Autoputevi u BiH - analiza isplativosti

[tec]

Biće da se brda i rijeke stalno pomjeraju, pa studije tako brzo prestaju da važe.
Veliš 15 500 na Sa-Ze, izvor?

Od onoga što je javno dostupno, ukupan prihod Auto cesta od putarine u 2014. je bio 24 miliona, što odgovara prometu na Sa-Ze od svega 12000 vozila po danu.
http://novovrijeme.ba/prihodi-od-naplat ... iliona-km/

Trenutni promet na dionici za koju se vabi koncesionar je za trećinu manji, a kada se odbije i lokalni promet, nikad neće prelaziti 50% prometa dionice Sarajevo-Zenica, što znači da bi koncesionaru, sa ovim cijenama putarine, trebalo preko 50 godina samo da povrati uloženo, uz nulti profit i troškove održavanja.
Detalji su dostupni ovdje
http://www.ebrd.com/downloads/procureme ... 31023a.pdf

Ovo ti do sada jedan od najglupljih komentara.

Desiti se ipak može, uz debele redovne dotacije iz budžeta, nakon što se ispostavi da je garantovani promet uoči potpisivanja ugovora bio debelo napuhan.

Ako se ikada desi, bit će ovo vrlo uzbudljivo privatno-javno partnerstvo.

Dobar si ti živiš sam u svojem svijetu.
http://www.jpautoceste.ba/201501071192/ ... 014-godini

[VjecitiStudent]

Dobar si ti živiš sam u svojem svijetu.
http://www.jpautoceste.ba/201501071192/ ... 014-godini

Ako je zbilja 5,8 miliona vozila onda:
5,8 miliona x 6km (najniža putarina Sa-Ze) = 34,8 miliona, a gore piše da je ukupni prihod bio svega 24 miliona.
Otkud onda niži prihod u izvještaju?
Jer su u ovih 5,8 miliona vozila uračunali i lokalni promet Sa-Kakanj, Kakanj - Zenica i Kakanj - Podlugovi, umjesto da daju podatke sa jednog ili više brojnih mjesta, kako se inače ove gustoće prometa prezentiraju.

Kako ono ide izreka o laži i statistici?

[pametolog]

Pise da je 5.8 miliona (ne 58) vozila koristilo autocestu, i ne pise da su sva vozila koristila cijelu dionicu. Ja sam npr koristio dionicu Sa - Visoko i nisam placao 6 KM, a ulazim u 5.8m vozila.

[VjecitiStudent]

Pise da je 5.8 miliona (ne 58) vozila koristilo autocestu, i ne pise da su sva vozila koristila cijelu dionicu. Ja sam npr koristio dionicu Sa - Visoko i nisam placao 6 KM, a ulazim u 5.8m vozila.

Lapsus, hvala, popravljeno je.
Podaci o gustini saobraćaja se formiraju na osnovu podataka dobivenih preko stacionarnih, automatskih brojača.
Podatke za svaku godinu redovno objavljuju Magistralne ceste FBiH.
http://www.jpcfbih.ba/ba/aktivnosti/bro ... meta.shtml
Sličnih podataka od Autocesta FBiH NEMA.

[pametolog]

Pise da je 5.8 miliona (ne 58) vozila koristilo autocestu, i ne pise da su sva vozila koristila cijelu dionicu. Ja sam npr koristio dionicu Sa - Visoko i nisam placao 6 KM, a ulazim u 5.8m vozila.

Lapsus, hvala, popravljeno je.
Podaci o gustini saobraćaja se formiraju na osnovu podataka dobivenih preko stacionarnih, automatskih brojača.
Podatke za svaku godinu redovno objavljuju Magistralne ceste FBiH.
http://www.jpcfbih.ba/ba/aktivnosti/bro ... meta.shtml
Sličnih podataka od Autocesta FBiH NEMA.

Na autocesti postoje naplatne rampe koje registruju prolaz svakog vozila, ukljucujuci snimak nadzorne kamere i prepoznavanje registarskih tablica. Ne shvatam najbolje poentu tvog prvog posta - broj vozila i prihod si citirao, dakle podaci su javno objavljeni. Ja ne vidim razloga da sumnjam.

[VjecitiStudent]

Podatke je naravno moguće prikupljati na različite načine, poenta je da ih Autoceste FBiH ne objavljuju na u skladu sa općeprihvaćenim standardima, već izdaju ova saopćenja koja je moguće na različite načine tumačiti.
Evo kako to izgleda kod hrvatskih autocesta
http://hac.hr/promet-i-sigurnost/promet ... romet-pgdp

[tec]

Podatke je naravno moguće prikupljati na različite načine, poenta je da ih Autoceste FBiH ne objavljuju na u skladu sa općeprihvaćenim standardima, već izdaju ova saopćenja koja je moguće na različite načine tumačiti.

