Forum Klix.ba

vade_mecum wrote: pa gdje sam napisao da postoje moderni prusi kao samostalan narod? ako vec pricas o njemcima onda imaj u vidu da nisu ni svi njemci isti i da ima odrednjenih razlika izmedju onih npr. iz brandenburga (protestanti) i njemaca iz bayerna (katolika) koji su ujedno najveci lokal-patriote u njemackoj.

vade_mecum wrote:

hAZNADAR wrote: Bosnjaci imaju narodno ime Bosnjak sto je isto kao i Bosnjanin sa srednjovjekovnim. Ne moramo obavezno biti istovjetni, hodati u srednjovjekovnoj odjeci, nositi oklope i maceve, pricati istovjetnu jezicku formu kao prije itd,... Dovoljno je sto imamo isto ime. I Meho Bosnjak danas i Kulin Bosnjanin onda su isti narod. A historija se pise na osnovu narodne odrednice koja je nerjetko i prostorna,..

http://www.klix.ba/vijesti/bih/povelji- ... /120922018

postavio sam ranije ovaj link, postavit cu ponovo. dakle, moze se zakljuciti da moderni bosnjaci-muslimani prihvataju samo odredjene dijelove srednjovjekovne bosanske historije, sto znaci da kulin i meho nemaju bas puno zajednickog.

Leons wrote:

vade_mecum wrote:

KUZNETSOV wrote:evo vam q 'orvati

mahali bi golom qrcinom da nije bilo franjevaca iz fojnice (danas deklarisanih kao Hrvati) i fojnickog grbovnika. najveca ironija od svega.

Taj grb je uklesan po Bosni citavoj.

vade_mecum wrote: ok, ali to ne mjenja cinjenicu da su franjevci Bosne Srebrene ti koji su ocuvali sjecanje na srednjovjekovnu Bosnu do danasnjih dana.

hAZNADAR wrote:

vade_mecum wrote:

hAZNADAR wrote: Bosnjaci imaju narodno ime Bosnjak sto je isto kao i Bosnjanin sa srednjovjekovnim. Ne moramo obavezno biti istovjetni, hodati u srednjovjekovnoj odjeci, nositi oklope i maceve, pricati istovjetnu jezicku formu kao prije itd,... Dovoljno je sto imamo isto ime. I Meho Bosnjak danas i Kulin Bosnjanin onda su isti narod. A historija se pise na osnovu narodne odrednice koja je nerjetko i prostorna,..

http://www.klix.ba/vijesti/bih/povelji- ... /120922018

postavio sam ranije ovaj link, postavit cu ponovo. dakle, moze se zakljuciti da moderni bosnjaci-muslimani prihvataju samo odredjene dijelove srednjovjekovne bosanske historije, sto znaci da kulin i meho nemaju bas puno zajednickog.

Jao koji hebeni argument - nije uklesan u nekom parku cijeli sadrzaj povlelje.
Sto bi reklo po tvojoj logici da Bosnjaci danas kriju krscanstvo svojih predaka. Da nisu Kulin i Tvrtko mozda bili budisti, muslimani, hindu, taoisti mozda?

Svaki Bosnjak danas, ama svaki,... zna itekako dobro da su mu preci krscani. Kakvi specijalno jel Bogumili(da skratimo pripadnici Crkve Bosanske), jel katolici, jel pravoslavni,.. je vec druga prica i tu ima i pretjerivanja, zaokruzivanja.

A za krscane ovakve ili onakve je skroz normalno da stuju Isusa, upotrebljavaju "u ime oca i sina..", spoominju jevandjelja,.. itd. Zasto bi neko to namjerno brisao? Ako vec generalno Bosnjaci muslimani znaju da su Bosnjani bili krscani - po kojoj logici bi to neko krio ili cenzurisao - mislim koji hebeni efekat toga.

Zato pun ili skreceni sadrzaj na obelisku ti ne moze vaziti kao argument. Generalno svi Bosnjaci znaju da su Bosnjani bili krscani i da su upotrebljavali krscanske molitve i fraze. I nemaju nikakav problem sa time. Moda neki ekstremisti koji mrze krscanstvo generalno ali to je stroga manjina. Historicari to ne kriju, narod generalno to prihvata i nema niti jedan jedini detalj predosmanske Bosne koji manje ili vise odgovara.

A samo idioti, zadrti idioti prave neke nevjeste psihoanalize o Bosnjacima koji laziraju historiju zbog radi izdajnistva, korijena, ... i sl. Takvi samo sebe mogu objasniti na taj nacin i dokazati da sami tako razmisljaju. Bosnjacima vise niko nikada nece moci odrediti i naturiti sta ce misliti i sta je ispravno a sta ne. Ta su vremena prosla.

hrasno38 wrote:"Iako se ranije pominje institucija bana u Bosni, prvi po imenu poznati bosanski ban bio je Ban Borić (1154- 1164). Živio je do kraja 12. vijeka, pa se može zaključiti da je u vrijeme dok je vladao Bosnom bio veoma mlad. Za vrijeme njegove vladavine Bosnom vodio se veliki rat izmedju ugarskog kralja Stjepana IV i bizantskog cara Manuela I Komnena (1143-1180) oko prevlasti na Balkanu. Ban Borić je bio na strani ugarskog kralja, te je sa svojom vojskom učestvovao u opsadi Braničeva. Pri povratku u Bosnu pretrpio je poraz od bizantske vojske."
Ban Boric je rodjen u Slavoniji!!

