Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Vijesti sa cijele zemaljske kugle o dešavanjima u bh. dijaspori, zanimljivosti o drugim državama i slično.
Post Reply
User avatar
kloniran
Posts: 12190
Joined: 06/09/2013 18:57
Location: Ispod palme na obali mora.

#226 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by kloniran »

Radio Sarajevo wrote:
MJAU - da wrote:Ti si jarane napravio prvo grešku, jer si sam otišao misleći da ćeš se vratiti. Uspio si, ali očito si sam od sebe sjeban, pa ne znaš da uživaš u svom uspjehu. Šta ti misliš, da ovdje ljudi isto ne planiraju odmor godinu dana unaprijed, nego onako idu kad im se ćefne? jesi svjestan da ljudi ne mogu da dobace do onog prkna od Neuma, a da se ne uvale u minus? Isto tako, imaš dva mastera, nisi u stanju da nađeš druga domaćina, znači da sam imaš neku blokadu postavljenu unaprijed, prije nego si došao. Ti radiš, ulaćuju ti se doprinosi, mi radimo, ali nemamo marke na svom računu za penziju, već su nam sve uzete pare, a za liječenje i zdravstvo da ne govorim. Imaš sistem uređen oko sebe, tako lijepa država, a ne možeš da uživaš jer do prkna od Ulcinja ne možeš kad hoćeš. Pomiri se sa sobom, pa onda udijeli savjet, ili se vrati pa pričaj kako ti je bilo tamo. Pod uslovom da se zaposliš na plaću od 600-800 KM, pa planiraj jarane odmor.
Vidiš druže, ja ni u Bosni nisam lože živio, i nisam radio za 600 KM. Takav životni prosjek nikad nisam prihvatao, nego sam uvijek tražio načine da zaradim više i da živim bolje.

A što se tiče druga domaćina, jednostavno mi se dosad niko nije svidio. Ne kažem da sam ja u pravu, i da nema dobrih Holanđana (bolji su od nas), ali takav je bio sticaj okolonosti. Jbg, nemam blokadu da se družim sa ostalima, tako da se ne radi o balkanskom sindromu ili o jeziku. Govorim i engleski, i holandski, ali nije to to. Teško je to shvatiti ako nisi živio vani, ali lako je kukati na platu od 600 KM. Ipak, moja iskustva mi govore da većina ljudi s platom od 600 KM ne radi baš mnogo na tome da to promijeni.
Pa nema se bas izbora da bi mogli raditi na tome da promjene, a vecina je, bar u privatnom sektoru, osigurana na minimalac.
Pisaj ti platu kolika god da je ako ce ti penzija biti oko 280 maraka po novim obracunima.
Drzavna sisa je skroz druga stvar i takvi danas spadaju u srednju i visu srednju klasu.
User avatar
Radio Sarajevo
Posts: 2404
Joined: 19/06/2014 12:48

#227 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by Radio Sarajevo »

kloniran wrote:Pa nema se bas izbora da bi mogli raditi na tome da promjene, a vecina je, bar u privatnom sektoru, osigurana na minimalac.
Pisaj ti platu kolika god da je ako ce ti penzija biti oko 280 maraka po novim obracunima.
Drzavna sisa je skroz druga stvar i takvi danas spadaju u srednju i visu srednju klasu.
Niko te ne tjera puškom da radiš i za koga. Osnuj svoju firmu, pa budi ti taj koji daje minimalac. Bavi se nečim što donosi novac, nađi početni kapital, apliciraj na EU fondove, uštedi lovu, šta god... samo nemoj kukati.
User avatar
kloniran
Posts: 12190
Joined: 06/09/2013 18:57
Location: Ispod palme na obali mora.

#228 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by kloniran »

:lol:
Pa sto je ti ne osnova nego razguli preko grane, najlakse je prditi iz sigurnosti i udobnosti neke zapadne zemlje gdje ako hoces raditi mozes 15 minuta nakon otkaza naci posao.

