Nema para = nema žena = nema seksa = nema sreće.. ili ipak ima?

[dale cooper]

Ne treba nikada generalizovati. Ja u svom radnom okruženju imam dosta radnika, majstora, zanatlija
i ljudi sa SSS-om koji imaju neka prosječna ili nešto iznad prosječna primanja. Mahom su svi oženjeni ljudi,
i po priči su sasvim sretni i zadovoljni. Neki su našli žene sličnih pozadina, neki su oženjeni i ženama sa
višim stepenom obrazovanja. Poenta je da su našli svoj par, svoju srodnu dušu i žive i bore se zajedno.
Tako da padaju u vodu tih famoznih, visokih 90% žena koje gledaju samo interes i novac. Ili one priče da su svi muškarci isti.

[legenda reala]

nije ti ovo rasprava za žene

[Bodkin]

malo ovdje komplikujete. jel lakse guziti kad imas audi 8 i bruku love? jeste. jel mogue guziti i kad nemas to? jeste.

[KatarinaKosaca]

Nije ni mnogim muškarcima plaho mrsko biti sponzoruša.. ali sad ne bih o tome.. U principu je to isto, bilo da si muško ili žensko. Ako se zaljubiš, zaljubiš se i ne pitaš koliko ima i da li ima. LJubav stavlja ružičaste naočale..
Nisam nikad bila nešto ( kad sam bila djevojka) za tipove sa gutom i dobrim autom. Ne zato što mi se gadi, dapače, volim i lovu i auto, ali da je moje. Drugo je, opet, što se u našem društvu entablirao društveni sloj ljudi koji ima te osobine (čast iznimkama) i koji su jako skloni da djevojka završava sa šljivama na licu, da ima robovski život, a da je tek jedna u nizu.. Zato mislim da nikad normalna djevojka neće stremiti takvom životu i načinu. Kao što se muškarac sex pali na lijepe i zgodne žene i žene se sex pale na duhovite, simpatične muškarce. Neke i na pamet.
Mislim da onaj ko pravi generalizacije se kreće u pogrešnom ženskom društvu, jednostavno. Jer i muškarci kad se žene ne hitaju oženiti psonzorušu, nego što više "garažiranu" (odvratan rječnik, ali je tipičan muški) i čedniju.

[skuterumoj]

Brak, bracna zajednica ne mora i nije nikakva sigurnost da ce ista i uspije dovijeka.
Znam puno parova koji su se razisli poslije 10, 15, 20 pa cak i 25 godina zajednistva.

[modem33]

Nema para - nema žena... o ovoj temi se svako malo diskutuje na forumu. Nije stvar u parama, stvar je u tome da li neko želi da radi ili ne. Ukoliko neko u svojim tridesetim još uvijek traži od roditelja za izlaske, za kafu i kladionicu, i tako mu dani prolaze žaleći se kako nema posla, para... a sve su žene sponzoruše i nijedna ga neće, jadnička. I svi su krivi, počev od države do žena... samo nije do njega.

Kad mu neko ponudi da radi, neće da radi za 500-600 KM, a o nekom volontiranju da ne govorim, jer bolje kući sjediti, nego "džabe" raditi. Da je kako odmah neka direktorska fotelja, ali nemoj da se on nešto pomuči.

Opet ponavljam da nije stvar u parama već u tome koliko je neko sposoban da napravi nešto od svog života, prvo zbog sebe, a onda i da pokaže da je i sam sposoban i spreman da zajedno počnu da stvaraju nešto, da pruži taj neki osjećaj sigurnosti. Ne govorim o plati od hiljadama maraka, ni slično. Samo o volji, želji, trudu, da nešto promijeniš, da kreneš od nečega.

Ovo se odnosi na one što stalno kukaju, svi su im krivi za sve, a godinama ništa ne mijenjaju u svom životu.

