Forum Klix.ba

BadAss14 wrote:

animals wrote:Problem nastaje kad se pocne lupati..
Imas medjunarodno priznatu drzavu BiH..tri konstutivna naroda u njoj..
i sad sto bi neki zeljeli da se svi zovu Bosnjaci, to su samo necije djecije zelje, koje nemaju veze sa stvarnoscu..
.

Dakle imas drzavu sa dva naziva Bosna i Hercegovina, i imas bosanskohercegovacku naciju. Kako se zove pojedinac pripadnik te nacije?
Zasto Hercegovina u zvanicnom nazivu drzave? Zasto ne npr Krajina, koja je po povrsini nije manja od Hercegovine? Ili zasto ne neka druga regija u zvanicno nazivu drzave? Jeli Hercegovina drzava?
To sa konstutivnim narodima, e to je tek jos jedna od nebuloza koje su nam "neki" nametnuli, a koliko je to funkcionalno pokazuje slucaj suda za ljudska prava u Strazburu "Sejdic-Finci".
Bosnjaci nemaju veze sa stvarnoscu? Mozda kad bi se pitalo Seselja i company, ali takvi nama nikad vise nece odredjivati ili nasilno uskracivati bilo sta.

Napisao sam kratku historiju naziva hercegovina vrati se stranicu nazad, pa ćeš i faktima vidjeti da je tek negdje od 1945. ubačena u naziv.

Sta ste se nalozili. Sve dupli postovi. Polako ba

sigh wrote: Sta ste se nalozili. Sve dupli postovi. Polako ba

Jesi vidio ja kontam ne vidim dobro jer sam pospan

BadAss14 wrote:

animals wrote:Problem nastaje kad se pocne lupati..
Imas medjunarodno priznatu drzavu BiH..tri konstutivna naroda u njoj..
i sad sto bi neki zeljeli da se svi zovu Bosnjaci, to su samo necije djecije zelje, koje nemaju veze sa stvarnoscu..
.

Dakle imas drzavu sa dva naziva Bosna i Hercegovina, i imas bosanskohercegovacku naciju. Kako se zove pojedinac pripadnik te nacije?
Zasto Hercegovina u zvanicnom nazivu drzave? Zasto ne npr Krajina, koja je po povrsini nije manja od Hercegovine? Ili zasto ne neka druga regija u zvanicno nazivu drzave? Jeli Hercegovina drzava?
To sa konstutivnim narodima, e to je tek jos jedna od nebuloza koje su nam "neki" nametnuli, a koliko je to funkcionalno pokazuje slucaj suda za ljudska prava u Strazburu "Sejdic-Finci".
Bosnjaci nemaju veze sa stvarnoscu? Mozda kad bi se pitalo Seselja i company, ali takvi nama nikad vise nece odredjivati ili nasilno uskracivati bilo sta.

Imas USA, sa tri rijeci, UK, ujedinjeni kraljestvo sa dvije rijeci..pa se niko ne cudi..
Nisam rekao da Bosnjaci nemaju veze sa stvarnoscu, vec da niko ne brani tebi da se zoves Bosnjak..
ali ne mozes sve zvati Bosnjacima..isto kao ni sve Srbima kao Seselj

Da hoce vise ti rezultati popisa pa da se vidi koliko smo izmisljeni . Najjace kad se nekim anonimusima daje ovoliki prostor za njihove nebuloze . Who cares about him? Bosnjaka ima i bit ce nas Boga mi, pa protivnici mogu da prde koliko hoce

jao_situacije wrote:Napisao sam kratku historiju naziva hercegovina vrati se stranicu nazad, pa ćeš i faktima vidjeti da je tek negdje od 1945. ubačena u naziv.

Naravno! Negdje "oko" 1945. godine je Bosna i Hercegovina stekla kakve takve uslove državnosti, što ne daje prvenstvo niti Bosni niti Hercegovini već objema kako je tu voljom prisutnih odlučeno! A porijeklo naziva određenog teritorijalnog subjekta "Bosna i Hercegovina" otprilike datira u vrijeme austrougarske monarhije i njene vladavine na ovim područjima...davno prije svega toga si imao bosansko kraljevstvo (pod stalnim vazalnim odnosom sa ugarskim) ali su se odlike njegove državnosti izgubile dolaskom onih koje jedna od narodnosti ovdje veoma voli i zaista mi nije jasno ko sebi dozvoljava kontinuitet državnosti datirati do tih vremena kad je on nasilno prekinut i nije trajao skoro 500 godina tako da naziv Hercegovina nije ubačena već su dva, tada regionalna pojma uzeti kao ime i kasnije prihvaćeni održali se do danas!