Ja samo kazem kakvo je stanje ovdje, a vama sto ste otisli ocito brzo ispari iz mozga.
Sto vi niste otvorili ovdje firme i bili gazde kad je tako lahko, milioni iz EU fondova cekaju ko zapeta puska ;-)

Lahko je maminim i tatinim sinovima otvarati firme, nama sitnoj buraniji je komplikovano i pisljivu potvrdu izvaditi, ali vi prosvjeceni ste to ocito zaboravili.
Dijasporska amnezija :skoljka:
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#229 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by prog321 »

Ako si bijeda ovdje bolje je da si bijeda na zapadu.
Idi i ne okreći se.

Neki naši idu radi viših ciljeva od pukog preživljavanja i oni su najčešće razočarani kada dodju tamo.
A najveća je greška ostavljati državni posao ovdje.
Ponavljam, nigdje vas neće bolje plaćati za manje rada.
User avatar
kloniran
Posts: 12190
Joined: 06/09/2013 18:57
Location: Ispod palme na obali mora.

#230 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by kloniran »

prog321 wrote:Ako si bijeda ovdje bolje je da si bijeda na zapadu.
Idi i ne okreći se.

Neki naši idu radi viših ciljeva od pukog preživljavanja i oni su najčešće razočarani kada dodju tamo.
A najveća je greška ostavljati državni posao ovdje.
Ponavljam, nigdje vas neće bolje plaćati za manje rada.
:thumbup:
i nigdje nece imati beneficije ko ovi nasi na jaslama
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52292
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#231 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by Chmoljo »

Radio Sarajevo wrote:
Niko te ne tjera puškom da radiš i za koga. Osnuj svoju firmu, pa budi ti taj koji daje minimalac. Bavi se nečim što donosi novac, nađi početni kapital, apliciraj na EU fondove, uštedi lovu, šta god... samo nemoj kukati.
biti pošten poslodavac danas, e to tek ne bih ni dušmaninu crnom preporučio... ovo govorim iz perspektive radnika.

sa jedne strane imaš državu koja kožu s leđa guli sa opravdanim i više neopravdanim nametima, a zauzvrat dobijaš labudovo. sa druge, ako nisi šupak, bezobrazne radnike koji se sjećaju samo prava iz Zakona o radu, a obaveze nekako previđaju...

tu su i kriminalci, koji čekaju da malo odskočiš, pa da dođu do tebe odigraju koju tenisa...

a tek ako ti je konkurent politički povezan... :D

neka hvala, radije prodavati svoj rad, nego obijeliti preko noći ko Tale.
User avatar
MJAU - da
Posts: 1390
Joined: 04/09/2013 12:49

#232 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by MJAU - da »

prog321 wrote:Ako si bijeda ovdje bolje je da si bijeda na zapadu.
Idi i ne okreći se.

Neki naši idu radi viših ciljeva od pukog preživljavanja i oni su najčešće razočarani kada dodju tamo.
A najveća je greška ostavljati državni posao ovdje.
Ponavljam, nigdje vas neće bolje plaćati za manje rada.

Možeš li pojasniti ove "više ciljeve" zbog kojih se razočaraju?
User avatar
Radio Sarajevo
Posts: 2404
Joined: 19/06/2014 12:48

#233 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by Radio Sarajevo »

kloniran wrote::lol:
Pa sto je ti ne osnova nego razguli preko grane, najlakse je prditi iz sigurnosti i udobnosti neke zapadne zemlje gdje ako hoces raditi mozes 15 minuta nakon otkaza naci posao.

Ja samo kazem kakvo je stanje ovdje, a vama sto ste otisli ocito brzo ispari iz mozga.
Sto vi niste otvorili ovdje firme i bili gazde kad je tako lahko, milioni iz EU fondova cekaju ko zapeta puska ;-)

Lahko je maminim i tatinim sinovima otvarati firme, nama sitnoj buraniji je komplikovano i pisljivu potvrdu izvaditi, ali vi prosvjeceni ste to ocito zaboravili.
Dijasporska amnezija :skoljka:
Čovjeka kojem je problem izvaditi potvrdu ne bi niko normalan zaposlio. Nije ni čudo što ti ništa ne ide :).

Kažem ti, meni je život u Bosni bio super, i ja sam znao gdje da pokucam za bilo šta. Mislim da nije do države, nego do osobe.
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#234 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by prog321 »

MJAU - da wrote:
prog321 wrote:Ako si bijeda ovdje bolje je da si bijeda na zapadu.
Idi i ne okreći se.