Ne slazem se sa tobom ..... u ovoj korumpiranoj drzavi BiH-a ako nemas "superiorne stele - politicke ili preko glavnih privatnika" ..... ne mozes naci posao ni kod privatnika da budes i skladistar ... osjetio dobro na svojoj kozi .... tako da tvoja prica pada u vodu- 50% je nezaposlenih i ovo sto rade na crno ..... bez PIO i zdravstvenog se suocavaju da nemaju i penzionog .... i gdje su nikakve plate ... i sad je postao moderan trend da se ne isplacuju plate .... i nitko ne trazi direktorske fotelje .... jednostavno ti ljudi ne zele dati posao.... i to je tako.

Ja znam masu ljudi koji ne znaju upaliti kompjuter a zaposleni u super privatim firmama gdje isplacuju 13-platu kao regres .... i takvi tupsoni dobiju posao stelom koji ne znaju citati platnu listu svoju ..... a netko tko zna i skolovan .... ne moze uletiti u takvu firmu ... jednostavno mu kazu .... "da nema posla". I sad dodju pametnjakovici ...... koji imaju radno staz od 10 godina za redom ... odjednom .... pametuju drugima. Probaj promijeniti identitet .... pa ces vidjeti kako stvari funkcionisu i kolika je diskriminacija u BiH-a po svim osnovama.

[supercali]

i vi znate poceti filozofiju na obicnu stvar
jednostavno ako znas sa zenama mozes biti i siromah i bogatas imat ces ih a ako ne znas onda ih nemas pa makar bio bill gates

[annoy]

Naravno da ima žena koje gledaju prvenstveno na financijsko stanje muškarca i koje će odbiti nekoga ako je ta stavka nezadovoljavajuća ali ja ne znam tko bi pri zdravoj pameti uopće htio takvu osobu kraj sebe.

[Čudna sorta]

Ne slazem se sa tobom ..... u ovoj korumpiranoj drzavi BiH-a ako nemas "superiorne stele - politicke ili preko glavnih privatnika" ..... ne mozes naci posao ni kod privatnika da budes i skladistar ... osjetio dobro na svojoj kozi .... tako da tvoja prica pada u vodu- 50% je nezaposlenih i ovo sto rade na crno ..... bez PIO i zdravstvenog se suocavaju da nemaju i penzionog .... i gdje su nikakve plate ... i sad je postao moderan trend da se ne isplacuju plate .... i nitko ne trazi direktorske fotelje .... jednostavno ti ljudi ne zele dati posao.... i to je tako.

Ja znam masu ljudi koji ne znaju upaliti kompjuter a zaposleni u super privatim firmama gdje isplacuju 13-platu kao regres .... i takvi tupsoni dobiju posao stelom koji ne znaju citati platnu listu svoju ..... a netko tko zna i skolovan .... ne moze uletiti u takvu firmu ... jednostavno mu kazu .... "da nema posla". I sad dodju pametnjakovici ...... koji imaju radno staz od 10 godina za redom ... odjednom .... pametuju drugima. Probaj promijeniti identitet .... pa ces vidjeti kako stvari funkcionisu i kolika je diskriminacija u BiH-a po svim osnovama.

Ako se ovo odnosi na mene da sam došla da pametujem, nije mi to bila namjera zaista.

Što se tiče rada na crno, neuplaćivanja doprinosa, nikakve plate... to se slažem sa tobom. Već sam napisala da mi se gadi to bogaćenje i rasipanje parama vlasnika, direktora i onih kojima se može, a radnici ne mogu ni knjižicu da ovjere, a da ne govorim o izrabljivanju za 500 KM. Zato sam i alergična na te priče o Ferarijima i bogatstvu, bar ovdje u Bosni.

Znam i ja masu ljudi i po državnim i privatnim firmama koji ne da ne zarade tu platu, već pojma nemaju o poslu koji rade, kao da ih je neko s Marsa bacio tu... niti se trude da nauče niti ih to zanima, i može im se. A ljudi koji bi zaista radili nemaju priliku.

