Deblokada Sarajeva???

[PM72]

Top 203 mm HV.To bi kao trebao biti Sultan na Igmanu ali nažalost nije bio.

[Drinski]

Ljudi ignorišite trolove.

Ono bi se borilo, a tutu još u rikverc voza. Stavilo ga na budžet da roditelji peksina ne gledaju u kući bezveze, jer sam ne zna guzice oprat a kamoli stvoriti novu vrijednost. Usraše temu bezveze.

Jel se ovo odnosi na mene?

[155_mm]

ma dajte ljudi. kakvi sultani kakvi bakraci. za deblokadu SA je tad trebalo :
45 M60 A3 TTS
50 M114 A2 155 mm
45 M113 A2
25 AMX-10P
200 M-75 120 mm
30.000 vojnika i to svaki sa ispravnom automatskom puskom

i naravno za sve ovo nabrojano municije da se "rostilja" mjesec dana. a toga jednostavno tad nije bilo. znaci deblokada zdraooooooo.

[hizo ramidovic]

Top 203 mm HV.To bi kao trebao biti Sultan na Igmanu ali nažalost nije bio.

"sultan" na igmanu bio je top 130 mm

[prog321]

ma dajte ljudi. kakvi sultani kakvi bakraci. za deblokadu SA je tad trebalo :
45 M60 A3 TTS
50 M114 A2 155 mm
45 M113 A2
25 AMX-10P
200 M-75 120 mm
30.000 vojnika i to svaki sa ispravnom automatskom puskom

i naravno za sve ovo nabrojano municije da se "rostilja" mjesec dana. a toga jednostavno tad nije bilo. znaci deblokada zdraooooooo.

Tvoji podaci nisu tacni.
NATO vojni analiticari se slazu da je Armija '95e imala dovoljno ljudstva i MTSa da odblokira grad.
Drugi faktori su igrali vazniju ulogu.

[VjecitiStudent]

Rezultat nikakav, žrtve strašne, a sve zato što se penzioner na čelu Predsjedništva opet ufurao da nešto zna o ratovanju.

As a result, the Sarajevo breakout attempt must be regarded as a costly failure, expensive in lives and potentially diverting precious elite troops from other battles elsewhere. Casualties were unquestionably very high.
The official Bosnian Army journal Prva linija stated in July 1995 that the Bosnian Serb forces around Sarajevo had suffered 200 killed and 600 wounded during the battles-a perhaps slightly inflated but credible figure. What the journal fails to mention is the numbers of casualties the Bosnian Army sustained in the same battles, which were undoubtedly several times higher. Between mid-June and mid-July 1995, the Bosnian Army may well have lost over 1.000 killed and 3.000 or more wounded in the battles around Sarajevo and Trnovo-a steep price in blood by any standard.

The Sarajevo Breakout Attempt, June 1995 – Balkan Battlegrounds: A Military History of the Yugoslav Conflict, 1990-1995, The Central Intelligence Agency

[Drinski]

Evo što sam već spominjao iz ugla Rasima Delića(intervju za Korak objavljen i u "Čast je braniti Bosnu):
...

Delić je bio nas najizrasliji oficir, kamo srece da smo ih imali jos dvojici-trojicu, umjesto "političara" Halilovića, "hrvata" Kneza i inih bezveznjakovića...

[PM72]

Evo nam opet eksperta. Biće šege kad se on razmaše.Fino čovjek napiše ,u zezanciji,spisak opreme koja nam je nedostajala kad eto ti mentola da kaže - podaci nisu tačni.

[prog321]

Evo nam opet eksperta. Biće šege kad se on razmaše.Fino čovjek napiše ,u zezanciji,spisak opreme koja nam je nedostajala kad eto ti mentola da kaže - podaci nisu tačni.

Koji k vredjas ?
Ako ne zelis diskusiju, zasto si je onda otvarao ?

Njegova lista nema smisla.
Cuj tenkovi ?
U onakvoj topografiji oko Sarajeva, tenkovi su najmanje bili potrebni.

[Drinski]

Za vrijeme rata kaze jedan tadasnji visoki oficir, bivsi KOS-ovac, da cemo poslije rata imati prvoborački sindrom. Ja ga tek sada kapiram. Dakle, nista novo, o tome su pisane knjige i disertacije. Tema je otvorena radi međusbnog hvalisanja i lovačkih priča.

[VjecitiStudent]

Evo nam opet eksperta. Biće šege kad se on razmaše.Fino čovjek napiše ,u zezanciji,spisak opreme koja nam je nedostajala kad eto ti mentola da kaže - podaci nisu tačni.

Koji k vredjas ?
Ako ne zelis diskusiju, zasto si je onda otvarao ?

Njegova lista nema smisla.
Cuj tenkovi ?
U onakvoj topografiji oko Sarajeva, tenkovi su najmanje bili potrebni.

"World of tanks", tvoj izvor nadahnuća?