Još jedna u nizu tvojih glupih izjava

Ma naravno samo si ti ekspert za sve, od prvog dana na ovom forumu se grčevito boriš protiv svakog centimetra autoceste. Sada ti je i lažna statistika, itd. Kao i kad ti je originalna studija isplativosti iz 99 godine, bila svetinja, opet probaš stavljati svoje računice koje nemaju veze sa činjenicama.
Plačanje
- Kao prvo u prošloj godini dionica od Lašve do Zenice jug se je otvorila tek 25.08 znaci samo od dana kasnije se je plačalo 6 km.
- Drugo Hercegovačka dionica i dionica Sarajevo zapad - Tarčin se nisu plačale
- Postojanje popusta za korisnike Acc
- Svi korisnici ne idu Sarajevo sjever - Zenica jug
Saobraćaj
- Sarajevska Zaobilaznica je otvorena bez adekvatnog pristupa (zbog dobro poznatih razloga)
- Hercegovačka dionica je prvo bila ne pristupna (prva dionica) pa nakon otvaranje dionice do Zvirovića se je počelo sa obnovom pristupne ceste koje je uveliko ometalo pristup.
- Dionica Sarajevo zapad - Tarčin je otvorena tek u oktobru 2014 bez da je bila kompletno prohodna

Ti fino nastavi držati čvrsto tvoje studiju izvodljivosti i iz njih vaditi samo ono što odgovara tvojim idejama. Čak su Ebrd i Eib nesposobni za tebe iako oni se nude kao financijeri daljih dionica i čak za koncesionare. Uživaj u toj tvojoj crnoj rupi.

[cadburry]

tec,

možeš li mi molim te, ukoliko imaš informacije, odgovoriti na gore postavljena pitanja? Pozdrav.

[tec]

tec,

1. Dokle je projektna dokumentacija za Zenica-Doboj dionice? Da li je počela izrada izvedbenog projekta?

Dionica Karuše (doboj jug) - Poprikuše (Žepče jug) čeka se da federalna vlada usvoji trasu (idejni i preliminarni projekat) i da odobrenje za koncesiju. Glavni projekat će izvoditi koncesionar (onako kako se radi u rs-u).
Dionica Poprikuše (Žepče jug) - Zenica sjever je raspisan tender za projektnu dokumentaciju.
Zenica sjever - Klopće završava se analiza prekvalifikacije i za par dana će biti upućen zahtjev za financijske ponude (tender) malo duže je trajalo jer se trebalo dodati petlju Zenica sjever u dokumentaciju.
Dodatna informacija je da se sa ovom dionicom analizira i idejni/preliminarni projekat za dionicu Žepče - Tuzla.

2. Šta je sa dionicom brze ceste Lašva - Nević polje? Ja koliko se sjećam nekada je bilo poprilično dosta toga završeno. Dokumentacija, eksproprijacija, finansijska konstrukcija...? Gdje je zapelo? I kada misliš da bi ovo moglo doći na red za gradnju?

Nije nigdje zapelo traži se način financiranje i prema Jp Autocestama vise aktivnosti će biti u 2016. Sada je u izradi dokumentacija za sljedeću dionicu Nević polje - D. Vakuf.

3. Pričalo se da ova dionica od petlje Zvirovići do Počitelja je previsoka da bi joj se moglo pristupiti iz Počitelja, tj. da se ovoj dionici neće moći nikako pristupiti dok se ne izgrade i druge dionice prema Blagaju. Je li ovo tačno?

Koliko se razumije od dokumentacije i informacija u sklopu dionice do Počitelja radiče i nova pristupna cesta sa M17 - petlja Počitelj - M6 sjeverno od Počitelja.

Ako hoćeš 'moje insajderske' informacije najbolje je pratiti novosti, javne nabavke i izvještaje o dinamici projekta na jpautoceste.ba odakle i ja najviše nalazim informacija, jer novine samo stavljaju ono sto se može trčati ili pljuvati kao i neki forumaši na ovom forumu.

[OldMayor]

@vjeciti de ohani malo jbmu, svako malo izlazis sa nekakvim podacima i ljudi ti argumentovano odgovre, usutis se i ona jovo nanovo.

I ne razumijem te nikako, jbt zavrsili smo gotovo 30% autoputa i sta sad, hocemo stat ovdje?

Autoput moramo zavrsit na ovaj ili onaj nacin i uvezat se sa Evropom, ionako smo crna rupa.

