Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post Reply
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#226 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by jefferson »

To sam ja rekao za ove sto im je ISIS uzor. Nema bez one milicije nista. Kriv si dok se ne dokaze suprotno.
lasta2
Posts: 268
Joined: 30/04/2014 08:18

#227 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by lasta2 »

nebitno je kako je bilo dok god skupljamo kosti žrtava. sad je kasno i neumjesno pričati šta je i kako je bilo. tito je bio dovoljno glup da odbije pozive za priključenje tadašnjoj EZ i tako nam je već tada potpisao propast.

a mogli smo i mi živjeti lijepo kao naši stariji, biti i dalje amerika za zemlje istočne evrope, zajedno, skupa, sretno, kao dio sistema kojem sad kao težimo a sve nam čelični okovi na nogama pa nikad da stignemo gdje smo pošli.

je3em li ti maršale grob.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#228 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by jefferson »

lasta2 wrote:nebitno je kako je bilo dok god skupljamo kosti žrtava. sad je kasno i neumjesno pričati šta je i kako je bilo. tito je bio dovoljno glup da odbije pozive za priključenje tadašnjoj EZ i tako nam je već tada potpisao propast.

a mogli smo i mi živjeti lijepo kao naši stariji, biti i dalje amerika za zemlje istočne evrope, zajedno, skupa, sretno, kao dio sistema kojem sad kao težimo a sve nam čelični okovi na nogama pa nikad da stignemo gdje smo pošli.

je3em li ti maršale grob.
Ne mozes gledati iz danasnje perspektive odluke koje su se donosile 48 ili 55 ili 68.
lasta2
Posts: 268
Joined: 30/04/2014 08:18

#229 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by lasta2 »

jefferson wrote:Ne mozes gledati iz danasnje perspektive odluke koje su se donosile 48 ili 55 ili 68.
može, može. potrebno je samo gledati malo dalje u budućnost i ne qurčiti se. treba biti svjestan gdje živiš, s kim živiš, od koga možeš imati koristi, od koga te može zaboliti glava, i neće ti biti teško prilagoditi se za sretniju budućnost. problem je što nas niko nije pitao. jedan čovjek, sumnjivog obrazovnog i moralnog profila je odlučio za sve nas. teško mu je bilo žrtvovati svoje privilegije, mogućnost da putuje, prostituira se i loče, dok mu nacija za havu gradi pruge i betone.

i danas ko misli da nam ne treba EU i svi savezi sa zapadom i istokom i Turcima i svima, taj pristaje na novo samouništenje za par decenija.
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#230 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Ali Kemal »

Leons wrote:Sandzak jeste bio najnerazvijenija regija bivse SFRJ sto se i danas vidi.
Ti volis tako da lupas bez veze, kao sto si tvrdio da je u SFRJ bilo zabranjeno da se Muslimani izjasnjavaju kao Bosnjaci, sto je apsolutno netacno jer su se na popisu slobodno izjasnjavali ne samo kao Bosnjaci, nego je bilo i Eskima i Marsovaca.
Sandzak nije bio najnerazvijenije regija u bivsoj drzavi.
Leons wrote:Sto se tice nacionalnog kljuca mozes vrlo lako doci do podataka da je Srba u republickim institucijama bilo 70% a udio u populaciji skoro duplo manji. Mislim da je to i "odoka" vidljivo ko hoce da vidi.
Bas bih volio da vidim neki dokaz za to. Najobicnija izmisljotina.
Leons wrote:Srbina kao direktora gimnazije sam spomenuo jer jedan u moru primjera gdje jedan nacion nije imao 10% zastupljenost u populaciji ali nekim cudom ih je dosta bilo na bitnim pozicijama.
Znaci Srbima je trebalo da bude zabranjeno da budu direktori skola u Kiseljaku :oops:
Nema veze kakav je covjek, ali eto Srbin, zamisli. Da si napisao u Kiseljaku su poslije rata bili samo Srbi direktori, pa da covjek razumije, ali eto potrefio se jedan direktor Srbin u gradu u kome su takodje zivjeli Srbi, pa sada to kao neki problem bio.
Leons wrote:To nije fasizam. To jednostavno nije pravedno.
To je cisti fasizam, oduzeti ljudima pravo na posao jer su te i te nacije, ili ih ograniciti da mogu da rade samo nize poslove.
Leons wrote:Sebe ne smatram nacionalistom, ne idealiziram naciju niti je vidim kao kodeks ponasanja i nacin misljenja. To ne znaci da podrzavam ili cu zazmiriti na tudji nacionalizam.
Prvo imas ciste fasisticke poglede na svijet, drugo ne poznajes materiju, vjerujes u neprovjerene glasine, ocigledno je da je to uticaj sredine, odgoja, utisnute mrznje prema svemu sto nije tvoje, jedan nazadni ksenofobicni mentalitet, anticivilizacijski, nesposoban da shvati da je ovo vec sada duboko 21. stoljece.
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#231 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by stakasa »