Neki naši idu radi viših ciljeva od pukog preživljavanja i oni su najčešće razočarani kada dodju tamo.
A najveća je greška ostavljati državni posao ovdje.
Ponavljam, nigdje vas neće bolje plaćati za manje rada.

Možeš li pojasniti ove "više ciljeve" zbog kojih se razočaraju?
Naši ljudi zamišljaju da tamo na zapadu pare rastu na drvetu. Samo se popneš i nabereš.
Pogoto ovi sa državne sise koji su naučili kilav rad sa nultom zalaganja naplatiti veoma dobro :-D
User avatar
MJAU - da
Posts: 1390
Joined: 04/09/2013 12:49

#235 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by MJAU - da »

prog321 wrote:
MJAU - da wrote:
prog321 wrote:Ako si bijeda ovdje bolje je da si bijeda na zapadu.
Idi i ne okreći se.

Neki naši idu radi viših ciljeva od pukog preživljavanja i oni su najčešće razočarani kada dodju tamo.
A najveća je greška ostavljati državni posao ovdje.
Ponavljam, nigdje vas neće bolje plaćati za manje rada.

Možeš li pojasniti ove "više ciljeve" zbog kojih se razočaraju?
Naši ljudi zamišljaju da tamo na zapadu pare rastu na drvetu. Samo se popneš i nabereš.
Pogoto ovi sa državne sise koji su naučili kilav rad sa nultom zalaganja naplatiti veoma dobro :-D

to su maštanja, ne očekivanja. :) ovi sa državne sise ne razmišljaju da sisu prestanu musti, nego ovi što im govna čiste za muzuljom.
User avatar
hrle1976
Posts: 4899
Joined: 20/12/2011 01:36
Location: Praha, Czech Republic

#236 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by hrle1976 »

MJAU - da wrote:
prog321 wrote:Ako si bijeda ovdje bolje je da si bijeda na zapadu.
Idi i ne okreći se.

Neki naši idu radi viših ciljeva od pukog preživljavanja i oni su najčešće razočarani kada dodju tamo.
A najveća je greška ostavljati državni posao ovdje.
Ponavljam, nigdje vas neće bolje plaćati za manje rada.

Možeš li pojasniti ove "više ciljeve" zbog kojih se razočaraju?

Nema jahte i vile sa bazenom odnosno nije moguce dokusuriti, a ima ih koji misle da na zapadu svak to ima. Zapravo van serijska ocekivanja.
User avatar
MJAU - da
Posts: 1390
Joined: 04/09/2013 12:49

#237 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by MJAU - da »

hrle1976 wrote:
MJAU - da wrote:
prog321 wrote:Ako si bijeda ovdje bolje je da si bijeda na zapadu.
Idi i ne okreći se.

Neki naši idu radi viših ciljeva od pukog preživljavanja i oni su najčešće razočarani kada dodju tamo.
A najveća je greška ostavljati državni posao ovdje.
Ponavljam, nigdje vas neće bolje plaćati za manje rada.

Možeš li pojasniti ove "više ciljeve" zbog kojih se razočaraju?

Nema jahte i vile sa bazenom odnosno nije moguce dokusuriti, a ima ih koji misle da na zapadu svak to ima. Zapravo van serijska ocekivanja.

:lol: :thumbup:
User avatar
kloniran
Posts: 12190
Joined: 06/09/2013 18:57
Location: Ispod palme na obali mora.

#238 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by kloniran »

Radio Sarajevo wrote:
kloniran wrote::lol:
Pa sto je ti ne osnova nego razguli preko grane, najlakse je prditi iz sigurnosti i udobnosti neke zapadne zemlje gdje ako hoces raditi mozes 15 minuta nakon otkaza naci posao.

Ja samo kazem kakvo je stanje ovdje, a vama sto ste otisli ocito brzo ispari iz mozga.
Sto vi niste otvorili ovdje firme i bili gazde kad je tako lahko, milioni iz EU fondova cekaju ko zapeta puska ;-)

Lahko je maminim i tatinim sinovima otvarati firme, nama sitnoj buraniji je komplikovano i pisljivu potvrdu izvaditi, ali vi prosvjeceni ste to ocito zaboravili.
Dijasporska amnezija :skoljka:
Čovjeka kojem je problem izvaditi potvrdu ne bi niko normalan zaposlio. Nije ni čudo što ti ništa ne ide :).

