Forum Klix.ba

Avetinho wrote:

Lakat Jebić wrote:ja imam pitanje, malo je off, al mislim da je u skladu s poentom teme. u skladu sa pravnom racionalizacijom legalizacija homoseksualnih brakova (consenting adults) navedite mi bilo kakav argument, pravni ili nepravni, protiv braka brata i sestre. al probajte da to ne budu replike argumenata protiv homoseksualnih brakova iz, ne znam, 1970te.

Mamlo-malo pojavi se ovakav post, proizvod vlaznih snova.

Bujrum, organizuj se sa slicnima, pa na ulicu s bracom i sestrama i protestvujte i trazite svoja prava.

Valjda sad shvatas kakav je tezak put bio homoseksualcima. Ali da ne bude bez odgovora: Bog je rekao da ne moze.

Jah eto, to je bila poenta.

Taj odg nije relavantan jer nije prihvacen ni u slucaju homoseksualnih brakova.

martymcfly wrote:
Onaj ko vidi vaznost obrazovanja o ljudskim pravima, nije mu tesko naci informacije. Informisanost i obrazovanje nisu sala, iako su kod nas ljudska i civilna prava vise neki filozofski ili apstraktni pojam o kojem svi polemisu, a u stvarnosti se krecu izmedju prava koja im dozvoljavaju stranka i bogomolja.

Procitati povelju o ljudskim pravima, guglati civilna prava, citati, nije tesko. Onaj ko zna vise, teze ce biti izmanipulisan, teze ce biti uskih pogleda. Naobrazbom se mogu sprecavati razne tuge, mozda biti i faktor sprecavanje neke nove Srebrenice...

Ali bitno je "suknuti" nekome, spustiti, kontrirati...

A gdje su ta prava o kojima govoriš, postoje li igdje? Na koju povelju se pozivaš?

Lakat Jebić wrote:

Avetinho wrote:

Lakat Jebić wrote:ja imam pitanje, malo je off, al mislim da je u skladu s poentom teme. u skladu sa pravnom racionalizacijom legalizacija homoseksualnih brakova (consenting adults) navedite mi bilo kakav argument, pravni ili nepravni, protiv braka brata i sestre. al probajte da to ne budu replike argumenata protiv homoseksualnih brakova iz, ne znam, 1970te.

Mamlo-malo pojavi se ovakav post, proizvod vlaznih snova.

Bujrum, organizuj se sa slicnima, pa na ulicu s bracom i sestrama i protestvujte i trazite svoja prava.

Valjda sad shvatas kakav je tezak put bio homoseksualcima. Ali da ne bude bez odgovora: Bog je rekao da ne moze.

Jah eto, to je bila poenta.

Taj odg nije relavantan jer nije prihvacen ni u slucaju homoseksualnih brakova.

Naravno da je bio prihvacen u slucaju homoseksualnih brakova. To je u stvari bio jedini argument. Dok nije oboren u civilizovanim drustvima.

Zato ti kazem: organizujte se pa na ulicu. Mozda i vama upali.

nadam se da je ovo besmisleno pitanje zahebancija, vezano za bracu i sestre



djeca rodjena u takvoj vezi su i mentalno i fizicki hendikepirana, retardirana.

cak i neke zivotinje izbjegavaju parenje ....

"parenje u srodstvu definira se kao parenje jedinki koje imaju zajedničke pretke, pojava koja se vrlo rijetko javlja kod divljih životinja zdravih populacija, velike brojnosti. No kod malih i izoliranih populacija divljih životinja sve jedinke s vremenom počinju dijeliti pretke i parenje u srodstvu postaje neizbježno, čak i među braćom i sestrama ili roditeljima i potomcima.
Poznato nam je da i kod ljudi čiji su roditelji bliski srodnici genetski poremećaji uzrokuju različita oboljenja, niži kvocijent inteligencije i povećanu smrtnost, a jednako tako je i kod divljih životinja. Kao posljedica parenja u srodstvu dolazi do gubitka genske raznolikosti i pada sposobnosti reprodukcije (engleski reproductive fitness). Zapravo dolazi do rasta frekvencije štetnih ili čak smrtonosnih gena, koji se kod zdravih, velikih populacija izuzetno rijetko očituju. Takvi geni onda uzrokuju različita oboljenja i deformacije zbog kojih potomci teže preživljavaju i još više pada brojnost ionako malene populacije."