[PM72]

Obratiću ti se još jednom i sa tobom sam završio.Ovdje nije rasprava o međusobnim simpatijama nego nečemu ozbiljnom.Ti za tog hobija nisi.Bavi se nečim drugim,sakupljaj maramice ili kinder figurice.Vjerujem da si ekonomista,bezbeli travničkog smijera ili onaj "samofinansirajući" koji je ispite završavao nakon što preda uplatnicu.I vjerujem ( ubjeđen sam) da nisi iz Sarajeva niti si rata okusio pa poznaješ topografiju kao i Avazovi novinari.

I poslušaj savjet ovog internet ratnika,prati i čitaj.Pitaj ako ti šta nije jasno samo nemoj iznositi ekspertize jer ćeš opet potvrditi moju dijagnozu.

[Repetitor]

Galijasevicu jesi to ti bio? javiiii seeee,javiiii seee...

[prog321]

Tvoja me dijagnoza na interesuje.

[Dozer]

Teske borbe se vode, vidim...a sve kroz optiku. Mislim na opticke kablove, ne na

[Drinski]

Teske borbe se vode, vidim...a sve kroz optiku. Mislim na opticke kablove, ne na

[sumirprimus]

opet stranacke i blokade i deblokade...ccc

[PM72]

Možemo li bar temu odblokirati kad nismo mogli grad?

[155_mm]

od kud tolika potreba da se sere po nekoj temi i forumasima koji tu raspravljaju. ljudi koji vam je kurac?

[sumirprimus]

Možemo li bar temu odblokirati kad nismo mogli grad?

mufa je znao da je ta prica krac al je nije znao cuvat za sebe...
bolje sprijecit nego lijecit...

[sumirprimus]

od kud tolika potreba da se sere po nekoj temi i forumasima koji tu raspravljaju. ljudi koji vam je kurac?

ošlo sve dođavola,petak 13-ti...

[dječak sa šibicama]

Top 203 mm HV.To bi kao trebao biti Sultan na Igmanu ali nažalost nije bio.

Ovo je americka haubica 203 mm, poklon nekadasnjoj JNA od strane americke vojske, 23 komada koje su zavrsile u rukama HV zato sto su po rasporedu pripadale Zagrebackom korpusu JNA. Zarobljene padom kasarni.

Navodno i nisu nesto posebno ucinkovite (preciznost itd.) unatoc kalibru, ali psiholoski jesu. Kad grune, cuje se.

[raja iz coska]

Zašto živimo u zabludi da je Sarajevo bio grad u opsadi od samo jedne strane, mislim u redu je reći da do 30.07.1992 grad Sarajevo je bio pod faktičkom opsadom ali nakon izgradnje tunela, kroz koji je proslo na hiljade i hiljade ljudi, oružja i namirnica a najbitnije zaradili se MILIONI I MILIONI tadašnjih njemačkih maraka mislim da je jako nekorektno iznositi takve laži.

Zašto? Pa evo zašto:

1. Hrana koja je kupljena, rećemo, u Butmiru pa pronesena u Sarajevo dobijala je i četverostruko a sigurno i više na vrijednosti.
Ali naravno, nije svako mogao da pronosi hranu kroz tunel, pa normalno uvjek moraju da postoje podobni ljudi za tako delikatne poslove.

Da li se u "opkoljenom" Sarajevu žderala janjetina jutros donesena iz Butmira? Jeste. Ali opet janjetinu mogu da jedu samo podobni, jerbo oni koji su bili istinski i faktički taoci obje UDRUŽENE strane bili su sretni ako su mogli da dodju do ikar konzerve, fete sira ili bog-te-pita-čijeg keksa iz 2. svijetskog rata od koga su pravili TORTU .


2. Da li su ljudi mogli da izađu iz Sarajeva već ako ima tunel, pa već i ako može kroz njega da prolaze vojnici svakodnevno i redovno u obadva pravca, Čak se nekada promet mogao da odvija istodobno u oba pravca, hrana, oružje itd pa valjda mogu i civili. E VIDIŠ, to se ne može baš tako. Podobni civili su mogli da prođu i da se ispale do Austrije i dalje kao "izbjeglice" i da mirno sačekaju kraj rata, da u međuvremenu nešto i iz-studiraju, a ostali su ostali TAOCI priče kako se ne može izaći iz Sarajeva, a faktički i taoci tadašnjeg RBiH režima, podjednako i isto kao i srpskog.

Ti civili su ostali, pa hajde da kažemo i istinu, reklama za CNN i ostale TV kompanije kao jefin show, skoro ništa se ne ulaže, a dobijaju dobar (finansijski isplativ) filmski materijal o ljudskoj patnji itd. A to je baš onaj trenutak kada prosječni Englez, gledajući BBC, pomisli na prolaznost života, počeše se po guzici i produži dalje cirkati pivu, dok "predstavnici" Republike BiH promoviraju opkoljeni grad i njihovu "pravednu borbu".

Naravno, i obični ljudi su mogli da izađu iz Sarajeva. Pa zar vam "oni" liče na bezdušne ljude koji bi mogli da gledaju kako civili svaki dan ginu kad se i "oni" mogu evakuisati ili na bilo koji drugi način izmjestiti iz ratne zone, već kada su civili.

