#226 Re: Cazinska buna - komunisticki zlocin da ili ne
Posted: 27/05/2012 18:16
I advokat i porota i sudija.nosara wrote: Jel' bila oruzana ustasko-cetnicka pobuna protiv NARODNE vlasti...? Jeste...
I advokat i porota i sudija.nosara wrote: Jel' bila oruzana ustasko-cetnicka pobuna protiv NARODNE vlasti...? Jeste...
Pa dobro....sta se bunis?It_is_a_Leclerc wrote:Ja, kao Cazinjanin, stvari vidim ovako...
U Cazinu je na vlasti odmetnuta, novomuslimanska frakcija SDA, tzv. A-SDA. U toj političkoj falangi (jer stranka garant nije), pored zapošljavanja podobnih, rodbine, kumova, zaposjedanja lokalnih medija i podizanja kredita, primarni politički cilj je "obračunavanje s komunizmom". Tako je općinski načelnik naredio da se izmjesti spomenik borcima NOB-a, inače postavljen na mjestu gdje je Tito prvi put otkrio svoj identitet, i premjesti u neki šumarak, iznad otvorene kanalizacije.
Jel još traje ovaj konkurs za najbolje postove ?! Ovaj tvoj vrvi argumentacijom i konstruktivnom raspravom da je naprosto grijeh ne istaknuti ga.sinuhe wrote:Jel' bila oruzana ustasko-cetnicka pobuna protiv NARODNE vlasti...?Molim te nemoj.
Evo ga i Pozderac se javljaJa, kao Cazinjanin, stvari vidim ovako...
Eto trebali su svoje živote povjeriti u ruke drugima da ih oni čuvaju, pa bi se danas pričalo o četničkom genocidu koji je ne samo u I. Bosni već i u Cazinskoj Krajini izvršen nad Muslimanima u 2. Svj. ratuU toku čitavog rata ovaj kraj je predvođen bošnjačkim junakom Huskom Miljkovićem (rođen 1905. godine), koji je 1943. godine napustio partizane i osnovao vlastitu vojsku tzv. "Huskina vojska", a koja je radila na principu „Muslimanske milicije“ i u različitim vidovima sarađivala s okupatorom i ustašama.
Bosanski_kralj wrote:Eto trebali su svoje živote povjeriti u ruke drugima da ih oni čuvaju, pa bi se danas pričalo o četničkom genocidu koji je ne samo u I. Bosni već i u Cazinskoj Krajini izvršen nad Muslimanima u 2. Svj. ratuU toku čitavog rata ovaj kraj je predvođen bošnjačkim junakom Huskom Miljkovićem (rođen 1905. godine), koji je 1943. godine napustio partizane i osnovao vlastitu vojsku tzv. "Huskina vojska", a koja je radila na principu „Muslimanske milicije“ i u različitim vidovima sarađivala s okupatorom i ustašama.
Titova vlast imala je potpuno jednak tretman svih zlocinaca, bez iznimke... Partizani su rasturali podjednako sve kvislinske pokrete, shodno mogucnostima... Drzavu su oslobodile partizanske jedinice sastavljene od predstavika svih naroda i narodnosti tako da je potpuno razumljiv principijelan odnos prema izdajnicima, bez obzira na to ko su i odakle su...LBVIEW wrote:Bosanski_kralj wrote:Eto trebali su svoje živote povjeriti u ruke drugima da ih oni čuvaju, pa bi se danas pričalo o četničkom genocidu koji je ne samo u I. Bosni već i u Cazinskoj Krajini izvršen nad Muslimanima u 2. Svj. ratuU toku čitavog rata ovaj kraj je predvođen bošnjačkim junakom Huskom Miljkovićem (rođen 1905. godine), koji je 1943. godine napustio partizane i osnovao vlastitu vojsku tzv. "Huskina vojska", a koja je radila na principu „Muslimanske milicije“ i u različitim vidovima sarađivala s okupatorom i ustašama.![]()
Pojedini su zbog ideoloske obojenosti i "politicke korektnosti" spremni preci preko toliko toga da to vec granici s mazohizmom. Vec videno na temi o ulozi partizana u zlocinima nad uglavnom Bosnjacima pocetkom ustanka, gdje se ide toliko daleko da se isti realitiviziraju po principu : "ko im je kriv pa se nisu priklonili partizanima".