Ja sam u postu koji si citirao pisala o onima koji NEĆE da rade, i koji se jednostavno ne trude da bilo šta promijene u svom životu... ako mu se ukaže neka prilika nešto van njegove struke - nije on džabe fakultet završio, ili da nauči nešto novo što bi mu otvorili neke nove mogućnosti - ne može on, treba to sad učiti, ili mu je to naporno... Mislim imam masu tih nekih primjera zbog kojih sam to i napisala.

Uglavnom, da ne bude da opet nešto pametujem...

[modem33]

Ne slazem se sa tobom ..... u ovoj korumpiranoj drzavi BiH-a ako nemas "superiorne stele - politicke ili preko glavnih privatnika" ..... ne mozes naci posao ni kod privatnika da budes i skladistar ... osjetio dobro na svojoj kozi .... tako da tvoja prica pada u vodu- 50% je nezaposlenih i ovo sto rade na crno ..... bez PIO i zdravstvenog se suocavaju da nemaju i penzionog .... i gdje su nikakve plate ... i sad je postao moderan trend da se ne isplacuju plate .... i nitko ne trazi direktorske fotelje .... jednostavno ti ljudi ne zele dati posao.... i to je tako.

Ja znam masu ljudi koji ne znaju upaliti kompjuter a zaposleni u super privatim firmama gdje isplacuju 13-platu kao regres .... i takvi tupsoni dobiju posao stelom koji ne znaju citati platnu listu svoju ..... a netko tko zna i skolovan .... ne moze uletiti u takvu firmu ... jednostavno mu kazu .... "da nema posla". I sad dodju pametnjakovici ...... koji imaju radno staz od 10 godina za redom ... odjednom .... pametuju drugima. Probaj promijeniti identitet .... pa ces vidjeti kako stvari funkcionisu i kolika je diskriminacija u BiH-a po svim osnovama.

Ako se ovo odnosi na mene da sam došla da pametujem, nije mi to bila namjera zaista.

Što se tiče rada na crno, neuplaćivanja doprinosa, nikakve plate... to se slažem sa tobom. Već sam napisala da mi se gadi to bogaćenje i rasipanje parama vlasnika, direktora i onih kojima se može, a radnici ne mogu ni knjižicu da ovjere, a da ne govorim o izrabljivanju za 500 KM. Zato sam i alergična na te priče o Ferarijima i bogatstvu, bar ovdje u Bosni.

Znam i ja masu ljudi i po državnim i privatnim firmama koji ne da ne zarade tu platu, već pojma nemaju o poslu koji rade, kao da ih je neko s Marsa bacio tu... niti se trude da nauče niti ih to zanima, i može im se. A ljudi koji bi zaista radili nemaju priliku.

Ja sam u postu koji si citirao pisala o onima koji NEĆE da rade, i koji se jednostavno ne trude da bilo šta promijene u svom životu... ako mu se ukaže neka prilika nešto van njegove struke - nije on džabe fakultet završio, ili da nauči nešto novo što bi mu otvorili neke nove mogućnosti - ne može on, treba to sad učiti, ili mu je to naporno... Mislim imam masu tih nekih primjera zbog kojih sam to i napisala.

Uglavnom, da ne bude da opet nešto pametujem...

Znam ja da nisi mislila nista lose ..... al kad napises takvo nesto .... neke trece osobe kad procitaju tvoj post "pogresno shvate" i sire dalje kao papagaji u svom drustvu i ispadne da "ljudi ne zele raditi" .... Al drzava nam se sastoji od toga ... da ovi koji padnu s Marsa bolje prolaze i super su placeni i ima ih koliko hoces i nece nikad dobiti otkaz .... To je neka "vrsta tajne u BIH-a" koju svi mudro sute a nece da priznaju.