Louis Syfer, Bošnjaci i Šejtan! 666

breuer wrote:

jao_situacije wrote:Napisao sam kratku historiju naziva hercegovina vrati se stranicu nazad, pa ćeš i faktima vidjeti da je tek negdje od 1945. ubačena u naziv.

Naravno! Negdje "oko" 1945. godine je Bosna i Hercegovina stekla kakve takve uslove državnosti, što ne daje prvenstvo niti Bosni niti Hercegovini već objema kako je tu voljom prisutnih odlučeno! A porijeklo naziva određenog teritorijalnog subjekta "Bosna i Hercegovina" otprilike datira u vrijeme austrougarske monarhije i njene vladavine na ovim područjima...davno prije svega toga si imao bosansko kraljevstvo (pod stalnim vazalnim odnosom sa ugarskim) ali su se odlike njegove državnosti izgubile dolaskom onih koje jedna od narodnosti ovdje veoma voli i zaista mi nije jasno ko sebi dozvoljava kontinuitet državnosti datirati do tih vremena kad je on nasilno prekinut i nije trajao skoro 500 godina tako da naziv Hercegovina nije ubačena već su dva, tada regionalna pojma uzeti kao ime i kasnije prihvaćeni održali se do danas!

Netačno. da si pročitao šta sam napisao, a to su historijske činjenice (prof. Imamovića knjiga) ne bi nebuloze valjao. Bosna nije regionalni pojam već prvo teritorija, kasnije banovina i kraljevstvo, pa postaje ejalet pa se mijenja samo naziv u vilajet, pa reichsland pa dio KSHS i onda se gubi među banovinama i onda se i u TITOVOM govoru oko statusa kaže Bosna će biti Bosna (nema hercegovine). Dok je hercegovina ustvari hum koji je preimenovan 1448. godine i nikada nije bio ništa više od teritorijalne i administrativne jedinice unutar BOSNE bio je vlastelinski posjed pa sandžak pa okrug itd. pa ga je neko umetnuo u Jugoslaviji ko i kada ne mogu reći.

jao_situacije wrote:Netačno. da si pročitao šta sam napisao, a to su historijske činjenice (prof. Imamovića knjiga) ne bi nebuloze valjao. Bosna nije regionalni pojam već prvo teritorija, kasnije banovina i kraljevstvo, pa postaje ejalet pa se mijenja samo naziv u vilajet, pa reichsland pa dio KSHS i onda se gubi među banovinama i onda se i u TITOVOM govoru oko statusa kaže Bosna će biti Bosna (nema hercegovine). Dok je hercegovina ustvari hum koji je preimenovan 1448. godine i nikada nije bio ništa više od teritorijalne i administrativne jedinice unutar BOSNE bio je vlastelinski posjed pa sandžak pa okrug itd. pa ga je neko umetnuo u Jugoslaviji ko i kada ne mogu reći.

Prvo "prof" Imamović dobri stari novi Bošnjanin

Drugo i mnogo važnije! Bosna se naravno spominje nizom godina, ali pitanje je čijom voljom i čijim htjenjem?! Nakon pada bosanskog kraljevstva koje je samo po sebi idealizirano iako je sve vrijeme bilo na granici sužanjstva prema ugarskim do svog konačnog i brzog pada, ovdašnji ljudi više nisu definisali ime teritorije na kojoj žive i obitavaju već je to rađeno po direktivama Stambola, kasnije Beča i tako sve do nedavno obilježenog 25. Novembra! Tito rekao Bosna će biti Bosna, zaboli me, bitno mi je šta je odlučeno na zvaničnom kongresu čije odluke je prihvatio čitav svijet, a što je nekome BiH Bosna to dokazuje koliko nam je država zakurac, pa je svako i naziva kako želi i to je naša bruka!