Kažem ti, meni je život u Bosni bio super, i ja sam znao gdje da pokucam za bilo šta. Mislim da nije do države, nego do osobe.
Ma jasta, lijepo je kad imas nekog iza leđa jelde :wink:
Ako mislis da si ga suknuo zajebao si se gadno.
I znas nisi jedini magistar ovdje :wink:
I ja ga imam na tehnickom fakultetu i jos bar 4 zivotna :wink:
I imam posao sa odlicnom platom s obzirom da radim za privatnika, al opet znam kako je i kolegama.

Necu previse da pretpostavljam ali tebi izgleda nikad nista nije zafalilo u BiH cim tako govoris, u stvari i ne interesuje me.
Nisi ti okusio zivot vecine ovdje. Neka tebe tamo gdje jesi, samo nemoj odvracati ljude od ideje da odu gdje im je bolje.

Ako ljudima necete da date savjet kako se najbrze snaci tamo u tuđini nemojte ih ni odvracati od odlaska.
LP
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#239 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by prog321 »

Nisu maštanja. To naši ljudi stvarno očekuju. Kad dođu tamo oni samo laganini nakupe koliko im treba.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#240 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by uglavnomja »

kloniran wrote::lol:
Pa sto je ti ne osnova nego razguli preko grane, najlakse je prditi iz sigurnosti i udobnosti neke zapadne zemlje gdje ako hoces raditi mozes 15 minuta nakon otkaza naci posao.

Ja samo kazem kakvo je stanje ovdje, a vama sto ste otisli ocito brzo ispari iz mozga.
Sto vi niste otvorili ovdje firme i bili gazde kad je tako lahko, milioni iz EU fondova cekaju ko zapeta puska ;-)

Lahko je maminim i tatinim sinovima otvarati firme, nama sitnoj buraniji je komplikovano i pisljivu potvrdu izvaditi, ali vi prosvjeceni ste to ocito zaboravili.
Dijasporska amnezija :skoljka:

ko ima kvalifikacije za ovo gore napisano - taj i u bosni moze naci ekstra dobar posao.

ne ceka posao nikoga.
ima tih par grana "privrede" koje traze radnike, tipa medicinska njega staraca. ali za sve se trazi znanje jezika. visa pozicija - bolje znanje jezika. a to je posao snova samo za ljude koji nemajubas nista u zivotu. ko je okusio nesto i ko misli da nesto vrijedi - bolje da ne ide.

a ovi masteri, ing, dipl ovo ono ... ima tih i domacih i eu gradjana koji imaju prednost, cak i izbjeglica. a bosanci, srbi, albanci ... su na istom kao da su iz svazilanda.

ukratko, kao osoba koja je otisla prije nekih 5 godina - ne napustaj siguran posao u bosni za neizvjesnost vani. pogotovo sada, sa desetinima i stotinama hiljada izbjeglica, od kojih, prema nekim podacima, oko 30% (sirijaca) ima vss.
svakoj drzavi je cilj da skine sto vise socijalnih slucajva sa sise, i dok ima i jedaan jedini takav - ni jedan ne-eu gradjanin nece dobiti posao. mislim nece dobiti dozzvolu rada.

vani si sam. nema mame i tate i brata i 100 rodjaka i 50 ljudi iz razreda i iz skole i citav komsiluk i raju... sve sto ne mozes sam - moras platiti.
i nemas s kim popiti kafu. odrasla osoba ce se tesko uklopiti u drustvo, mislim naci nekoga sa kim ce biti blizak. jer ne znas njihive odrednice u odrastanju. svaka zamlja ima svoje bijelo dugme, indexe, corbu, valjak, pusenje, jabuku, colu ... danisa ... cecu :cry: ... zelju, sarajevo, kk bosnu... a to da neko sve pohvata za par godina, da bi mogao ucestvovati u razgovoru :D malo sutra. bez obzira da li se radi o domacim ili o arapima ili afrikancima ili litvancima. jedino se mozes druziti sa "nasim", a to je vec druga prica :-) sirok dijapazon.