Al danas i muski gledaju da sebi nadju sponzora tj. da se "uhljebe kod zenski" ..... jer primijetio sam da vise zena se zaposli se u BiH-a nego muskih .... poremetili se neki ekonomski faktori .... da danas ljudi traze novcanu sigurnost ... u nestabilnoj ekonomiji i opet zavisi gdje stanujes i radis .... nije ista plata u Sarajevu ili u Vitezu npr.

[S4mpion]

Nije to feminizam. Jednostavno moj otac ima takav način odgoja da mi nikad nije dao nezaradjene novce. Od moje 16 godine.
Ja mogu biti domaćica i majka i shvatam da je to uloga zene, no ne kao trajna kategorija.
Djeca odrastaju. Postoje vrtići i tete koje se stručno brinu o njima. Škole sa cjelodnevnim boravkom.. Iz kojeg bi ja razloga znači trebala u današnje vrijeme parazitirati na ledjima nekog muskarca? ( ma koliko se voljeli)
Plus toga mislim da taj parazitski odnos koji zena preuzme, muškarcu daje za pravo da kućanske poslove zanemari a takodje i odgoj djece..
To je pogubno za obitelj.

Ovo zvuči tako moćno, na prvu, ali kad se zagrebe po površini, svede se na to da se odgoj i uloga majke prepusti nekim drugim, "stručnim", ljudima.

[madridist]

O kakvom parazitiranju ti pises?
Zelis reci da su sve majke koje su nezaposlene i koje su domacice paraziti.
Ako tako razmisljas nemas ti pojma o zivotu.

[KatarinaKosaca]

Nije to feminizam. Jednostavno moj otac ima takav način odgoja da mi nikad nije dao nezaradjene novce. Od moje 16 godine.
Ja mogu biti domaćica i majka i shvatam da je to uloga zene, no ne kao trajna kategorija.
Djeca odrastaju. Postoje vrtići i tete koje se stručno brinu o njima. Škole sa cjelodnevnim boravkom.. Iz kojeg bi ja razloga znači trebala u današnje vrijeme parazitirati na ledjima nekog muskarca? ( ma koliko se voljeli)
Plus toga mislim da taj parazitski odnos koji zena preuzme, muškarcu daje za pravo da kućanske poslove zanemari a takodje i odgoj djece..
To je pogubno za obitelj.

Ovo zvuči tako moćno, na prvu, ali kad se zagrebe po površini, svede se na to da se odgoj i uloga majke prepusti nekim drugim, "stručnim", ljudima.

Nimalo moćno ne zvuči. Zvuči neiskusno i infantilno. Kao prvo, život je toliko širok, pun iznenađenja, neočekivanih situacija, kolo sreće i sudbine se okreće, da se nikad ne zna ko mora raditi i zarađivati, a ko ne može.. I to se mijenja. Šta ako žena ne može naći posao ili muž ne može naći posao? Razvešće se da ne bi "parazitirali"????? Ponekad ovdje imam osjećaj da pišu djeca iz obdaništa koji su svi djevci/djevice... Nije nitko stručnjak za brak, to su individualne kategorije, svaka za sebe, ali a priori reći da je biti majka i domaćica "parazitiranje" i da se na takav način ne zarađuje novac je odvratno i ponižvajuće za sve žena , ali i sve muškarce koji su bez posla i preuzeli su tu ulogu u kući. Časno i lijepo.

[SaraFina]

Nije to feminizam. Jednostavno moj otac ima takav način odgoja da mi nikad nije dao nezaradjene novce. Od moje 16 godine.
Ja mogu biti domaćica i majka i shvatam da je to uloga zene, no ne kao trajna kategorija.
Djeca odrastaju. Postoje vrtići i tete koje se stručno brinu o njima. Škole sa cjelodnevnim boravkom.. Iz kojeg bi ja razloga znači trebala u današnje vrijeme parazitirati na ledjima nekog muskarca? ( ma koliko se voljeli)
Plus toga mislim da taj parazitski odnos koji zena preuzme, muškarcu daje za pravo da kućanske poslove zanemari a takodje i odgoj djece..
To je pogubno za obitelj.