Svoj put iz Sarajeva morao si, da ne kažem krvavo - ali bukvalno, jer je stvarno je previše krvi bilo da se ovo "krvavo" u toj svoj krvi ne bi ni primjetilo, pa ću to reći ovako: Svoj put iz Sarajeva morao si MAAASNOOO da platiš! (Opet, u DM-njemačkim markama jer tadašnji "autoprevoznici" nisu nešto voljeli tadašnji BH dinar),

I baš kao ona masna janjetina koju su guzonje (pička li im materina - i mrtvim i živim) jele u istom tom opkoljenom Sarajevu, da ste mogli da vidite samo kakva se roba čuvala po sarajevskim ratnim skladištima, da su civili u Sarajevu jeli takvu hranu, nikada ne bi i dan-danile oboljevali od raka a mogu reći da bi im pozavidjeli i stanovnici nekih evropskih zemalja, ali NISU jeli, jerbo jebiga valjda nebi bilo fino da CNN snima a ovi jedu nešto drugo osim smeća - pa za šta se onda borimo? Gdje je završila ta hrana ja nikada nisam saznao (i neću), valjda ju je pojeo neko mnogo važniji od mene i vas.

Činjenica: Grad JESTE bio u opsadi, ali izaći ili ući u Sarajevo nije bilo u ruci samo jedne strane kako se to želilo prikazati nego u rukama obiju strana.

Pozdrav domovini

Apsolutno, apsolutno si u pravu i za ovo ti svaka čast. Svaka ti se pozlatila delijo!! Da je takvih kao ti bilo više u Sarajevu ne bi Srbi 3.5 godine bili oko njega na brdima,ali hajde sada, nejse.

Javljam se jer mislim da si slučajno zaboravio a siguran sam da o tome dosta znaš a to je veliki broj pripadnika Armije i MUP-a RBIH u Sarajevu koji su , u najmanju ruku simpatizirali sa četnicima na okolnim brdima. Jer kako objasniti taj sadizam kada svjesno i voljno drže svoj narod zatvorenim u jednom ogromnom logoru, gdje ga pljačkaju, teroriziraju, maltretiraju i masovno ubijaju a Alija i Bakir to nisu mogli sami, zar ne ? Nije samo Srbi i Hrvate u redovima Armije već i na muslimane a i ove sto danas vole da se zovu pravim bosancima, znas one sto tvrde da nisu ni u jednom toru, a bilo je i takvih koji su vrlo rado zlostavljali i ubijali svoj narod.

Sve ovo navedeno ja ne bi nikada znao i povjerovao da nisi ti, @dozer,@pM72, @exliberal, @vjecitistudent, pripadnici Armije iz Sarajeva o tome na ovom forumu tako otvoreno pričali i svima nama otvorili oči da su Alija i Radovan, Armija RBIH i VRS bila ista go*na samo drugo pakovanje, čast pojedinicima a baš vas ubrajam u takve. Vi ste pokazali da svi pripadnici Armije i MUP-a u Sarajevu nisu isti, da ima i onih sa orbazom i savjesti. Onih koji otvoreno i uporno pričaju kako su sve strane iste i da nema razlike od guzonja od vojnika u rovovima, kako je sve dogovoreno unaprijed ,kako su svi koristili sukobe samo da pljačkaju i drze narod u torovima.

Nisu mogli Alija, Bakir i Rasim sami da pljačkaju , teoriziraju i ubijaju narod koji su trebali da brane , to su za njih radili veliki broj nazovimo ih boraca i svaki put kada to uporno spominjete i potencirate na bilo kojoj temi hvala vam. Za to vam se uveliko zahvaljujem a tebi pogotovo onako kako ti najvise voliš jer bez tvoga crnog teftera i tvojih licnih svjedočenja o svim onim zločinima od Sarajeva do Bihaća o tome ne bi nikada saznao i zato samo za tebe :

Pozdrav otadžbini za koju si se borio

[raja iz coska]

Evo , hajmo se igrat generala poslje bitke. Gdje bi ste vi pokusali deblokadu ? Na kom pravcu ? Jedini , teoretski izvodljiv je bio prema Hrasnici pa na Igman pa .. Tarcin , Konjic i spojit sa Jablanicom, pa dalje do Mostara ??? Jel tako ? Jeste !

Tako je. Mogli su se oderati za jedan dan, izaći na Golo brdo i zauzeti stratešku kotu. Snage iz kasarne bi se odvojile napadom sa Mojmila, sa Igmana pritisnuti prema Golom brdu i presjeći komunikaciju podno Igmana, ostaje Kula Hrasničanima koji bi je pojeli uz podršku artiljerije sa Igmana, sa Dobrinje nikad nije bio problem uletjeti u Kotorac i spojiti se sa Hrasničanima.

Ako su srbi imali profesionalne oficire , koji su znali svoj posao, zar nije malo čudno i naivno vjerovati da bi oni ostavili najbolji pravac za deblokadu najslabije branjen ?

[Drinski]

... Da je takvih kao ti bilo više u Sarajevu ne bi Srbi 3.5 godine bili oko njega na brdima,ali hajde sada, nejse.

A koliko bi bili?