(popiti kafu - hipoteticki, nije u pitanju tehnicki cin ispijanja kafe, nego znate sta to znaci :D )


a savjet kako se snaci tamo ima samo jedan: idi samo ako imas rodbinu ili nekoga jakog bliskog ko ti moze pomoci da nadjes posao preko svojih stela.
User avatar
Radio Sarajevo
Posts: 2404
Joined: 19/06/2014 12:48

#241 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by Radio Sarajevo »

Ljudi koji misle da se u roku od 15 minuta može naći posao nakon što dobiješ otkaz vjerovatno nisu dalje otputovali od Makarske.
User avatar
Radio Sarajevo
Posts: 2404
Joined: 19/06/2014 12:48

#242 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by Radio Sarajevo »

kloniran wrote:Ma jasta, lijepo je kad imas nekog iza leđa jelde :wink:
Ako mislis da si ga suknuo zajebao si se gadno.
I znas nisi jedini magistar ovdje :wink:
I ja ga imam na tehnickom fakultetu i jos bar 4 zivotna :wink:
I imam posao sa odlicnom platom s obzirom da radim za privatnika, al opet znam kako je i kolegama.

Necu previse da pretpostavljam ali tebi izgleda nikad nista nije zafalilo u BiH cim tako govoris, u stvari i ne interesuje me.
Nisi ti okusio zivot vecine ovdje. Neka tebe tamo gdje jesi, samo nemoj odvracati ljude od ideje da odu gdje im je bolje.

Ako ljudima necete da date savjet kako se najbrze snaci tamo u tuđini nemojte ih ni odvracati od odlaska.
LP
Nikad nisam imao nikakva leđa, nego sam se trudio, i dok sam studirao, a pogotovo poslije. Bio sam član raznih organizacija, nalazio sam sebi štele za posao, raspitivao se, dobijao donacije itd. Ima uvijek načina, samo ga treba naći.

Jbg, kad si u stanju svijesti u kojem misliš da bez štele ne možeš ništa, teško je biti realan. Ja nikad nisam platio policajcu 20 KM da me ne bi kaznio, niti to mislim uraditi, ali nikad nisam imao ni problem s policijom jer sam uvijek vezan i vozim normalno. Isto tako, nikad mi nije trebala štela ako sam se normalno ponašao, ili sam je sam sebi našao, a to je potpuno isto i na Zapadu. Svugdje ti trebaju poznanstva, a bez znanja neke rijetke struke, vrlo je teško uspjeti (osim ako uspjehom ne smatraš pranje suđa u kafani).

I da, ništa mi nije zafalilo u BiH, tu si u pravu, ali isključivo mojom zaslugom. I danas imam biznis u BiH i povremeno zarađujem, a daleko sam 2.000 km.
User avatar
friskyoreo
Posts: 1898
Joined: 21/11/2011 16:55
Location: Wysteria Lane

#243 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by friskyoreo »

Kada se bivsi dijasporac javi na ovu temu, i savjetuje ostanak ovdje, onda mozemo uzeti u razmatranje postove koji nagovaraju za ostanak ovdje... I to naravno, da ima minimalno 5 godina staza vani, i da ovdje zivi i radi posljednje 2 godine. :D
Ovo ostalo sve s velikom rezervom...
User avatar
kloniran
Posts: 12190
Joined: 06/09/2013 18:57
Location: Ispod palme na obali mora.

#244 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by kloniran »

friskyoreo wrote:Kada se bivsi dijasporac javi na ovu temu, i savjetuje ostanak ovdje, onda mozemo uzeti u razmatranje postove koji nagovaraju za ostanak ovdje... I to naravno, da ima minimalno 5 godina staza vani, i da ovdje zivi i radi posljednje 2 godine. :D
Ovo ostalo sve s velikom rezervom...
Upravo tako, zasto su otisli ako je ovdje sjajno i zasto nikoga ne mogu ni haubicom natjerati da se vrati nazad ako je tamo tako lose :-)
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#245 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by uglavnomja »