uglavnomja wrote:nadam se da je ovo besmisleno pitanje zahebancija, vezano za bracu i sestre



djeca rodjena u takvoj vezi su i mentalno i fizicki hendikepirana, retardirana.

cak i neke zivotinje izbjegavaju parenje ....

"parenje u srodstvu definira se kao parenje jedinki koje imaju zajedničke pretke, pojava koja se vrlo rijetko javlja kod divljih životinja zdravih populacija, velike brojnosti. No kod malih i izoliranih populacija divljih životinja sve jedinke s vremenom počinju dijeliti pretke i parenje u srodstvu postaje neizbježno, čak i među braćom i sestrama ili roditeljima i potomcima.
Poznato nam je da i kod ljudi čiji su roditelji bliski srodnici genetski poremećaji uzrokuju različita oboljenja, niži kvocijent inteligencije i povećanu smrtnost, a jednako tako je i kod divljih životinja. Kao posljedica parenja u srodstvu dolazi do gubitka genske raznolikosti i pada sposobnosti reprodukcije (engleski reproductive fitness). Zapravo dolazi do rasta frekvencije štetnih ili čak smrtonosnih gena, koji se kod zdravih, velikih populacija izuzetno rijetko očituju. Takvi geni onda uzrokuju različita oboljenja i deformacije zbog kojih potomci teže preživljavaju i još više pada brojnost ionako malene populacije."

U suštini, taj problem se vrlo lahko zaobiđe time što se ljudima pruži pravo da uđu u brak s bliskim srodnikom istog spola.

U homoseksualnoj vezi dva brata ili dvije sestre nema problema kad je u pitanju bolesno potomstvo.

sto bi bila zajebancija? postavljam hipoteticko pitanje? koja je razlika?

bolest? bio argument protiv homoseksualizma vako do 1973., pa se samo drugacije klasifikuje (ko kaze dasenece isto desit sa incestom)
retardirana djeca? cilj braka ocito nije reprodukcija, inace ne bi bili legalizovani homoseksualni brakovi
bog ne dozvoljava? bog van svake jednacine u zapadnoj civilizaciji
neprirodno? kakvi su se argumenti izvlacili da je homoseksualizam prirodan jer ga poneke vrste praktikuju, mislim da je incest puno lakse uzet kao prirodan


nije poenta mog posta bila da iskazem latentnu incstoidnost (kao sto intelektualac koji nema kapacitete da ne shvata sve na licnom nivou misli), vec da "pokazem" apsurd ovakovg poimanja prava. homoseksualci uopste nisu bitni, oni su samo povod

S4mpion wrote:

martymcfly wrote:
Onaj ko vidi vaznost obrazovanja o ljudskim pravima, nije mu tesko naci informacije. Informisanost i obrazovanje nisu sala, iako su kod nas ljudska i civilna prava vise neki filozofski ili apstraktni pojam o kojem svi polemisu, a u stvarnosti se krecu izmedju prava koja im dozvoljavaju stranka i bogomolja.

Procitati povelju o ljudskim pravima, guglati civilna prava, citati, nije tesko. Onaj ko zna vise, teze ce biti izmanipulisan, teze ce biti uskih pogleda. Naobrazbom se mogu sprecavati razne tuge, mozda biti i faktor sprecavanje neke nove Srebrenice...

Ali bitno je "suknuti" nekome, spustiti, kontrirati...

