Dozer wrote:Hakiz wrote:Dozer wrote:Ne postoji nesto sto se zove "visestruki legitimni identitet"

To ako mu je drzava dala lazni identitet, ne cini ga legitimnim, nego i dalje laznim

Sa druge strane, samo kada te država dokumentima potvrdi, tek tada pravno postojiš. Činjenica da biološki postojiš ne znači da pravno postojiš.
Tako da ako ti država da 5 identiteta, svi su ti i legitimni i legalni.
Jer je to nadležnost i pravo države.
Netacno. Drzava te pravo i legalno "potvrdjuje" po rodjenju, i samo po rodjenju, a na osnovu roditeljskog iskaza. Sljedeca ili sljedece legalno "potvdjivanje" moze biti na osnovu tvog vlastitog iskaza i zelje za promjenom imena. Ali, tada ti se ukida prethodni legalni identitet.
Ne mozes legalno i legitimno imati vise od jednog licnog identiteta (imena i prezimena), pa makar ti ih drzava tajno dala i 10. Svaki osim onog tvog zavedenog po rodjenju, i ukoliko ga nisi mijenjao legalnim putem - niti je legalan, niti legitiman.
Znam da ciljas na drzavne sluzbe, spijune, itd., ali to nisu ni legalni identiteti. Legitimnima se mogu nazvati ukoliko je osoba od nekog posebnog drzavnog znacaja, ukoliko joj je ugrozen zivot, i sl.
Hipotetički, ako se negdje pojaviš sa pasošem ili drugim dokumentom koje nema ime koje si dobio po rođenju i država na upit onoga kome predočiš takav pasoš ili dokument potvrdi iz svojih razloga da si to ti, da li ti je taj identitet koji u tom trenutku koristiš legalan?
Ko ti potvrđuje legalnost identiteta, ko potvrđuje da si ti onaj kako se predstavljaš? Država.
Pa ako država danas kaže da si Dozer, a sutra kaže da si Hakiz, ko si? Onaj kojeg u tom trenutku država potvrđuje. Bez obzira na to kako su te u trenutku rođenja roditelji upisali u knjigu rođenih (ako nisi poslije mijenjao ime i prezime da ne komplikujemo sa tim).
Uostalom, napravi eksperiment. Otiđi negdje gdje ti treba potvrda o identitetu bez ikakvih dokumenata.
Sutra otiđi sa dokumetima na jedno ime.
Prekosutra otiđi sa dokumentima na drugo ime.
Pretpostavimo ti je oba dokumenta dala država iz svojih razloga.
Šta će se desiti u ta tri slučaja?
U prvom slučaju ćeš biti vraćen jer nemaš dokumente o identitetu, je li tako?
Ako u oba slučaja sa dokumentima ostvariš to za šta ti dokumenti o identitetu trebaju, to će dokazati da si legalno onaj koji država kaže da jesi, a ne onaj koji stvano jesi.
To je slično kao pravda i pravo. Posao suda nije da zadovolji pravdu nego da zadovolji pravnu normu. Ako se zadovolji pravna norma a rezultat je nepravedan, što se legalnosti postupka i odluke tiče sve je kako treba jer je urađeno ono šta je trebalo uraditi, zadovoljiti pravnu normu.
Ako se pravda i pravna norma poklope, odlično, ako se ne poklope, to gore po pravdu, nebitna je.
To jeste, nije bitno šta je svarno stvarno, nego šta je formalno stvarno.
Da, ni država, makar bio osoba od posebnog interesa kojoj da bi uradila posao za državu različiti identiteti trebaju, ti legalno ne može dati nekoliko identiteta, tako da je sa te strane sve šta ti kažeš tačno.
Država ne smije kršiti svoje zakone.
Ali to svaki dan radi, svaka država.
Na primjer, zatvaranje u Gvantanmo da bi se reklo da je tamo mučenje dozvoljeno jer zatvor nije na teritoriji SAD-a. Takve pravne akrobacije svaka država svaki dan koristi kada joj treba.
Ali, sve je gore napisano u domenu šupljeg filozofiranja, filmova i romana.