kloniran wrote:
friskyoreo wrote:Kada se bivsi dijasporac javi na ovu temu, i savjetuje ostanak ovdje, onda mozemo uzeti u razmatranje postove koji nagovaraju za ostanak ovdje... I to naravno, da ima minimalno 5 godina staza vani, i da ovdje zivi i radi posljednje 2 godine. :D
Ovo ostalo sve s velikom rezervom...
Upravo tako, zasto su otisli ako je ovdje sjajno i zasto nikoga ne mogu ni haubicom natjerati da se vrati nazad ako je tamo tako lose :-)

u mom slucaju je brak bio u pitanju.
ne vracam se zato jer ne mogu dobiti isti ili slican posao. budzetski :D

a nije isto lose i tesko. mislim, sad je puno teze nego prije par godina, zbog ovih silnih izbjeglica. prije vise od 5 godina je bilo lakse nego u zadnjih 5. ko je otisao 90-ih imao je 10000 puta vise sansi da se snadje. od izbjeglickog statusa i pomoci drzave godinama do relativno malog broja useljinika i zbog bolje globalne ekonomske situacije. gledati njih i ocekivati da ce biti isto - nema sansi. borba je teska i neravnopravna. mi smo neki poludivlji istocni europljani. zviz je banovan zbog nekih svojih izjava, ekstremnih, ali zviz je govorio istinu. bar dio o odnosu domacih prema strancima i o statusu stranaca na zapadu. dzaba masteri i diplome, diskriminacija je cudo. uvijek ces biti potplacen u odnosu na domaceg, a vise raditi, vise znati i imati vise skole. i to ako nadjes posao u struci.

zvanican podatak u norveskoj je da se 60% poslova ne oglasava. zavrsava se preko stele, poznanstva, preporuke ... a da bi dosao do tog statusa da te norvezanin preporuci nekome :-) treba vremena i vremena i truda. i dokazivanja da smo civilizovani, ozbiljni, sposobni ...i to s tim da bosanci jako dobro kotiraju u drustvu.
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#246 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by mousstapha »

Meni se cini da si se ti pozelio Bosne, rado bi se vratio, ali ne ide. Tako da svi ostali faktori dolaze iz te pozicije.

Inace, prica koju forsiraju dijasporci, kao ovamo vise nije kao sto je bilo, prepricava se od kad su otisle prve generacije.
User avatar
friskyoreo
Posts: 1898
Joined: 21/11/2011 16:55
Location: Wysteria Lane

#247 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by friskyoreo »

uglavnomja wrote:
a nije isto lose i tesko. mislim, sad je puno teze nego prije par godina, zbog ovih silnih izbjeglica. prije vise od 5 godina je bilo lakse nego u zadnjih 5. ko je otisao 90-ih imao je 10000 puta vise sansi da se snadje. od izbjeglickog statusa i pomoci drzave godinama do relativno malog broja useljinika i zbog bolje globalne ekonomske situacije. gledati njih i ocekivati da ce biti isto - nema sansi. borba je teska i neravnopravna. mi smo neki poludivlji istocni europljani. zviz je banovan zbog nekih svojih izjava, ekstremnih, ali zviz je govorio istinu. bar dio o odnosu domacih prema strancima i o statusu stranaca na zapadu. dzaba masteri i diplome, diskriminacija je cudo. uvijek ces biti potplacen u odnosu na domaceg, a vise raditi, vise znati i imati vise skole. i to ako nadjes posao u struci.

zvanican podatak u norveskoj je da se 60% poslova ne oglasava. zavrsava se preko stele, poznanstva, preporuke ... a da bi dosao do tog statusa da te norvezanin preporuci nekome :-) treba vremena i vremena i truda. i dokazivanja da smo civilizovani, ozbiljni, sposobni ...i to s tim da bosanci jako dobro kotiraju u drustvu.
To je sve individualno, i zavisno koliko se ti potrudis da se integrises u novo drustvo u kojem zivis. Naravno da ce biti i diskriminacije, rasizma i sl. Ali ni u BiH situacija nije bolja. Svakodnevno se i ovdje desava diskriminacija na svim mogucim osnovama, oni barem tamo imaju zakone koje provode, i trude se da to regulisu, dok je kod nas zakon mrtvo slovo na papiru. To sto si ti ovdje bio pripadnik kategorije koja nije izlozena diskriminaciji, a tamo jesi, to je nesto drugo. Ali isto tako, i jako dobra zivotna lekcija. Mozda nesto i naucis iz toga.
Ja licno sam boravio odredjeni period u EU, bio u potrazi za poslom. Stekao sam krug prijatelja od kojih su svi bili domaci. Oni su mi pomogli vise nego sto bi mi rodbina moja pomogla. I jos, zamisli, jos jedan istocni europljanin s namjerom da se "sljegne" u njihovu drzavu. Tako da kao sto rekoh, sve je individualna stvar, ovisi kako se ti postavis i koliko se trudis da se asimiliras.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#248 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by uglavnomja »