Nebuloze upravo valjaš ti, ali ja ih razumijem, ne kao tvoje već kao mnogo širi potpuno pogrešan, a iz neznanja iznikao cilj koji vodi...ničemu, pa ti savjetujem da shvatiš šta znači državnost u okvirima svjetske politike, a šta osmanlijska provincija kojih je u jednom trenutku bilo mali milijun

Dakle, još dugo godina Bosna i Hercegovina, a begovati i sl. nebuloze samo u glavama nekolicine

p.s. ovdje nije riječ o BiH već o Bošnjacima tako da smo offtopic

breuer wrote:

jao_situacije wrote:Netačno. da si pročitao šta sam napisao, a to su historijske činjenice (prof. Imamovića knjiga) ne bi nebuloze valjao. Bosna nije regionalni pojam već prvo teritorija, kasnije banovina i kraljevstvo, pa postaje ejalet pa se mijenja samo naziv u vilajet, pa reichsland pa dio KSHS i onda se gubi među banovinama i onda se i u TITOVOM govoru oko statusa kaže Bosna će biti Bosna (nema hercegovine). Dok je hercegovina ustvari hum koji je preimenovan 1448. godine i nikada nije bio ništa više od teritorijalne i administrativne jedinice unutar BOSNE bio je vlastelinski posjed pa sandžak pa okrug itd. pa ga je neko umetnuo u Jugoslaviji ko i kada ne mogu reći.

Prvo "prof" Imamović dobri stari novi Bošnjanin

Drugo i mnogo važnije! Bosna se naravno spominje nizom godina, ali pitanje je čijom voljom i čijim htjenjem?! Nakon pada bosanskog kraljevstva koje je samo po sebi idealizirano iako je sve vrijeme bilo na granici sužanjstva prema ugarskim do svog konačnog i brzog pada, ovdašnji ljudi više nisu definisali ime teritorije na kojoj žive i obitavaju već je to rađeno po direktivama Stambola, kasnije Beča i tako sve do nedavno obilježenog 25. Novembra! Tito rekao Bosna će biti Bosna, zaboli me, bitno mi je šta je odlučeno na zvaničnom kongresu čije odluke je prihvatio čitav svijet, a što je nekome BiH Bosna to dokazuje koliko nam je država zakurac, pa je svako i naziva kako želi i to je naša bruka!

Nebuloze upravo valjaš ti, ali ja ih razumijem, ne kao tvoje već kao mnogo širi potpuno pogrešan, a iz neznanja iznikao cilj koji vodi...ničemu, pa ti savjetujem da shvatiš šta znači državnost u okvirima svjetske politike, a šta osmanlijska provincija kojih je u jednom trenutku bilo mali milijun

Dakle, još dugo godina Bosna i Hercegovina, a begovati i sl. nebuloze samo u glavama nekolicine

p.s. ovdje nije riječ o BiH već o Bošnjacima tako da smo offtopic

Ne sporim ja državnost u današnjim okvirima svjetske politike ja sporim naše shvatanje (pod naše kažem bošnjaka) da nam je neko umetnuo još i hercegovinu u naziv i ljudi to rekli "ma haj ba šta ima veze" to je meni sporno. I hoću da stavim stvar tamo gdje jeste, glupo bi bilo sad ići na silu mijenjati naziv. Ali ja govorim o principu ponašanja obrascu ako želiš, da se sve kaže ma hajd. Pa ovo Bošnjaštvo i nacija je ukinuta Ustavotvornom sjednicom gdje je jedino Husaga Ćišić ustao i rekao ja želim i Bošnjake u Jugoslaviji, a Đilas ga prekinuo rekao da to nije tema, i rekao da sjedne. I tako tek nakon ustavnih reformi uđoše Muslimani, a ne Bošnjaci. Valjda za ovo znaš. I tu šuplju o Ugarskoj kontroli Bosne nemoj meni molim te. Postojala je veza preko braka tj. ugovorenog braka ali to je slučaj širom Europe pa ne vidiš Francuze da pričaju da su kontrolirali Talijane ili Španjolce ili Engleze ili neko nekoga u jednoj od tih kombinacija. Taj period je bio vrlo kratak dok Ludovik nije izgubio u pokušaju da silom osvoji Bosnu koja mu se nije htjela pokoriti. Ja govorim principe da nam se nameće naziv, da nam se nameće nacija i jezik. Bosna je jasna Bošnjaštvo je jasno i Bosanski je jasan.
Ne znam šta kažeš za sebe da si, ali osporavanje nekog historičara/povjesničara jer ti se eto kao ne sviđa, ali ti se sviđa Zovko samo pokazuje vašu uskogrudnost u Grudama, kao da Bošnjaci imaju svoju nauku. Srbi valjaju mitove i nebuloze ako ćemo najiskrenije.