A gdje su ta prava o kojima govoriš, postoje li igdje? Na koju povelju se pozivaš?

https://bs.wikipedia.org/wiki/Univerzal ... im_pravima

http://www.ffzg.unizg.hr/hre-edc/Deklaracijaljp.pdf

A evo i materijala za citanje o razlicitim vrstama ljudskih prava:

http://www.dadalos.org/bih/menschenrech ... undk_3.htm

martymcfly wrote: https://bs.wikipedia.org/wiki/Univerzal ... im_pravima

http://www.ffzg.unizg.hr/hre-edc/Deklaracijaljp.pdf

A evo i materijala za citanje o razlicitim vrstama ljudskih prava:

http://www.dadalos.org/bih/menschenrech ... undk_3.htm

martymcfly wrote: Onaj ko vidi vaznost obrazovanja o ljudskim pravima, nije mu tesko naci informacije. Informisanost i obrazovanje nisu sala, iako su kod nas ljudska i civilna prava vise neki filozofski ili apstraktni pojam o kojem svi polemisu, a u stvarnosti se krecu izmedju prava koja im dozvoljavaju stranka i bogomolja.

Kod nas?
Univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima, na koju se pozivaš, su formirali teroristi kojima mi danas pravimo muzeje po Potočarima, teroristi koji su svjesno u smrt odveli hiljade nevinih ljudi, teroristi koji su milion i jedan put obrisali dupe deklaracijom koju su napravili.

I oni su kompetentni da pričaju o ljudskim pravima?

Lakat Jebić wrote:sto bi bila zajebancija? postavljam hipoteticko pitanje? koja je razlika?

bolest? bio argument protiv homoseksualizma vako do 1973., pa se samo drugacije klasifikuje (ko kaze dasenece isto desit sa incestom)
retardirana djeca? cilj braka ocito nije reprodukcija, inace ne bi bili legalizovani homoseksualni brakovi
bog ne dozvoljava? bog van svake jednacine u zapadnoj civilizaciji
neprirodno? kakvi su se argumenti izvlacili da je homoseksualizam prirodan jer ga poneke vrste praktikuju, mislim da je incest puno lakse uzet kao prirodan


nije poenta mog posta bila da iskazem latentnu incstoidnost (kao sto intelektualac koji nema kapacitete da ne shvata sve na licnom nivou misli), vec da "pokazem" apsurd ovakovg poimanja prava. homoseksualci uopste nisu bitni, oni su samo povod

E ne moze preko reda. Crnci su bili robovi, pa su se za svoja prava izborili i krvlju i politicki. Zene su sjedile u zapecku, pa su se za svoja prava izborili i krvlju i politicki. Homoseksualci nisu smjeli prozboriti ko su i sta su a kamoli brak i prava koja uz to idu, pa su se za svoja prava izborili i krvlju i politicki.

Braca i sestre, ako zele, mogu pokusati istim putem. Opet ti kazem, organizujte se pa na ulicu.

Znas li ikoga ko bi se zelio vjencati od brace i sestara? Ja ne znam nikog. Moraju izac iz klozeta ako sta hoce.

Neam ja sta s tobom raspravljat, kad ti nisi u stanju razlucit pricu o principima od "izvoli organizuj se ako hos da karas svoju sestru" price

Edit: al evo da pokusam, jer nemam pametnijeg posla

Ja mislim da se mozemo slozit da se brat i sestra ne bi trebali moci vjencati. Ali poenta moja dva posta je upravo u tome da ako se organizuju, kako ti predlazes, drustvo im nece moci suprotstaviti valjan argument, jer je moderno pravo postavilo na tron ljudsku volju i pravo sve dok ono ne zadire u pravo i slobodu drugog.

I mislim da je pokretac teme upravo to imao na umu kad je napisao prvi post.

I smanji dozivljaj, ne pricamo svi iskljucivo u licnim kategorijama, ima nas besposlenih koji dumaju uzalud

Lakat Jebić wrote:Neam ja sta s tobom raspravljat, kad ti nisi u stanju razlucit pricu o principima od "izvoli organizuj se ako hos da karas svoju sestru" price

Edit: al evo da pokusam, jer nemam pametnijeg posla

Ja mislim da se mozemo slozit da se brat i sestra ne bi trebali moci vjencati. Ali poenta moja dva posta je upravo u tome da ako se organizuju, kako ti predlazes, drustvo im nece moci suprotstaviti valjan argument, jer je moderno pravo postavilo na tron ljudsku volju i pravo sve dok ono ne zadire u pravo i slobodu drugog.