[__Phoenix__]

Jesam li dobro shvatio, onaj krak prema stupskoj petlji neće više raditi Hidrogradnja već se po uobičajenoj taktici dodjeljuje Euroasfaltu??

[OldMayor]

Jesam li dobro shvatio, onaj krak prema stupskoj petlji neće više raditi Hidrogradnja već se po uobičajenoj taktici dodjeljuje Euroasfaltu??

Da. Hidrogradnju su dodatno stukli, toj firmi nema oporavka.

I Hidrogradnja realno nikada taj posao nije ni dobila. Samo su kupili mrvice koje su drugi ostavljali...

Posao je dobio Osijek koteks koji je angazovao Hidrogradnju da radi za sicu, a ovi pokupili pare. Kad je Osijek koteks "zavrsio posao", federacija je onda velikodusno dala Hidrogradnji da uradi samo intervencije na vijaduktu, ali ne i da isti zavrsi. To su zavrsili i onda se cekalo da se posao nasteli nekome drugom...vidimo i kome.

A najsmijesije u svemu je da je Hidrogradnja u vecinskom vlasnistvu federacije, te da je firma na koljenima...

[OldMayor]

I zanimljivo je da ponovo pricaju o "zavrsetku zaobilaznice".

Ako se ne varam i Lot 3B ulazi u zaobilaznicu, a o njemu ni rijeci?

Da se prisjetimo...
http://www.klix.ba/vijesti/bih/autocest ... 40425058#3

[__Phoenix__]

Jesam li dobro shvatio, onaj krak prema stupskoj petlji neće više raditi Hidrogradnja već se po uobičajenoj taktici dodjeljuje Euroasfaltu??

Da. Hidrogradnju su dodatno stukli, toj firmi nema oporavka.

I Hidrogradnja realno nikada taj posao nije ni dobila. Samo su kupili mrvice koje su drugi ostavljali...

Posao je dobio Osijek koteks koji je angazovao Hidrogradnju da radi za sicu, a ovi pokupili pare. Kad je Osijek koteks "zavrsio posao", federacija je onda velikodusno dala Hidrogradnji da uradi samo intervencije na vijaduktu, ali ne i da isti zavrsi. To su zavrsili i onda se cekalo da se posao nasteli nekome drugom...vidimo i kome.

A najsmijesije u svemu je da je Hidrogradnja u vecinskom vlasnistvu federacije, te da je firma na koljenima...

Aha, ma ni prva a plašim se ni zadnja firma koja se tako uništava, a sve zbog nekretnina koje vrijede puno puno.

[fidoremilienko]

Euroasfalt je naša najbolja domaća firma. Uz Hering. Aj vozdra. Kakva Hidrogradnja i bakrači.

[spacek]

...

[kakavdanakneiskustvu]

koliko je duga dionica sarajevo - zenica?

[Banksy]

Najzad ...

Lakše do bh. mora: Odobren novac za izgradnju moderne ceste od Stoca do Neuma

Uskoro počinje intenzivna gradnja savremene magistralne ceste od Stoca do Neuma, za koju je Vlada Federacije izdvojila nešto više od 30 miliona eura, a kojom će Bosanci i Hercegovci moći izaći na more a da ne prelaze granicu sa Hrvatskom, potvrdio je ovo u razgovoru za bh. novinsku agenciju Patria federalni ministar saobraćaja i komunikacija Enver Bijedić.

Građani Bosne i Hercegovine do Neuma trenutno mogu jedino preko hrvatske teritorije, ili, žele li izbjeći Hrvatsku, mogu se koristiti izuzetno lošim putem preko mjesta Svitava, koji je toliko neuslovan da se turisti radije odlučuju čekati na granici nego koristiti ovaj putni pravac.

- Cesta koja će spojiti Stolac sa Neumom bit će nešto duža od 20 kilometara, njome će se moći voziti oko 80 kilometara na sat i prelazit će se za samo 20-ak minuta – kaže Bijedić. Iako odlazeći ministar, Bijedić kaže da je novac za ovu dionicu obezbjeđen, iz kreditnih sredstava, tako da ne bi trebalo biti nikakvih prepreka da BiH konačno dobije ovu važnu cestu, čija je gradnja do sada nekoliko puta počinjana i zaustavljana.

Ovu cestu s nestrpljenjem očekuju i u Neumu. Kada konačno bude gotova, značajno će se to odraziti i na sam turizam u jedinom bh. primorskom gradu, a to bi moglo biti gotovo ako ne naredne onda sigurno do turističke sezone 2017. godine, piše Patria.



http://nap.ba/new/vijest.php?id=9835

[tec]

Jesam li dobro shvatio, onaj krak prema stupskoj petlji neće više raditi Hidrogradnja već se po uobičajenoj taktici dodjeljuje Euroasfaltu??