Joj floskule 21. stoljece. Pa pogledaj sta Rusija radi u 21-om stoljecu
User avatar
Leons
Posts: 1037
Joined: 16/08/2013 23:52

#232 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Leons »

Ali Kemal wrote:
Leons wrote:Sandzak jeste bio najnerazvijenija regija bivse SFRJ sto se i danas vidi.
Ti volis tako da lupas bez veze, kao sto si tvrdio da je u SFRJ bilo zabranjeno da se Muslimani izjasnjavaju kao Bosnjaci, sto je apsolutno netacno jer su se na popisu slobodno izjasnjavali ne samo kao Bosnjaci, nego je bilo i Eskima i Marsovaca.
Sandzak nije bio najnerazvijenije regija u bivsoj drzavi.
Leons wrote:Sto se tice nacionalnog kljuca mozes vrlo lako doci do podataka da je Srba u republickim institucijama bilo 70% a udio u populaciji skoro duplo manji. Mislim da je to i "odoka" vidljivo ko hoce da vidi.
Bas bih volio da vidim neki dokaz za to. Najobicnija izmisljotina.
Leons wrote:Srbina kao direktora gimnazije sam spomenuo jer jedan u moru primjera gdje jedan nacion nije imao 10% zastupljenost u populaciji ali nekim cudom ih je dosta bilo na bitnim pozicijama.
Znaci Srbima je trebalo da bude zabranjeno da budu direktori skola u Kiseljaku :oops:
Nema veze kakav je covjek, ali eto Srbin, zamisli. Da si napisao u Kiseljaku su poslije rata bili samo Srbi direktori, pa da covjek razumije, ali eto potrefio se jedan direktor Srbin u gradu u kome su takodje zivjeli Srbi, pa sada to kao neki problem bio.
Leons wrote:To nije fasizam. To jednostavno nije pravedno.
To je cisti fasizam, oduzeti ljudima pravo na posao jer su te i te nacije, ili ih ograniciti da mogu da rade samo nize poslove.
Leons wrote:Sebe ne smatram nacionalistom, ne idealiziram naciju niti je vidim kao kodeks ponasanja i nacin misljenja. To ne znaci da podrzavam ili cu zazmiriti na tudji nacionalizam.
Prvo imas ciste fasisticke poglede na svijet, drugo ne poznajes materiju, vjerujes u neprovjerene glasine, ocigledno je da je to uticaj sredine, odgoja, utisnute mrznje prema svemu sto nije tvoje, jedan nazadni ksenofobicni mentalitet, anticivilizacijski, nesposoban da shvati da je ovo vec sada duboko 21. stoljece.
Muslimanima je dozvoljeno da preuzmu vjersku odrednicu kao nacionalnu. SKJ je kategoricno odbio bosnjastvo. Hamdija Pozderac je sam kritikovao takav tretman centralnih vlasti.

