:Da se kojim slucajem Turska teritorijalno naslanja na BiH kao Srbija, pa Bosnjaci bi prije Srba referendum raspisali o pripajanju matici svojoj a Erdogana sultanom proglasili.

BHCluster wrote:
Drago mi je da se konacno slazes da su Bošnjaci bosanskog uma.

Connaisseur Karlin wrote:

BHCluster wrote:
Drago mi je da se konacno slazes da su Bošnjaci bosanskog uma.

bosanskog muslimanskog uma

Gojeni H wrote:

Ne mogu da vjerujem da je kod forumasa Kaligule u pitanju neznanje, ili mali broj ljudi s kojima je razgovarao.

Bosnjaci, od vremena vjernih ratnika, do vremena bundzija u istom Carstvu, nikada se nisu odrekli svog jezika. To ih je i sacuvalo od asimilacije i kulturoloskog ropstva. Uvijek su nastojali da dobiju i barem minimum politicke autonomije.

Iznijeti tezu prema kojoj ogromna vecina Bosnjaka sanja i zeli politicko prikljucenje Republici Turskoj, u kojoj bi neminovno izgubili sve sto ih cini Bosnjacima je, ne moramo nazvati glupost ili zlonamjeran potez, ali u najmanju ruku - neozbiljno.
Pored toga, cak i onaj neznatan procenat turkofila nema ni izbliza osjecaje prema Turskoj kao sto imaju Srbi i Hrvati prema stranim zemljama koje oni nazivaju svojim maticama. Za Srbe i Hrvate su Srbija i Hrvatska zemaljski rajevi, dostizan cilj koji zahtijeva jos samo jednu zrtvu, jos samo jedan korak nakon kojeg ce oni, ili barem njihova djeca uci u taj zemaljski raj.
U Bosni je sve lose, u Srbiji i Hrvatskoj je sve prelijepo i kada jednoga dana postanu dijelovi tih zemalja, svi problemi ce se rijesiti i dugo sanjani san ce biti ostvaren.