Da. Hidrogradnju su dodatno stukli, toj firmi nema oporavka.

I Hidrogradnja realno nikada taj posao nije ni dobila. Samo su kupili mrvice koje su drugi ostavljali...

Posao je dobio Osijek koteks koji je angazovao Hidrogradnju da radi za sicu, a ovi pokupili pare. Kad je Osijek koteks "zavrsio posao", federacija je onda velikodusno dala Hidrogradnji da uradi samo intervencije na vijaduktu, ali ne i da isti zavrsi. To su zavrsili i onda se cekalo da se posao nasteli nekome drugom...vidimo i kome.

A najsmijesije u svemu je da je Hidrogradnja u vecinskom vlasnistvu federacije, te da je firma na koljenima...

Samo što nije to istina Hidrogradnja je bila glavni podizvođač Osijek Koteksa (od potpisivanja ugovora)i bio odgovoran za dionicu lot 2b koji se odnosio na XII transverzalu od mosta na Miljacki do kružnog toka koji su gradili 3,5 godine i još nije gotovo. Naknadno im je Osijek Koteks dao (ugovor) da grade i vijadukt Briješče naravno bez daje bila okončana eksproprijacija. Ali u svom uobičajenom stilu (poslije rata) radili su svojom brzinom da nisu uradili ni ono malo koje se je moglo. Kada je raskinut ugovor sa Osijek Koteks jp Ceste federacije im je dao posao da okončaju minimum - odnosno da završe dio vijadukta koji je bio iznad pruge (prvih 60 m) i puta (40m) - ona dva odvojena djela koji su tamo.
Ovo nije prvi poslije ratni projekat gdje je Hidrogradnja ujedljivo najsporiji izvođač od prve dionice na autocesti, gdje mostovi koje su oni gradili išao najsporije i dan danas ima probleme sa dilatacijom na tim mostovima i svake dvije godine vrše popravke, pa do mosta preko Bosne kod Zenice (građen također 3,5 godine). Na početku su uvijek bili dio bh konzorcija da bi na kraju ih prekinuli pozivati. Imali su puno ugovora i projekata ali odnosi unutar te firme odavno nisu štimali ne podnose ni radnici, ni sindikat, ni inženjeri a ni uprava.

[tec]

koliko je duga dionica sarajevo - zenica?

Ako misliš na Sarajevo sjever (Jošanica) - Zenica jug (Drivuša) onda 53 km

[kakavdanakneiskustvu]

koliko je duga dionica sarajevo - zenica?

Ako misliš na Sarajevo sjever (Jošanica) - Zenica jug (Drivuša) onda 53 km

hvala,josanica je ono blizu vogosce?

[tec]

koliko je duga dionica sarajevo - zenica?

Ako misliš na Sarajevo sjever (Jošanica) - Zenica jug (Drivuša) onda 53 km

hvala,josanica je ono blizu vogosce?

da

[kakavdanakneiskustvu]

koliko je duga dionica sarajevo - zenica?

Ako misliš na Sarajevo sjever (Jošanica) - Zenica jug (Drivuša) onda 53 km

hvala,josanica je ono blizu vogosce?

da[/quote]


hvala

[VjecitiStudent]

@vjeciti de ohani malo jbmu, svako malo izlazis sa nekakvim podacima i ljudi ti argumentovano odgovre, usutis se i ona jovo nanovo.

I ne razumijem te nikako, jbt zavrsili smo gotovo 30% autoputa i sta sad, hocemo stat ovdje?

Autoput moramo zavrsit na ovaj ili onaj nacin i uvezat se sa Evropom, ionako smo crna rupa.

Da bi se završio ostatak autoputa, preostalih 220+ km, potrebno je između 3 i 3,5 milijardi Eura. I to je konzervativna procjena.
Odakle nam novac?
Da se uvalimo do grla u kredite? Da se i dalje nadamo koncesionarima koji se već dvije decenije nikada ne ukazaše?

U isto vrijeme, za održavanje ostatka mreže magistralnih puteva,godišnje se uspije skupiti tek nekih 30 miliona godišnje, tek pola procenta iznosa kojeg bi trebali potrošiti za dovršenje ovog jednog, jedinog autoputa.
O nekim novim brzim cestama, zaobilaznicama, boljem gradskom prevozu u našim gradovima, udobnim željeznicama .... ne možemo ni sanjati, jer novca nema.

Gdje je tu logika?

[fidoremilienko]

Uzmi kredit i deri.