Forum Klix.ba

Bakir1 wrote:kako se na bubi gleda stanje motora

Bakir1 wrote:kako se na bubi gleda stanje motora

citroen xm wrote:Ja znam za jedno auto koje evo gazi 300 000 sa ne baš sjajnim održavanjem, a napravljeno je tako da ga ne možeš upaliti bez pritisnutog kvačila. I motor još uvijek savršeno radi, ne pokazujući nikakve znake umora. Po mojoj pretpostavci i ako bude nekih krupnih radova oni neće doći prije 400000. E sada i da se može paliti bez pritisnutog kvačila i sve da mu je to moglo produžiti vijek i za 50 000 km, koga briga kada je već pregurao toliko.

Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.

ime123 wrote:Praksa je da se auto pali sa pritisnutim kvacilom, ako nista zbog sigurnosti. Da su te sile toliko bitne i da uticu toliko lose na dijelove auta, valjda ne bi postojala ova praksa i davno bi bila odgonetnuta misterija oko toga. Ako nista proizvodjaci bi dali jasne instrukcije kako paliti auto.

direstraits0078 wrote:

NediM17 wrote: P.S. Je li do tog aksijalnog opterecenja [vjerovatno si ovdje zaboravio rijec dolazi, wannabi recenzent] i pri promjeni brzine u toku voznje??? Ako dolazi onda vise necu koristiti kvacilo, nego cu saltati iskljucivo sa medjugasom.

Da ne citiram irelevantno (klaun off), ovdje se primijeti da autor navedenog teksta ne razlikuje uslove u motoru kod pokrenutog motora i zaustavljenog motora.

Kod pokrenutog motora je pritisak ulja (bez kojeg motor ne predje puno km bez kapitalnih ostecenja) na zadovoljavajucem nivou, ulje cirkulise kroz radilicu (jeste, suplja radilica, sine nedime), ostvaruje efekat hidrodinamickog podmazivanja (brzina okretanja radilice preko zadatog minimuma), istiskuje ulje ispod letecih lezajeva u aksijalne lezajeve (jeste, sine nedime, to su oni koji drze radilicu u bloku, da nema aksijalni pomak) i motor ima minimalno trenje i trosenje dijelova koji se podmazuju motornim uljem.

Prilikom izmjene brzine, tj. stiskanja kvacila kod pokrenutog motora, aksijalni lezajevi su podmazani i plivaju na ulju, pod pritiskom. Sto ce reci da trpe opterecenje za koje su dizajnirani, optimalno su podmazani, na njima nece doci do nezeljenih ostecenja, radilica je fiksirana, klipovi se krecu kroz cilindar prema zamisli konstruktora motora, pritiskanje kvacila ne dovodi do nezeljenih posljedica.

Kod zaustavljenog motora, nema okretanja radilice, nema okretanja uljne pumpe, nema pritiska ulja u motoru, nema hidrodinamickog podmazivanja. Sto ce reci, kad stisnes kvacilo, pa potisni lezaj aksijalno (ako treba da pojasnim sta je aksijalno, nedime sine? ono kad imas osovinu, pa sila djeluje duz te osovine) optereti radilicu u bloku, a ulje ne podmazuje aksijalne lezajeve (pa ni letece, ni bregastu, ni bilo sta sto se podmazuje uljem pod pritiskom u motoru), onda aksijalni lezaj trpi opterecenje za koje nije dizajniran, tj. nije podmazan uljem pod pritiskom, jer pritiska jos uvijek nema, jer uljna pumpa nije u radu, a nije u radu jer motor jos nisi pokrenuo.

Iz tih razloga se preporucuje startovanje motora u "leru", bez pritiskanja kvacila. Kad je mjenjac u "leru", onda anlaser ne vrti "citav mjenjac", anlaser vrti samo dijelove koji su podmazani, i vrte se na lezajevima. Koji su, naravno, dizajnirani za takvu operaciju. Startanje motora s kvacilom je bespotrebno. To je kao da pri pokretanju motora iskljucite alternator, jer vam nije potreban za startanje, a priljucen je na radilicu preko remenice radilice. Ili da iskljucite servopumpu, koja je opet prikljucena na radilicu preko remenice. Anlaser je dizajniran za pokretanje motora i svih pomocnih agregata, ukljucujuci i mjenjac u "leru". S druge strane, aksijalni lezaj nije dizajniran da vrsi svoju funkciju bez podmazivanja uljem, pa se prilikom startanja motora s kvacilom ostecuje. U kojoj mjeri, zavisi od materijala od kojeg je napravljen, sile koja djeluje preko potisnog lezaja, kvalitete ulja u motoru itd.