I mislim da je pokretac teme upravo to imao na umu kad je napisao prvi post.

I smanji dozivljaj, ne pricamo svi iskljucivo u licnim kategorijama, ima nas besposlenih koji dumaju uzalud

Nisam ja tebe vukao za jezik besmislenim analogijama, nego ti mene.

Ukoliko jos nisi shvatio, brak izmedju bliskih srodnika sankcionisan je u pradavna vremena, jer su cak i pecinski ljudi shvatali da potomstvo moze biti degenerisano, cime bi se svjesno ugrozavala prava potomstva.

A pitanje poligamije nema blage veze sa slobodnom voljom odraslih ljudi, nego bas naprotiv. Ako pretpostavim da se radi o jednom muskarcu i vise zena, radi se o blatantnoj manipulaciji i krsenju prava zene. Da je tako, dovoljna ti je pomisao o malo drugacijoj kombinaciji (jedna zena - vise muzeva) pa da vidis o kakvoj podvali se radi.

Ne moze se buducom neizvjesnom cinjenicom (retardiranom djecom, ili djecom uopste) braniti ostvarivanje prava. Na kraju krajeva upravo je to bio argument za legalizaciju istospolnih brakova. A pogotovo nema smisla pozivat u pomoc argumente koji su izneseni u pradavna vremena, a istovremeno podrzavati istospolni brak.

Ti govoris o manipulaciji zena, implicirajuci da ti polazis sa pozicija zastitnika zanskih prava, a ustvari zene svodis na bice koje ne zna izrazit svoju volju. Jel to nemoguce da postoji jasno izrazena volja troje ljudi da budu u braku?

Lakat Jebić wrote:Ne moze se buducom neizvjesnom cinjenicom (retardiranom djecom, ili djecom uopste) braniti ostvarivanje prava. Na kraju krajeva upravo je to bio argument za legalizaciju istospolnih brakova. A pogotovo nema smisla pozivat u pomoc argumente koji su izneseni u pradavna vremena, a istovremeno podrzavati istospolni brak.

Ti govoris o manipulaciji zena, implicirajuci da ti polazis sa pozicija zastitnika zanskih prava, a ustvari zene svodis na bice koje ne zna izrazit svoju volju. Jel to nemoguce da postoji jasno izrazena volja troje ljudi da budu u braku?

Znas li ti ikoga ko bi zahtijevao takav brak? Ako mislis na one jadnike mormone, ili jos jadnije arape, onda ti ne treba bolji primjer manipulacije i blatantnog krsenja ljuskih prava.

Opet ti spustas raspravu na licni nivo (poznavanja). A ja uporno pokusavam pricat o nacelima.
Il da je to bar fkt licni nivo, iskustveni, nego pricas na osnovu predrasuda.

Odoh sad, imam nekog posla nema potrebe da me ubjedjujes kako poznajes neke mormone iz jute il kako se nekim kuvajcanima iznajmljivao stan

Lakat Jebić wrote:Opet ti spustas raspravu na licni nivo (poznavanja). A ja uporno pokusavam pricat o nacelima.
Il da je to bar fkt licni nivo, iskustveni, nego pricas na osnovu predrasuda.

Odoh sad, imam nekog posla nema potrebe da me ubjedjujes kako poznajes neke mormone iz jute il kako se nekim kuvajcanima iznajmljivao stan

Nisu ni neki imaginarni i nestvarni crnci, zene, homoseksualci, raspredali price o svojim pravima, niti su salonci uz martinije o tome odlucivali.