Sto se tice Cazinske Krajine,taj kraj je zbog ovih "grijeha" 50-tih u potpunosti marginiliziran od strane komunistickih vlasti, skoro do kraja 70-tih, kad zapocinje proces modernizacije i industralizacije. U samoj BiH jos je jedino zapadna Hercegovina zbog podrske NDH i, cini mi se, kladanjska regija zbog uloge Avdagine legije u ratu, imala slican tretman. Cetnicki krajevi, medutim, ni blizu nisu imali slican tretman, osim ako se po istim ne smatra izgradnja vojnog poligona na Manjaci i iseljavanje srpskog stanovnistva u Banja Luku.
Znaci,ako ti kazes kako je pobuna bila ustasko-cetnicka to je tako, inace "ko drugacije kaze taj klevece i laze".Titova vlast imala je potpuno jednak tretman svih zlocinaca, bez iznimke... Partizani su rasturali podjednako sve kvislinske pokrete, shodno mogucnostima... Drzavu su oslobodile partizanske jedinice sastavljene od predstavika svih naroda i narodnosti tako da je potpuno razumljiv principijelan odnos prema izdajnicima, bez obzira na to ko su i odakle su...
Tema je cetnicko-ustaska oruzana buna protiv narodne vlasti 1950.... Drzite se teme... Ako imate dokaze da nije bila cetnicka-ustaska, nasilna, oruzana, agresivna, destruktivna, ili da je, do pobune, taj kraj bio u gorem polozaju od ostatka zemlje, bujrum, dokazite... Ako nemate, nemamo o cemu polemisat...
LBVIEW wrote:Znaci,ako ti kazes kako je pobuna bila ustasko-cetnicka to je tako, inace "ko drugacije kaze taj klevece i laze".Titova vlast imala je potpuno jednak tretman svih zlocinaca, bez iznimke... Partizani su rasturali podjednako sve kvislinske pokrete, shodno mogucnostima... Drzavu su oslobodile partizanske jedinice sastavljene od predstavika svih naroda i narodnosti tako da je potpuno razumljiv principijelan odnos prema izdajnicima, bez obzira na to ko su i odakle su...
Tema je cetnicko-ustaska oruzana buna protiv narodne vlasti 1950.... Drzite se teme... Ako imate dokaze da nije bila cetnicka-ustaska, nasilna, oruzana, agresivna, destruktivna, ili da je, do pobune, taj kraj bio u gorem polozaju od ostatka zemlje, bujrum, dokazite... Ako nemate, nemamo o cemu polemisat...![]()
To su cinjenice... Vec su par puta postavljeni citati koji govore o tome...
To sto neki uporno izbjegavaju prihvatiti cinjenicu kako je vlast u bivoj nam drzavi krila po istu kompromotirajuce podatke i "sminkala" historiju kako joj trenutno odgovaralo, je samo njihov problem.
A kako je tretman prema svim izdajnicima i domacim neprijateljima bio istovjetan imali smo se prilike uvjeriti na primjeru "prvoboraca"- nosilaca spomenica od Kulen Vakufa do Foce i Nevesinja, koji su na pocetku rata zalili i palili po bosnjackim selima.Posto im "oslobadanje" Cazina,Kladuse a malo dalje i Bosanskog Petrovca od bosnjackog stanovnistva nije polazilo za rukom, ovi su proglaseni ustasama i kvislinzima.
![]()
Btw., kad je ta vlast tako revnosno bdila nad i cuvala "bratsvo jedinstvo nasih naroda i narodnosti" kako je moguca onakva transformacija jednog od glavnih stubova sistema-JNA ne u srpsku, vec cetnicku armadu ?
Nije tema...
Svjedoci tog vremena tvrde drugačije...nosara wrote: Titova vlast imala je potpuno jednak tretman svih zlocinaca, bez iznimke... Partizani su rasturali podjednako sve kvislinske pokrete, shodno mogucnostima... Drzavu su oslobodile partizanske jedinice sastavljene od predstavika svih naroda i narodnosti tako da je potpuno razumljiv principijelan odnos prema izdajnicima, bez obzira na to ko su i odakle su...