friskyoreo wrote:
uglavnomja wrote:
a nije isto lose i tesko. mislim, sad je puno teze nego prije par godina, zbog ovih silnih izbjeglica. prije vise od 5 godina je bilo lakse nego u zadnjih 5. ko je otisao 90-ih imao je 10000 puta vise sansi da se snadje. od izbjeglickog statusa i pomoci drzave godinama do relativno malog broja useljinika i zbog bolje globalne ekonomske situacije. gledati njih i ocekivati da ce biti isto - nema sansi. borba je teska i neravnopravna. mi smo neki poludivlji istocni europljani. zviz je banovan zbog nekih svojih izjava, ekstremnih, ali zviz je govorio istinu. bar dio o odnosu domacih prema strancima i o statusu stranaca na zapadu. dzaba masteri i diplome, diskriminacija je cudo. uvijek ces biti potplacen u odnosu na domaceg, a vise raditi, vise znati i imati vise skole. i to ako nadjes posao u struci.

zvanican podatak u norveskoj je da se 60% poslova ne oglasava. zavrsava se preko stele, poznanstva, preporuke ... a da bi dosao do tog statusa da te norvezanin preporuci nekome :-) treba vremena i vremena i truda. i dokazivanja da smo civilizovani, ozbiljni, sposobni ...i to s tim da bosanci jako dobro kotiraju u drustvu.
To je sve individualno, i zavisno koliko se ti potrudis da se integrises u novo drustvo u kojem zivis. Naravno da ce biti i diskriminacije, rasizma i sl. Ali ni u BiH situacija nije bolja. Svakodnevno se i ovdje desava diskriminacija na svim mogucim osnovama, oni barem tamo imaju zakone koje provode, i trude se da to regulisu, dok je kod nas zakon mrtvo slovo na papiru. To sto si ti ovdje bio pripadnik kategorije koja nije izlozena diskriminaciji, a tamo jesi, to je nesto drugo. Ali isto tako, i jako dobra zivotna lekcija. Mozda nesto i naucis iz toga.
Ja licno sam boravio odredjeni period u EU, bio u potrazi za poslom. Stekao sam krug prijatelja od kojih su svi bili domaci. Oni su mi pomogli vise nego sto bi mi rodbina moja pomogla. I jos, zamisli, jos jedan istocni europljanin s namjerom da se "sljegne" u njihovu drzavu. Tako da kao sto rekoh, sve je individualna stvar, ovisi kako se ti postavis i koliko se trudis da se asimiliras.
imam i ja domacih sa kojim sam u jako dobrim odnosima, bas prijatnim, ali to nije poenta moje price. ono "popiti kafu" se odnosi na to da sa nekim mogu pricati o svojoj zemlji, o zivotu u jugi i bosni, kad nekome kazem koncert dugmeta neke godine, ili kad je bosna uzela kup sampiona ili olimpijada ili umro kemica monteno ... isto kao sto oni meni ne pricaju njihove muzicare, glumce, bivse sportiste ... jer ih ne znam.
licni kontakt nije problem. ko je normalan i pristojan.
problem je doci do licnog kontakta. pogotovo na profesionalnom planu. e, tu je vec zvrcka. sve sa osmijehom, ali zna se ko je prioritet.

i ne pricam o poletarcima od 20-ak godina. njima je lakse upasti u drustvo.
ali upasti u drustvo odraslih ljudi, profiliranih, sa vec odredjenim krugom prijatelja ... to je vec dugotrajniji proces.