Nakon bana Borića na vlast u Bosni dolazi čuveni ban Kulin (1180 - 1204). Ban Kulin na vlast dolazi i prije 1180. kao bizantski vazal. Smrću bizantskog cara Manuela Komnena nestaje bizantskog prisustva i započinje njegovo neovisno vladanje Bosnom.
Ban Kulin je rodjen u Slavoniji

https://bs.wikipedia.org/wiki/Spisak_bosanskih_kraljeva

KUZNETSOV wrote:

vade_mecum wrote: ok, ali to ne mjenja cinjenicu da su franjevci Bosne Srebrene ti koji su ocuvali sjecanje na srednjovjekovnu Bosnu do danasnjih dana.

pa franjevci nisu hrvati vlajda... jedino ako niste i njih prisvojili?

Leons wrote:

vade_mecum wrote: pa gdje sam napisao da postoje moderni prusi kao samostalan narod? ako vec pricas o njemcima onda imaj u vidu da nisu ni svi njemci isti i da ima odrednjenih razlika izmedju onih npr. iz brandenburga (protestanti) i njemaca iz bayerna (katolika) koji su ujedno najveci lokal-patriote u njemackoj.

Ma covjece Germani nikada nisu bili nikakvi Prusi. Istrijebili ih i nazvali se po njima. Vecina germanskih plemena do unifikacije njemacke se uopste nisu smatrali Nijemcima niti im je sam koncept bio poznat uopste. Jos uvijek je regionalni identitet najjaci, neki se ni ne razumiju. Poenta je, da nije doslo do ujedinjenja... imao bi Prusiju a Prusa nigdje.

vade_mecum wrote:

KUZNETSOV wrote:

vade_mecum wrote: ok, ali to ne mjenja cinjenicu da su franjevci Bosne Srebrene ti koji su ocuvali sjecanje na srednjovjekovnu Bosnu do danasnjih dana.

pa franjevci nisu hrvati vlajda... jedino ako niste i njih prisvojili?

cisto sumnjam da se i jedan franjevac iz bosne izjasnio kao bosnjak na popisu stanovnistva

KUZNETSOV wrote:

vade_mecum wrote:

KUZNETSOV wrote: pa franjevci nisu hrvati vlajda... jedino ako niste i njih prisvojili?

cisto sumnjam da se i jedan franjevac iz bosne izjasnio kao bosnjak na popisu stanovnistva

mislim da nije bitno kako su se izjasnili na popisu, oni su uvijek bili manjina vjerujem da su i takvi ostali.. bitno je sta su oni ocuvali kroz vijekove a to nije hrvatstvo i bilo šta u vezi hrvatske historije nego bosanske...

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:
kakav bolan beograd. bolan boli kurac bosnjake za sve sto se desevalo prije turaka. boli ih kurac jer su danasnji bosnjaci=muslimani. bezveze se pravis lud

Ma kakvi,... gdje si ti zivio zadnjih 20 god.? Ovo vise nije isti narod kao prije.
Nema vise Neoperdjeljenih i Muslimana,.. danas je bosnjacka nacija realnost kao i svi atributi koji uz to idu. Isto arsini kao kod ostalih. Nema vise privilegovanih nacija cije ime i historije nije upitno a sa strane neke tamo otpadnike. Bilo pa proslo. A islamofobi, slavenofili, jugonostalgicari i sl,.. sto na muslimane gledaju kao politicki, kulturno, nacionalno,... nize - mogu samo da se sagnu.

Ko se pravi lud,.. - sta su ovi sto masu saharama po Bobovcu i lafo slave Katarinu?
Bosnjani mozda?

Ili Hrvati sto slave Frankopane, Tomislava,....

E pa momak, daleko je veci paradoks kada neko sto se poziva na historiju susjedne drzave, svoju nacionalnost veze za susjednu drzavu, slavi Tomislava, Kresimira, Subice,... mase saharom na Bobovcu negoli musliman Bosnjak da slavi stare Bosnjanje ma koje vjere.