Zulfikarpašić je u svome referatu govorio o nužnosti ukidanja fočanskog narodnog odbora u kome su samo Srbi, neki od njih i četnici, i tek jedan musliman; o nužnosti ukidanja sadašnjeg suda, koji je, umjesto da sudi koljačima, osudio dvanaest muslimana, među njima i narodnog tribuna, opozicionara beogradskom režimu prije rata, "za koga mi je Moša Pijade rekao da je bio ispravan i da smo ga trebali pozvati na saradnju". Na savjetovanju su, pored Tita, bili i Ranković, Pijade, Lola, Milutin Milutinović i Milovan Đilas. "Jedino je Milutinović smatrao da bi povodom toga trebalo održati sastanak CK i Vrhovnog štaba, a Tito je kazao da po tom pitanju nemamo šta diskutovati. Ranković je rekao da je velika partizanska pobjeda to što je osnovna četnička masa prišla nama: "Mi ne možemo, bez obzira prema njima, da pohapsimo i sudimo njihove komandante, mada su oni, bez sumnje, počinili zločin prema muslimanima. Drugo, muslimani se još kolebaju i ne može biti govora o njihovom masovnom prelazu na našu stranu, a pojedinačni prelazi mogu škoditi, jer će izazvati lošu reakciju Srba. Nama muslimani u Foči nisu sada potrebni kao borci, nego kao pomagači..." Kasnije, saznavši da je jedan od koljača i Ranko Popadić, partizanski komandir, Zulfikarpašić je bez duše odjurio u komandu mjesta, i to ispričao Rodoljubu Čolakoviću i Risti Tošiću. "Čolaković mi je rekao: 'Kada bismo mi hapsili koljače među ovdašnjim Srbima, onda bismo pohapsili pola našeg Narodnog odbora i većinu vojnika...' A Tito: 'Mi ne možemo voditi protusrpsku politiku, u našoj vojsci se nalazi preko 95 odsto Srba.' Odgovorio sam: 'Ali, to nije protusrpska, to je protukoljačka politika...'
http://www.bhdani.com/arhiva/263/t26302.shtml
Nakon sto je ocisceno od izdajnika i kolaboracionista, postalo je partizansko...sinuhe wrote:Pusti Nosaru. Covjek je gledajuci Valtera umislio da je Sarajevo bilo partizansko
Ustasku ideologije NISU krojili cazinski Bosnjaci,It_is_a_Leclerc wrote:Prva stvar, u Cazinu je bilo ustaša. U Cazinu su vladale ustaše. Pa ljudi dragi, Kvaternik je lično boravio u Cazinu noseći fes na glavi u pokušajima da nagovori Nuriju Pozderca da pređe u ustaše. Čuj, nije bilo ustaša...![]()
Druga stvar, vidim da su neki opet zbunjeni. Da li je uzrok toj tzv. buni bio otpor komunističkoj vlasti (kako vi tvrdite) ili protest protiv povećanja poljoprivrednih nameta (kako glasi službeno objašnjenje) ?
Jadni seljacici... Prepali se mobilizacije u domobrane, koje su partizani razoruzavali i rastjerivali kucama. pa potrcali u ustase... Nemaju gace, ali znaju koje naoruzanje je bolje...zlata wrote:Ustasku ideologije NISU krojili cazinski Bosnjaci,It_is_a_Leclerc wrote:Prva stvar, u Cazinu je bilo ustaša. U Cazinu su vladale ustaše. Pa ljudi dragi, Kvaternik je lično boravio u Cazinu noseći fes na glavi u pokušajima da nagovori Nuriju Pozderca da pređe u ustaše. Čuj, nije bilo ustaša...![]()
Druga stvar, vidim da su neki opet zbunjeni. Da li je uzrok toj tzv. buni bio otpor komunističkoj vlasti (kako vi tvrdite) ili protest protiv povećanja poljoprivrednih nameta (kako glasi službeno objašnjenje) ?
niti su ju sprovodili.
A i danas-dan, Srbi se kurce s' Cetnicima. I to besramno.