Sandzak jeste bio najnerazvijeniji dio Juge. Dovoljno je samo slike pogledati Novog Pazara koji je najveci i najnaseljeniji grad i centar te regije. Ako grijesim, onda je jedino Zapadna Hercegovina mogla biti u gorem polozaju a zna se ko se za to pobrinuo.

Direktora Srbina kiseljacke gimnazije sam dao samo kao jedan primjer. To sam vec rekao ali ti uporno izmisljas i ignorises napisano. Srbi su bili direktori i u Sirokom Brijegu gdje ih nema ni 1%. Takvih primjera je bezbroj. To se desavalo i u Hrvatskoj a ne samo u BiH.

Nigdje nisam rekao da je Srbinu trebalo zabraniti posao jer je Srbin nego da ne bi trebao dobiti posao zbog toga.

Ti se sluzis jeftinim trikovima gdje sugovornika prozivas fasistom cim ti se ne svidjaju njegovi politicki stavovi, uostalom tu i zavrsava sva sposobnost komunikacije kod pristalica bivseg komunistickog totalitarnog rezima.

Karakteristike fasizma su represija, eliminacija politickih neistomisljenika, forsiranje jedne ideje kao apsolutne istine, divljacki nacionalizam, kult licnosti, diktatura, ukidanje osnovnih ljudskih prava, kontrola medija i kolektivizam a sve te znacajke je tvoja voljena Jugoslavija imala a ja sam protivnik svih navedenih.

Tako da to sto ste sebe prozvali antifasistima dok ste u isto vrijeme punili radne logore i vrsili protjerivanja i konfisakciju imovine ne znaci da to i jeste niti je ko osim vas tu pricu popusio.
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#233 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Ali Kemal »

Leons wrote:Muslimanima je dozvoljeno da preuzmu vjersku odrednicu kao nacionalnu. SKJ je kategoricno odbio bosnjastvo. Hamdija Pozderac je sam kritikovao takav tretman centralnih vlasti.
Gdje je to SKJ odbio Bosnjastvo, koji kongres, koji dokument, izjava, knjiga, bilo kakav dokaz. Ne mozes tek tako da tvrdis nesto bez ikakvih dokaza.
Da ponovim, na poslijednjem predratnom popisu stanovnistva, u jos uvijek SFRJ, slobodno se moglo izjasniti kao Bosnjak.
Leons wrote:Sandzak jeste bio najnerazvijeniji dio Juge. Dovoljno je samo slike pogledati Novog Pazara koji je najveci i najnaseljeniji grad i centar te regije.
Ipak nije dovoljno pogledati samo slike. Ti bi ko ono daj mi pola kile burek, jel moze odoka :D
Pored toga sto ocigledno aludiras da je Sandzak bio najzaostaliji dio Yu jer tamo zive Bosnjaci, (tipicna nacionalisticka logika, bez ikakvih cinjenica, statistike, ekonomskih pokazatelja) ni to nema veze sa zivotom, jer tu ne zive samo Bosnjaci.
Leons wrote:Ako grijesim, onda je jedino Zapadna Hercegovina mogla biti u gorem polozaju a zna se ko se za to pobrinuo.
Grijesis ti i te kako.
Leons wrote:Direktora Srbina kiseljacke gimnazije sam dao samo kao jedan primjer. To sam vec rekao ali ti uporno izmisljas i ignorises napisano. Srbi su bili direktori i u Sirokom Brijegu gdje ih nema ni 1%. Takvih primjera je bezbroj. To se desavalo i u Hrvatskoj a ne samo u BiH.
Cinjenica da je Srbin mogao biti direktor u Sirokom Brijegu, samo pokazuje da je to bila normalna zemlja. Takodje je bilo direktora Hrvata u sred Beograda ili Bosnjaka u tipicno nebosnjackim krajevima. Apsolutno je nenormalno osudjivati nekoga zbog nacionalne pripadnosti. To je decko, da ponovim fasizam.
Leons wrote:Nigdje nisam rekao da je Srbinu trebalo zabraniti posao jer je Srbin nego da ne bi trebao dobiti posao zbog toga.
A na osnovu cega ti tvrdis da je taj covjek postao direktor u Kiseljaki samo zato sto je Srbin, a ne zato sto je zasluzio svojim radom tu poziciju. Imas li neke dokaze da je nacionalna pripadnost tu bila jedino mjerilo.
Da li bi po tebi uopce mogao da neko bude direktor u sredini gdje je njegova nacionalnost brojcano manjinska?
Leons wrote:Ti se sluzis jeftinim trikovima gdje sugovornika prozivas fasistom cim ti se ne svidjaju njegovi politicki stavovi,
Ja ne kazem da si ti fasista, nego da imas fasisticke stavove. Vjerovatno nisi ni svjestan toga, ali dobro razmisli za sta se zalazes.
Leons wrote:Karakteristike fasizma su represija, eliminacija politickih neistomisljenika, forsiranje jedne ideje kao apsolutne istine, divljacki nacionalizam, kult licnosti, diktatura, ukidanje osnovnih ljudskih prava, kontrola medija i kolektivizam a sve te znacajke je tvoja voljena Jugoslavija imala a ja sam protivnik svih navedenih.
Evo ti bi npr ukinuo jedno od osnovnih ljudskih prava, pravo na posao, na osnovu nacionalne pripadnosti.
Da te pitam samo koliki procenat stanovnistva je potreban da neko te nacije moze da bude direktor skole ?
User avatar
Leons
Posts: 1037
Joined: 16/08/2013 23:52