a nazalost, ogromnu vecinu kriminalnih radnji rade stranci. zna se ko sta radi, postoje specijalnosti. i ne pise uvijek u novinama rumun ili albanac ili poljak ili bosanac nego istocni europljanin. stigma je cudo.



nego ostao si nedorecen, kazes bio su potrazi za poslom. jesi li ga nasao? sta je bilo?
User avatar
friskyoreo
Posts: 1898
Joined: 21/11/2011 16:55
Location: Wysteria Lane

#249 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by friskyoreo »

uglavnomja wrote:
imam i ja domacih sa kojim sam u jako dobrim odnosima, bas prijatnim, ali to nije poenta moje price. ono "popiti kafu" se odnosi na to da sa nekim mogu pricati o svojoj zemlji, o zivotu u jugi i bosni, kad nekome kazem koncert dugmeta neke godine, ili kad je bosna uzela kup sampiona ili olimpijada ili umro kemica monteno ... isto kao sto oni meni ne pricaju njihove muzicare, glumce, bivse sportiste ... jer ih ne znam.
licni kontakt nije problem. ko je normalan i pristojan.
problem je doci do licnog kontakta. pogotovo na profesionalnom planu. e, tu je vec zvrcka. sve sa osmijehom, ali zna se ko je prioritet.

i ne pricam o poletarcima od 20-ak godina. njima je lakse upasti u drustvo.
ali upasti u drustvo odraslih ljudi, profiliranih, sa vec odredjenim krugom prijatelja ... to je vec dugotrajniji proces.

a nazalost, ogromnu vecinu kriminalnih radnji rade stranci. zna se ko sta radi, postoje specijalnosti. i ne pise uvijek u novinama rumun ili albanac ili poljak ili bosanac nego istocni europljanin. stigma je cudo.



nego ostao si nedorecen, kazes bio su potrazi za poslom. jesi li ga nasao? sta je bilo?
To je nostalgija i to je nesto drugo. Sa time se moras pomiriti da zivis. To i jest najveci problem doseljenika, klopka u kojoj ostanu zatoceni izmedju zivota na koji su navikli i novog. Pa nisu ni tamo ni ovamo...
Nisam ni ja poletarac, ali opet sam upao u drustvo jos i starijih od mene. :) Problem je bio sa zakonom doticne drzave. Nisam mogao dobiti radnu dozvolu zato sto nemam deficitarno zanimanje. Uz sav trud i zalaganje tih ljudi koji su mi pomagali, nije moglo. I nije to samo onako da mi kazu, nego sam licno prisustvovao kada se moj buduci poslodavac doslovce svadjao sa sluzbom za zaposljavanje, jer nisu htjeli da izdaju sagalasnost. A na svaki intervju koji sam otisao, dobio sam posao.
I da sam htio da idem laksim putem, imao sam i za to priliku i ponudu, ali nisam htio da se upustam u nekonvencionalne postupke. :)
No opet, ja sam individualan slucaj. Po mentalitetu i svemu, blizi sam njima nego ovom nasem.

Ali moras priznati, da su barem 2 puta tolerantniji, otvoreniji prema drugima i drugacijima nego sto smo mi Bosanci. Ako ces objektivno posmatrati...
Mada, i tu ima ogromnih razlika s obzirom na geografsko podrucje. Npr, na jugu njemacke su ljudi mnogo otvoreniji i tolerantniji prema strancima nego na samom sjeveru. Navodim samo kao primjer, iako ne volim da generalizujem..
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#250 Re: Napuštanje stalnog zaposlenja i odlazak iz BiH

Post by uglavnomja »

friskyoreo wrote:Problem je bio sa zakonom doticne drzave. Nisam mogao dobiti radnu dozvolu zato sto nemam deficitarno zanimanje. Uz sav trud i zalaganje tih ljudi koji su mi pomagali, nije moglo. I nije to samo onako da mi kazu, nego sam licno prisustvovao kada se moj buduci poslodavac doslovce svadjao sa sluzbom za zaposljavanje, jer nisu htjeli da izdaju sagalasnost.
da ne duzimo sa licnim pricama, ovo je jedan dio poente onoga o cemu pricam, kakve su sanse otici i traziti posao, mislim dobiti ga. legalno.
Post Reply