Tako da je usporedba srpskih Cetnika i bosnjackih Ustasa....NIDJE VEZE.![]()
Cetnistvo je ideologija koja i dalje ima svoje ideologe, svoje epicentre moci, svoje slijedbenike.
Krajiski seljak kojeg sam ja upoznala, i upitala "zasto je o's'o u Ustase", mi je odgovorio slijedece:
1. morali su ic' u nekakvu vojsku, jer su vec pokupili omladinu u domobrane
2. Ustase su imale bolje uniforme, i bolje naoruzanje, bolju HRANU
3. Partizana tad nije bilo nigdje, a i kad bi se pojavili, SAMO su palili muslimanska-krajiska sela, i odvodili Srbe i Cetnike sa sobom. Muslimani ih nisu nesto posebno zanimali.
Obojica su kasnije presla u Partizane. Ni jedan od te dvojice nije im'o pojma o Mein Kampfu, Hitleru, Auschwitzu.
Najobicniji seljacici, skoro djeca, koji su skinuli ketenove gace i obukli vojnu uniformu.
Samo su znali da im Cetnici kolju narod, da se Svabo najvise pita, i da im se nova drzava zova NDH. Nit su znali sta je komunizam, nit' fasizam, nit socijalizam.
Bosanski_kralj wrote:Svakome je njegov neprijatelj samo bitan, ostali ga toliko i ne interesuju. Za opstanak muslimanskog naroda u Krajini tokom 2. svj. rata je bilo najbolje upravo ono i što su napravili. Koje su druge opcije imali? Priključiti se partizanima, kojih na počektu rata u Krajini nije ni bilo ili pustiti da ti četnici skaču po selima? Kada je Tito došao u Cz i prvi i jedini put ušao u džamiju, kako bi na stranu partizana privukao i muslimane tog kraja, oni su se tog trenutka i mahom priključili partizanima. Procjena šta je najbolje za opstanak je vodila ljude da se odlučuju kome će se priključiti, nikakva ideologija tu nije bila bitna ni slična sranja.
Isto tako, Sefer Halilović autor je inicijative da se JNA i sve njihove kasarne napadnu u BiH u isto vrijeme, da se u isto vrijeme sruše svi mostovi i tuneli prema Srbiji i da se sa srbijanskim vojnim i paramiliternim jedinicama onemogući da vojno interveniše i napadne nezavisnu Republiku BiH. Taj plan, međutim, po naredbi Alije Izetbegovića nije proveden.
Odlično.It_is_a_Leclerc wrote:Čekajte sad... Jel uzrok "buni" (petokolonaškom pokretu) poljoprivredni nameti ili pobuna protiv crne i najgore komnističke vlasti ?! Jedno je socijalni, a drugo politički bunt, pa ne bi bilo loše da nam autorica pomenute knjige malo to rastabiri s obzirom na to da ni sama nije sigurna.
Partizanski pokret je jedini antifašistički pokret u Jugoslaviji. (Ko ne zna, neka pročita zaključke Tehernaske konferencije). To je oslobodilački, civilizacijski iskorak, a činjenica da ga se blati i naziva koljačkim (dok se istovremeno zločinačke i kriminalne paravojske slave u maniru desperadosa i pokreta otpora) dovoljno govori u kakvom društvu živimo.
Tito ušao u džamiju ?! U Cazinu ?!Bosanski_kralj wrote:Svakome je njegov neprijatelj samo bitan, ostali ga toliko i ne interesuju. Za opstanak muslimanskog naroda u Krajini tokom 2. svj. rata je bilo najbolje upravo ono i što su napravili. Koje su druge opcije imali? Priključiti se partizanima, kojih na počektu rata u Krajini nije ni bilo ili pustiti da ti četnici skaču po selima? Kada je Tito došao u Cz i prvi i jedini put ušao u džamiju, kako bi na stranu partizana privukao i muslimane tog kraja, oni su se tog trenutka i mahom priključili partizanima. Procjena šta je najbolje za opstanak je vodila ljude da se odlučuju kome će se priključiti, nikakva ideologija tu nije bila bitna ni slična sranja.