Ovo zvuči tako moćno, na prvu, ali kad se zagrebe po površini, svede se na to da se odgoj i uloga majke prepusti nekim drugim, "stručnim", ljudima.

Nimalo moćno ne zvuči. Zvuči neiskusno i infantilno. Kao prvo, život je toliko širok, pun iznenađenja, neočekivanih situacija, kolo sreće i sudbine se okreće, da se nikad ne zna ko mora raditi i zarađivati, a ko ne može.. I to se mijenja. Šta ako žena ne može naći posao ili muž ne može naći posao? Razvešće se da ne bi "parazitirali"????? Ponekad ovdje imam osjećaj da pišu djeca iz obdaništa koji su svi djevci/djevice... Nije nitko stručnjak za brak, to su individualne kategorije, svaka za sebe, ali a priori reći da je biti majka i domaćica "parazitiranje" i da se na takav način ne zarađuje novac je odvratno i ponižvajuće za sve žena , ali i sve muškarce koji su bez posla i preuzeli su tu ulogu u kući. Časno i lijepo.

prvo :

Ja sam se referirala na postove koji su predhodili tokom teme od prvih stranica. Sam naslov dovoljno govori u prilog toj tezi... Pa mi je pomalo ovaj ulet kao s neba smiješan.
Ovo vadjenje rečenica iz konteksta jednostavno je nepotrebno.
Dakle, bila je riječ o zenama koje zive na račun bogatih muškaraca ( pa smo ja i Kikibombončić pomenuli Vlatku Pokos i Dikana )
To znači da se riječ parazitiranje odnosio na milje sličnih zena tj sponzoruša.
Muški forumaši su tvrdili da uspjeh veze ovisi o debljini novčanika i da bi svi imali seksualno ispunjeniji i bogatiiji zivot sa porastom primanja/poboljšanjem finansija.
Moj stav je bio da bi se ja u takvoj vezi osjećala poput parazita i da jednostavno ne bi mogla egzistirati da s nekim budem isključivo radi love.
Ne bi mogla učestvovati u odlukama i to bi za mene bio podredjen polozaj.
I u braku bi se osjećala vjerovatno isto..
Ukratko to bi bio tok konverzacije koja se predhodno vodila.


Na kraju ovaj post koji ste VI nestručno secirali bio je nastavak u kontekstu te priče.
Jer sam po Kikiju ispala feministica
Ja sam rekla da ne bi mogla " parazitirati" ni na ledima nekog bogataša čak koji bi imao milione.
Zbog sebe i svog duševnih mira. Pa i ako bi se radilo o trajnom braku koji uključuje djecu i ljubav a ne nekom " ovisničko - sponzorskom " dogovoru.


Drugo :


Uglavnom, ja sebe lično ne vidim kao domaćicu iskljucivo i to je moje pravo. Čak i u braku sa partnerom gdje priblizno isto zaradjujemo.. Osjecala bi se ponovo podredjena i neravnopravna u parazitskom polozaju. Smatram da je zena srećnija i ispunjenija ako ima posao koji voli, a posao naravno ne isključuje ulogu zene kao dobre majke.
Odgojne ustanove na kraju nisu zatvori kao što VI ovdje tvrdite niti zaposlene zene tamo ostavljaju djecu da bi im našle neke zamjenska majke ( po vrticima i školama sa produzenim boravkom)
Djeca se uče manirima, samostalnosti, kulturi i druzenju sa vršnjacima.
Neprirodniji su mi slučajevi djece iz susjestva po BiH koja obilaze sa dokonim majkama ili nanama iste takve zene i slušaju ogovaranja. Pa dijete sa 4 ili 5 godina mozeš ispitati o svim mahalskim aktuelnostima.
To je za mene nezdravo.
A to što zaposlena majka ostavi dijete u obdaništu od osam do četiri, samo mu moze pomoći da se privikne na budući boravak u školi ..stekne radne navike i navike ustajanja za školu i posao u krajnjem slučaju ..
Ja ne podcjenjujem zivot ni rad domaćice, zene i majke bio to njen sopstveni izbor ili nemogućnost da se zaposli.
Ono što hoću reći je da takve zene u većini slučajeva postaju robovi sopstvene djece i muzeva.
Muzevi obzirom da zaradjuju smatraju da nisu obavezni pruziti nikakvu pomoć u kući a slabo učestvuju i u odgoju djece.
To su jednostavno činjenice s kojim se susreće 70% takvih zena.
Posao u kući je naporan i iscrpljujući ali nevidljiv. Jer svakodnevno se ponavlja.
Dok pridonijeti kućnom budzetu znači i pravo na zahtjev za raspodjelu kućanskih poslova i brige o djeci kad je partner u pitanj i sl.
Ne vidim što je uopće sporno u mom stavu?
Prijateljica mi se nedavno udala za Španca dobili su bebu i ona je iskoristila nekoliko prvih mjeseci porodiljnog, ostalo je prepustila tati zbog primanja koja on kao stranac bez poznavanja jezika ne bi mogao nikako ostvariti.
Dakle gdje sam pomenula i razvod ako jedno od partnera ne radi?