Bezze tema, a Bach, sa vremena na vrijeme, tako za(t)rola priču...

jao_situacije wrote: Netačno. da si pročitao šta sam napisao, a to su historijske činjenice (prof. Imamovića knjiga) ne bi nebuloze valjao. Bosna nije regionalni pojam već prvo teritorija, kasnije banovina i kraljevstvo, pa postaje ejalet pa se mijenja samo naziv u vilajet, pa reichsland pa dio KSHS i onda se gubi među banovinama i onda se i u TITOVOM govoru oko statusa kaže Bosna će biti Bosna (nema hercegovine). Dok je hercegovina ustvari hum koji je preimenovan 1448. godine i nikada nije bio ništa više od teritorijalne i administrativne jedinice unutar BOSNE bio je vlastelinski posjed pa sandžak pa okrug itd. pa ga je neko umetnuo u Jugoslaviji ko i kada ne mogu reći.

kakva literatura, takav i nauk

Odluka da se promijeni nacionalno ime iz Muslimani u Bošnjaci uopće nije sporna. Kako god izgleda da je odluka dekretom vještački donešena i nametnuta, popis je ipak taj koji će sve opcije konačno prebrojiti i na kraju legitimirati.

No tvrdnje, da je Bošnjacima neko branio nakon 1945. da se zovu Bošnjaci već ih na silu ugurao u vjersku zajednicu su potpuno neutemeljene.
Tako su se iskonski i nepokolebljivo Muslimani osjećali Bošnjacima da su sve i jednoj političkoj partiji osnovanoj od 1906. godine pa nadalje dali prefiks "muslimanska" (MNO, MNS, MSS, JMO, MBO, ...) što bi se desilo i sa SDA 1990. godine, da u tom trenutku nije bila na snazi zabrana osnivanja političkih partija sa nacionalnim predznakom.

NIN wrote: Ne znam za ovog profu zasto pjeni nad nazivom Bosnjaci jer bi i on sam trebao znati da je naziv nacije politicka konstrukcija i da se mijenja s vremenom. Eto, Tunjo je osmislio naziv, verifikovan na saboru i opsteprihvacen od vecine onih koji se osjecaju takvima - nikakav problem. Do osobe je da li ce prihvatiti tu drustvenu odrednicu.

Misljenja sam da ko god se indentifikovao s novonastalim nazivom Bosnjaci (Bosnjani i(li) zitelji srednjovjekvne Bosne nemaju bog zna kakve veze s modernim Bosnjacima i to je naucna cinjenica) ima pravo na to, bas kao i oni koji to nisu. Davno sam pisao da je drustvena odrednica upravo to - drustvena, a ne bioloska, stoga je apsolutno zavisna o vremenskom kontekstu i datim politickim i ekonomskim okolnostima. Recimo, svako ko dobije americki pasos automatski postaje Amerikancem, bez obzira na maternji jezik i kulturolosko porijeklo, a i takvim se osjeca.

Na nasim prostorima ima ljudi koji su promjenuli vise nacionalnosti tokom svog zivota - Srbin (bio je znacajan broj muslimana koji su se osjecali ovako, sto politicki, sto radi nekog drugog, drustvenog razloga), pa Jugosloven, pa Musliman i naposlijetku Bosnjak. Dakle, u svom zivotnom vijeku covjek je bio cetirima razlicitim nacionalnostima!

To je to.

Zato mi je bilo smiješno kada je Sidran kod Senada Hadžifejzovića pričao kako se svađao sa Kusturicom i ubjeđivao Kusturicu da on nikako ne može biti Srbin ako su mu roditelji Bošnjaci.