Prvo o socijalnim ne/prilikama vezanim za ovaj obavezni otkup. Razumijem djelimično što su obavezivali seljaka na žito i vunu, ali ne razumijem što su na toj listi bili i orasi? Pričao mi je čovjek iz Posavine koji je bio učitelj i imao miraza nekoliko duluma/dunuma i pored svega i svačega morao dati državi deset kg oraha iako nije imao ni jedno stablo oraha. Morao je otići na pijacu i kupiti da bi izmirio obavezu.It_is_a_Leclerc wrote:Čekajte sad... Jel uzrok "buni" (petokolonaškom pokretu) poljoprivredni nameti ili pobuna protiv crne i najgore komnističke vlasti ?! Jedno je socijalni, a drugo politički bunt, pa ne bi bilo loše da nam autorica pomenute knjige malo to rastabiri s obzirom na to da ni sama nije sigurna.
Ključne vođe pobune, zapravo, su redom bili partizani. Svi ključni lideri su bili partizani i Srbi, a neki i prvoborci '41, među kojima su najistaknutiji bili Milan Božić, Ale Čović i Stojan Starčević.
Seljaci su pružili neku vrstu otpora, ali nije tu bilo riječi ni o kakvom velikom naoružanju, niti velikim borbama. Ta činjenica ipak nije spriječila UDB-u da konstruira cijelu priču kako su se oni naoružavali i spremali za pobunu.
Krvava buna - neispričana cazinska priča
Pa Krajisnici ce VAZDA RADJE biti Hrvatsko Cvijece, neg' CETNICKE ZRTVE,nosara wrote:Jadni seljacici... Prepali se mobilizacije u domobrane, koje su partizani razoruzavali i rastjerivali kucama. pa potrcali u ustase... Nemaju gace, ali znaju koje naoruzanje je bolje...zlata wrote:Ustasku ideologije NISU krojili cazinski Bosnjaci,It_is_a_Leclerc wrote:Prva stvar, u Cazinu je bilo ustaša. U Cazinu su vladale ustaše. Pa ljudi dragi, Kvaternik je lično boravio u Cazinu noseći fes na glavi u pokušajima da nagovori Nuriju Pozderca da pređe u ustaše. Čuj, nije bilo ustaša...![]()
Druga stvar, vidim da su neki opet zbunjeni. Da li je uzrok toj tzv. buni bio otpor komunističkoj vlasti (kako vi tvrdite) ili protest protiv povećanja poljoprivrednih nameta (kako glasi službeno objašnjenje) ?
niti su ju sprovodili.
A i danas-dan, Srbi se kurce s' Cetnicima. I to besramno.
Tako da je usporedba srpskih Cetnika i bosnjackih Ustasa....NIDJE VEZE.![]()
Cetnistvo je ideologija koja i dalje ima svoje ideologe, svoje epicentre moci, svoje slijedbenike.
Krajiski seljak kojeg sam ja upoznala, i upitala "zasto je o's'o u Ustase", mi je odgovorio slijedece:
1. morali su ic' u nekakvu vojsku, jer su vec pokupili omladinu u domobrane
2. Ustase su imale bolje uniforme, i bolje naoruzanje, bolju HRANU
3. Partizana tad nije bilo nigdje, a i kad bi se pojavili, SAMO su palili muslimanska-krajiska sela, i odvodili Srbe i Cetnike sa sobom. Muslimani ih nisu nesto posebno zanimali.
Obojica su kasnije presla u Partizane. Ni jedan od te dvojice nije im'o pojma o Mein Kampfu, Hitleru, Auschwitzu.
Najobicniji seljacici, skoro djeca, koji su skinuli ketenove gace i obukli vojnu uniformu.
Samo su znali da im Cetnici kolju narod, da se Svabo najvise pita, i da im se nova drzava zova NDH. Nit su znali sta je komunizam, nit' fasizam, nit socijalizam.![]()
Cudi me da su im partizani palili sela...!?Ipak su to bili samo obicni seljacici, ustasice dobrovoljci, hrvatsko cvijece...
![]()
Ubijedjen sam da su dobro naucili sta je Titova vojska, Titova drzava i Titov socijalizam...