DOk je tako - najveci balija iz Medjedje Donje,.. ima

vade_mecum wrote:

KUZNETSOV wrote:

vade_mecum wrote: cisto sumnjam da se i jedan franjevac iz bosne izjasnio kao bosnjak na popisu stanovnistva

mislim da nije bitno kako su se izjasnili na popisu, oni su uvijek bili manjina vjerujem da su i takvi ostali.. bitno je sta su oni ocuvali kroz vijekove a to nije hrvatstvo i bilo šta u vezi hrvatske historije nego bosanske...

pa ako 100% franjevaca iz bosne kazu za sebe i osjecaju se kao hrvati ko si ti da kazes nije bitno kako su se izjasnili

KUZNETSOV wrote:

vade_mecum wrote:

KUZNETSOV wrote: mislim da nije bitno kako su se izjasnili na popisu, oni su uvijek bili manjina vjerujem da su i takvi ostali.. bitno je sta su oni ocuvali kroz vijekove a to nije hrvatstvo i bilo šta u vezi hrvatske historije nego bosanske...

pa ako 100% franjevaca iz bosne kazu za sebe i osjecaju se kao hrvati ko si ti da kazes nije bitno kako su se izjasnili

vade_mecum wrote:
a eto od cijele povelje izostavili "u ime oca i sina i duha svetog". i to sami pocetak i da bude jos ofirnije Radoja pisara sa kraja izbacise. nevjerovatno

vade_mecum wrote: ocuvali dio historije koju jedan dio stanovnika BIH prihvata u svom integralnom obliku dok drugi samo djelomicno. moze tako?

Bodkin wrote:

Kako mislis neopredijeljeni? Poenta je da danasnje bosnjastvo ima u srzi islam. Znas ono, bosnjak, islam bosanski. Dakle iz tog razloga je predturska historija totalno zanemarena

hAZNADAR wrote:

vade_mecum wrote:
a eto od cijele povelje izostavili "u ime oca i sina i duha svetog". i to sami pocetak i da bude jos ofirnije Radoja pisara sa kraja izbacise. nevjerovatno

I sta pjesnik hoce reci time. Zasto Radoje izbacen?
Cuo sam i ranije kvaziteorije da su sva imena slavenskog ili biblijskog korijena samo srpska ili hrvatska. A niko od kvaziteoreticara ne moze definisati srpsko ili hrvatsko ime srednjeg vijeka.

hAZNADAR wrote:

hrasno38 wrote:"Iako se ranije pominje institucija bana u Bosni, prvi po imenu poznati bosanski ban bio je Ban Borić (1154- 1164). Živio je do kraja 12. vijeka, pa se može zaključiti da je u vrijeme dok je vladao Bosnom bio veoma mlad. Za vrijeme njegove vladavine Bosnom vodio se veliki rat izmedju ugarskog kralja Stjepana IV i bizantskog cara Manuela I Komnena (1143-1180) oko prevlasti na Balkanu. Ban Borić je bio na strani ugarskog kralja, te je sa svojom vojskom učestvovao u opsadi Braničeva. Pri povratku u Bosnu pretrpio je poraz od bizantske vojske."
Ban Boric je rodjen u Slavoniji!!

Nakon bana Borića na vlast u Bosni dolazi čuveni ban Kulin (1180 - 1204). Ban Kulin na vlast dolazi i prije 1180. kao bizantski vazal. Smrću bizantskog cara Manuela Komnena nestaje bizantskog prisustva i započinje njegovo neovisno vladanje Bosnom.
Ban Kulin je rodjen u Slavoniji

https://bs.wikipedia.org/wiki/Spisak_bosanskih_kraljeva

Historicari uopce ne znaju gdje je Kulin rodjen. Neki pretpostavljaju ovo ili ono - cinjenica je da se o tome nista ne zna i nema pisanog traga.

Gdje si to nasao molim te da je Kulin ban iz Slavonije?

Ako to uopce ima isto znacenje kao danas - al nebitno. Pitanje je jasno - cekam.

vade_mecum wrote:
ocuvali dio historije koju jedan dio stanovnika BIH prihvata u svom integralnom obliku dok drugi samo djelomicno. moze tako?

vade_mecum wrote:

Leons wrote:

vade_mecum wrote: pa gdje sam napisao da postoje moderni prusi kao samostalan narod? ako vec pricas o njemcima onda imaj u vidu da nisu ni svi njemci isti i da ima odrednjenih razlika izmedju onih npr. iz brandenburga (protestanti) i njemaca iz bayerna (katolika) koji su ujedno najveci lokal-patriote u njemackoj.

Ma covjece Germani nikada nisu bili nikakvi Prusi. Istrijebili ih i nazvali se po njima. Vecina germanskih plemena do unifikacije njemacke se uopste nisu smatrali Nijemcima niti im je sam koncept bio poznat uopste. Jos uvijek je regionalni identitet najjaci, neki se ni ne razumiju. Poenta je, da nije doslo do ujedinjenja... imao bi Prusiju a Prusa nigdje.

hajd jos uvedi Gote u pricu, jos jedino nisi njih prozvao

vade_mecum wrote:

vidi, ja nemam nista protiv etnogeneze ali ako prihvatas nesto ne mozes zazmiriti pred nekim cinjenicama ili ih izvrtati kako zelis. isto tako kao sto mi ne smeta narod koji nastanjuje skoplje, ohrid, bitolu i okolicu koji se odlucio zvati se makedocima, tako mi ne smetaju ni bosnjaci jer etnogeneza je nesto sto se stalno desava. medjutim podjednako mi je smjesno podizanje spomenika aleksandru velikom, kojekavi slavoluci u centru skoplja kao i podizanje obeliska povelji kulina bana sa odredjenim pasusima koji su izbaceni.