Dzaba ti principi ako ne znas kakva stvarna potreba stoji iza svega. Ne hrle mormonske zene u poligamiju jer to vole, nego sto moraju i jer im je i mozak i dusa i tijelo isprano, bas kao i arapske. E zato te pitam, imas li neki primjer gdje su odnosi drugaciji.

Ja stvarno ne znam nikog ko misli da su mu ugrozena ljudska prava jer mu nije dopusten poligamni brak, ili brak sa bratom ili sestrom.

polahko, bice. nisu ni crnci ni zene raspredali do XIX stoljeca, ni homoseksualci do druge polovine XX. ne znam kako jos da pojasnim da je bas to poenta prica.

samo da se ogradim, ne izjednacavam prava crnaca i zena sa pravom na incestoidni brak, vec je pravna nauka i pravna praksa polozila temelje da to ucini, a kad dodju takvi zahtjevi, nece biti pravno valjanih argumenata da se ospore.

eto jedino jos da nacrtam, a posto nisam neki umjetnik, povlacim se iz diskusije

Ova rasprava totalno nema smisla, jer u svjetlu onoga što po ovom pitanju zagovaraju bradonje i njihovi mentori (čitaj Bakirćić I Cerić) normalno je imati više žena i tretirati ih kao životinje ili roblje (sjetite se Cerićeve izjave o seksualno zlostavljanoj curici od strane lokalnog hodže).

Lakat Jebić wrote:Ne moze se buducom neizvjesnom cinjenicom (retardiranom djecom, ili djecom uopste) braniti ostvarivanje prava.
{...}

Samo da se na ovo osvrnem: daleko od toga da je neizvjesna cinjenica. Naucno dokazana i u praksi potvrdjena i vrlo izvjesna.

Avetinho wrote:

Lakat Jebić wrote:Ne moze se buducom neizvjesnom cinjenicom (retardiranom djecom, ili djecom uopste) braniti ostvarivanje prava.
{...}

Samo da se na ovo osvrnem: daleko od toga da je neizvjesna cinjenica. Naucno dokazana i u praksi potvrdjena i vrlo izvjesna.

mozda nece imat djecu.

Lakat Jebić wrote:

Avetinho wrote:

Lakat Jebić wrote:Ne moze se buducom neizvjesnom cinjenicom (retardiranom djecom, ili djecom uopste) braniti ostvarivanje prava.
{...}

Samo da se na ovo osvrnem: daleko od toga da je neizvjesna cinjenica. Naucno dokazana i u praksi potvrdjena i vrlo izvjesna.

mozda nece imat djecu.

Aha. A sigurno je i platonska ljubav u pitanju. Lakat, zar nisi rekao "over-and-out"? Kad si u rupi, moras prestat kopat. To ti je prvo pravilo. Kad izmislite bolji argument, i kad se bolje organizujete, pa objasnite ostatku drustva kako se krse prava brace i sestara, onda ce diskusija imati smisla.

pa bolan tri dana ti je trebalo da nadjes nesto da odgovoris e sukno si mi pravo, cestitam, bas se me nako zatrpo u toj rupi

Lakat Jebić wrote: pa bolan tri dana ti je trebalo da nadjes nesto da odgovoris e sukno si mi pravo, cestitam, bas se me nako zatrpo u toj rupi

Nisi nikad cuo za vikend? To ti je ono kad se ne mora sjedit ispred racunara, nego mozes negdje i otic i radit nesta drugo.

jes jes, isprinta se forum, pa se iscita rasprava pa se nadje neka recenica iz nekog od postova, znaci ne zadnjeg, pa se proba odgovorit na to. lopata rupa i tako to

Lakat Jebić wrote:jes jes, isprinta se forum, pa se iscita rasprava pa se nadje neka recenica iz nekog od postova, znaci ne zadnjeg, pa se proba odgovorit na to. lopata rupa i tako to

Dobro eto dobio si. Mozete se zenit koliko zelis. Nema argumenta protiv.

Nego, šta rekoste, jesu li Grkinje skupe na održavanju - jedno 2-3 komada rezervisati?