Na popisu 1991., jednom od onih na kojem je navodno zabranjeno bilo izjasniti se kao Bošnjak, ovako je prebrojano:

MUSLIMANI 1898963
MUSLIMANI - BOŠNJACI 1493
BOŠNJACI 1285
BOŠNJACI - MUSLIMANI 876
http://www.fzs.ba/Dem/Popis/Etnicka%20o ... %20233.pdf

VjecitiStudent wrote:Na popisu 1991., jednom od onih na kojem je navodno zabranjeno bilo izjasniti se kao Bošnjak, ovako je prebrojano:

MUSLIMANI 1898963
MUSLIMANI - BOŠNJACI 1493
BOŠNJACI 1285
BOŠNJACI - MUSLIMANI 876
http://www.fzs.ba/Dem/Popis/Etnicka%20o ... %20233.pdf

I ja cesto navodim ovaj podatak kao argument

Pa da nastavimo u istom tonu...

Amanet od đeda

'U dolafu moga đeda
s desne strane u pretincu,
kad još bijah grješno d'jete
viđah malu ikonicu.

Prikradoh se da razgledam,
Kakva li je na njoj slika,
Bješe srebrom optočena
Slika Đurđa mučenika.

Ja to onda nisam znao.
Zazir'o sam od aždaje,
Al' s aždajom ko se bori,
Osjeć'o sam, junak da je.

Samo zato, samo zato,
Ja poljubih tog čovjeka.
Đed uniđe – ja sezbunih –
A on reče: 'Neka, neka!

Istog Đurđa, ljubili su
Naši preci ko svečari,
Pa zar da jađunah ljubnut'
Što ljubljahu naši stari.

Al' ti n'jesi poljubio
Samo hader – ilijaza,
I poljupce si poljubio
Svojih rahmet praotaca'.

Tako đedo, al' on ode
Već odavno s ovog sv'jeta,
A ja čuvam ikonicu
Pored drugih amaneta.

Al' ja zato, Alah-ikber,
Čvrsto s držim svog mezheba,
A mezheb mi ništ' ne smeta
Da srbujem kako treba''.

Aliverić Tuzlak

Alija - srbine

NIN wrote: Ko je rekao da je problem? Ja rekoh gore da nemam nista protiv onih koji se tako izjasnjavaju, cak naprotiv!

Ja isto nemam ništa protiv da se svi Bošnjaci izjasne kao Bošnjaci

Iskompleksirani lik Bach otvori ovu million puta prezvakanu antibosnjacku temu I vi na deset strana sa neprijateljima naseg naroda razglabate.

Haj nek neko otvori temu "Hrvati - izmisljena nacija" na nekom hrvatskom forumu? Ili "Srbi - izmisljena nacija" na nekom srpskom?

U roku od pet minuta bi te teme bile izbrisane. Samo na ovom klixu je izgleda dozvoljeno vrijedjanje i negiranje Bosnjaka...

A ti Bach se izjasni kako hoces ne znam koji kurac otvaras ovu temu I vrijedjas ljude... ima li neki drugi nacin da lijecis svoje komplekse?

Projecting1500 wrote:Iskompleksirani lik Bach otvori ovu million puta prezvakanu antibosnjacku temu I vi na deset strana sa neprijateljima naseg naroda razglabate.

Haj nek neko otvori temu "Hrvati - izmisljena nacija" na nekom hrvatskom forumu? Ili "Srbi - izmisljena nacija" na nekom srpskom?

U roku od pet minuta bi te teme bile izbrisane. Samo na ovom klixu je izgleda dozvoljeno vrijedjanje i negiranje Bosnjaka...

A ti Bach se izjasni kako hoces ne znam koji kurac otvaras ovu temu I vrijedjas ljude... imal neki drugi nacin da lijecis svoje komplekse?

Slušaj sine..

Nisam ja ništa rekao...Ja sam samo prenio ono što sam čuo uz usta čovjeka koji slovi kao jedan ood najvećih intelektualaca u ovoj zemlji...Čovjek je završio mnogo dobre škole, ima titule profesora i doktora nauka i kaže u sred Sarajeva kako je riječ Bošnjak iz naftaoina izvukoa Tunjo i da takav narod ne postoki...Da postoje muslimani kao pripadnici jedne religije i da postoje Bosanci...

http://style.ba/novost/25472/ridanovic- ... g-vilajeta

E sada ti uprati kuda se uvaženi profesor kreće, gdje pije kafu, pa mu sve u lice reci...I olakšaj i srce i dušu i probavni trakt...