[S4mpion]

Ovo zvuči tako moćno, na prvu, ali kad se zagrebe po površini, svede se na to da se odgoj i uloga majke prepusti nekim drugim, "stručnim", ljudima.

[SaraFina]

Ovo zvuči tako moćno, na prvu, ali kad se zagrebe po površini, svede se na to da se odgoj i uloga majke prepusti nekim drugim, "stručnim", ljudima.

Ja sam više nego sposobna da odgajam i tudju djecu i učestvujem u rješavanju problema

No ako ti misliš da zena osim majke i domaćice ne treba biti ništa drugo to je tvoje pravo.

Ja ne smatram da će tragične posljedice ostaviti na dijete cjelodnevni ili poludnevni boravak u nekoj odgojnoj ustanovi.
Za mene je to normala i svakodnevnica

[S4mpion]

Ne moraš se meni pravdat, nisam ti ni prijatelj ni brat.

[SaraFina]

Ne pravdam se nikome. Nego ulet je bio komican.

Kako je dozivljavam neke stvari moje je osobno pravo. Ne vidim zašto bi se druge osobe vrijedjale time a pogotovo ovo neko poturanje i mentalni driblinzi o uvredama svim poštenih domacicama.

Patetika na n-tu

[Capajebo]

nisam ti ni prijatelj ni brat.

Ne znam jel' to mene, il' je ovo stih iz neke turbofolk pjesme?
Illuminati confirmed?

[SaraFina]

nisam ti ni prijatelj ni brat.

Ne znam jel' to mene, il' je ovo stih iz neke turbofolk pjesme?
Illuminati confirmed?

Onaj Zeljko Samardzic

A nastavak je diskutabilan!

[Capajebo]

Kaze meni Bugarin jedan danas, kod njih prosjecna plata oko 350-450 eura. Naumpade mi ova tema, reko mora da i tamo zene lete za bogatasima

[S4mpion]

nisam ti ni prijatelj ni brat.

Ne znam jel' to mene, il' je ovo stih iz neke turbofolk pjesme?
Illuminati confirmed?

Sarađuj!

[insomnia78]

Kaze meni Bugarin jedan danas, kod njih prosjecna plata oko 350-450 eura. Naumpade mi ova tema, reko mora da i tamo zene lete za bogatasima

Oni ipak preferiraju otvoreno trziste
Bujrum, sto je u izlogu to je i u radnji
http://www.24sata.rs/u-bugarskoj-postoj ... onise/5519

[betametazon]

malo ovdje komplikujete. jel lakse guziti kad imas audi 8 i bruku love? jeste. jel mogue guziti i kad nemas to? jeste.

ja, ja...a moze i metla puc k'o top...

[Dr Kova]

pratim