Iz istog razloga nije preporucljivo kod turbomotora zabijati gas u pod odmah nakon pokretanja motora, jer se lezaj(evi) turbokompresora podmazuju iskljucivo uljem pod pritiskom (hidrodinamicko podmazivanje), osim ako se ne radi o turbokompresoru kod kojeg se osovina vrti na drugom tipu lezaja (kuglicni lezaj, gdje problemi s podmazivanjem nisu toliko izrazeni). Ali to ste sigurno vec culi, jer svi vozite turbodizela, jer, pobogu, to ide, a ne trosi.

I prigodna pjesmica za naseg nedu i slicne njemu, sve po redu, bikoz ol ð grliz sej hiz pridi flaj for ə vajt gay.



Eto, objasnih ukratko, ko ima volje da cita.

direstraits0078 wrote:

citroen xm wrote:Ja znam za jedno auto koje evo gazi 300 000 sa ne baš sjajnim održavanjem, a napravljeno je tako da ga ne možeš upaliti bez pritisnutog kvačila. I motor još uvijek savršeno radi, ne pokazujući nikakve znake umora. Po mojoj pretpostavci i ako bude nekih krupnih radova oni neće doći prije 400000. E sada i da se može paliti bez pritisnutog kvačila i sve da mu je to moglo produžiti vijek i za 50 000 km, koga briga kada je već pregurao toliko.

Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.

Bilo bi ok da napises koji motor je u pitanju, koji obrtni moment itd. Jer su to stvari koje direktno utjecu na takav razvoj dogadjaja. Neki automobili su poznati po tome da ostecuju aksijalne lezajeve i uniste motor, upravo zbog karakteristika kvacila, i paljenja s pritisnutim kvacilom.

citroen xm wrote:

direstraits0078 wrote:

citroen xm wrote:Ja znam za jedno auto koje evo gazi 300 000 sa ne baš sjajnim održavanjem, a napravljeno je tako da ga ne možeš upaliti bez pritisnutog kvačila. I motor još uvijek savršeno radi, ne pokazujući nikakve znake umora. Po mojoj pretpostavci i ako bude nekih krupnih radova oni neće doći prije 400000. E sada i da se može paliti bez pritisnutog kvačila i sve da mu je to moglo produžiti vijek i za 50 000 km, koga briga kada je već pregurao toliko.

Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.

Bilo bi ok da napises koji motor je u pitanju, koji obrtni moment itd. Jer su to stvari koje direktno utjecu na takav razvoj dogadjaja. Neki automobili su poznati po tome da ostecuju aksijalne lezajeve i uniste motor, upravo zbog karakteristika kvacila, i paljenja s pritisnutim kvacilom.

1.4 16V atmo benzinac.

Drogo_rooq wrote:A automatic?

NediM17 wrote:@Seawolf

Jos nijedan proizvodjac nije napravio automobil koji kada pritisnes kvacilo ne moze upaliti, nego je upravo suprotno!
...

NediM17 wrote:@Seawolf

Oboje naravno, samo eto vidis, postoji taj problem aksijalnog opterecenja.

A evo posto dajerstrejts kaze da tom 1.4 benzincu ne moze nista biti, da ga pitam moze li ista biti Toyoti 2.8D4D sa 450NM momenta koja se naravno ne moze upaliti bez da se pritisne kvacilo.

direstraits0078 wrote:

NediM17 wrote:@Seawolf

Oboje naravno, samo eto vidis, postoji taj problem aksijalnog opterecenja.

A evo posto dajerstrejts kaze da tom 1.4 benzincu ne moze nista biti, da ga pitam moze li ista biti Toyoti 2.8D4D sa 450NM momenta koja se naravno ne moze upaliti bez da se pritisne kvacilo.

Alo, recenzent?