Projecting1500 wrote:Iskompleksirani lik Bach otvori ovu million puta prezvakanu antibosnjacku temu I vi na deset strana sa neprijateljima naseg naroda razglabate.

Haj nek neko otvori temu "Hrvati - izmisljena nacija" na nekom hrvatskom forumu? Ili "Srbi - izmisljena nacija" na nekom srpskom?

U roku od pet minuta bi te teme bile izbrisane. Samo na ovom klixu je izgleda dozvoljeno vrijedjanje i negiranje Bosnjaka...

A ti Bach se izjasni kako hoces ne znam koji kurac otvaras ovu temu I vrijedjas ljude... imal neki drugi nacin da lijecis svoje komplekse?

ja sam napisao da je naslov totalno neprimjeren i neprihvatljiv . vrijedja ljude . bode oci . kako je nastala americka nacija . hrpa ljudi iz engleske njemacke holandije norveske uzela ime po jednom moreplovcu . Amerigo Vespuci . Njemacka nacija je tek kompletirana za vrijeme Bismarka a to nije bilo davno . svaka je nacija izmisljena . neka kasnije neka ranije . ne znam sta hoce onaj ko otvara temu . nisu mu casne namjere . bih muslimani su dozivjeli genocid i nevidjenu nepravdu . bio bi red te ljude ostaviti na miru .

bach wrote:

Projecting1500 wrote:Iskompleksirani lik Bach otvori ovu million puta prezvakanu antibosnjacku temu I vi na deset strana sa neprijateljima naseg naroda razglabate.

Haj nek neko otvori temu "Hrvati - izmisljena nacija" na nekom hrvatskom forumu? Ili "Srbi - izmisljena nacija" na nekom srpskom?

U roku od pet minuta bi te teme bile izbrisane. Samo na ovom klixu je izgleda dozvoljeno vrijedjanje i negiranje Bosnjaka...

A ti Bach se izjasni kako hoces ne znam koji kurac otvaras ovu temu I vrijedjas ljude... imal neki drugi nacin da lijecis svoje komplekse?

Slušaj sine..

Nisam ja ništa rekao...Ja sam samo prenio ono što sam čuo uz usta čovjeka koji slovi kao jedan ood najvećih intelektualaca u ovoj zemlji...Čovjek je završio mnogo dobre škole, ima titule profesora i doktora nauka i kaže u sred Sarajeva kako je riječ Bošnjak iz naftaoina izvukoa Tunjo i da takav narod ne postoki...Da postoje muslimani kao pripadnici jedne religije i da postoje Bosanci...

http://style.ba/novost/25472/ridanovic- ... g-vilajeta

E sada ti uprati kuda se uvaženi profesor kreće, gdje pije kafu, pa mu sve u lice reci...I olakšaj i srce i dušu i probavni trakt...

propustena je istorijska sansa da se uzme ime Bosanac . Bosanc sam bio Bosanac cu biti . Rodjen sam kao Bosnac i takav cu krepati uskoro jer nisam dobrog zdravlja . Ali naslov teme ti je sto bi rekle sarajlije bezzzzzze
mjenjaj naslov teme jer se dusmani nasladjuju .

Nomo wrote: propustena je istorijska sansa da se uzme ime Bosanac . Bosanc sam bio Bosanac cu biti . Rodjen sam kao Bosnac i takav cu krepati uskoro jer nisam dobrog zdravlja . Ali naslov teme ti je sto bi rekle sarajlije bezzzzzze
mjenjaj naslov teme jer se dusmani nasladjuju .

A koja je tvoja etnička identifikacija?

bach wrote:
Nisam ja ništa rekao...Ja sam samo prenio ono što sam čuo uz usta čovjeka koji slovi kao jedan ood najvećih intelektualaca u ovoj zemlji

Ja za ovog starog tek sad čuo druže moj, a obično pratim ko je šta u "intelektualnoj eliti" Bošnjaka.