#234 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Leons »

Ali Kemal wrote: Gdje je to SKJ odbio Bosnjastvo, koji kongres, koji dokument, izjava, knjiga, bilo kakav dokaz. Ne mozes tek tako da tvrdis nesto bez ikakvih dokaza.
Da ponovim, na poslijednjem predratnom popisu stanovnistva, u jos uvijek SFRJ, slobodno se moglo izjasniti kao Bosnjak.
Već sam rekao, SFRJ nije postojala. Jeste formalno-pravno ali kulturološki,ekonomski i politički je bila tu ko i sada. Nimalo.

Na trećem zasjedanju AVNOJ-a odbijaju amandman koji je Bošnjake samo trebao priznati kao narod. Lobirao je Husaga Čišić.

"Jer po srpskoj nacionalnoj ideologiji, naša uža otadžbina BiH spada u životni prostor srpske nacije, kao i još mnoge druge nacionalno ne pročišćene zemlje, te se zato nameće dužnost svakom nacionalnom Srbinu, ma gdje se nalazio, da nastoji, da bi se te zemlje i stvarno uklope u svoj nacionalni matičnjak, kao sastavni dio njegov"

71' nakon što su Muslimani priznati kao zasebna nacija odbija im se nacionalno ime Bošnjaci. Lobirao je Hamdija Pozderac.
"Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo... Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime ali ćemo otvoriti proces."


Do 71' grb SFRJ je imao baklje koje su simbolizirale njene narode. Bilo ih je pet.
Ali Kemal wrote: Ipak nije dovoljno pogledati samo slike. Ti bi ko ono daj mi pola kile burek, jel moze odoka :D
Pored toga sto ocigledno aludiras da je Sandzak bio najzaostaliji dio Yu jer tamo zive Bosnjaci, (tipicna nacionalisticka logika, bez ikakvih cinjenica, statistike, ekonomskih pokazatelja) ni to nema veze sa zivotom, jer tu ne zive samo Bosnjaci.
Sandžaku je jedinom odbijena autonomija. Jedino Bošnjaci Sandžaka nisu imali nacionalne programe u obrazovnim institucijama SFRJ. Imali su ih svi drugi narodi i manjine kao Albanci ili Mađari ili Hrvati u Srbiji. Zbog čega samo jedna trećina Sandžaklija živi u Sandžaku? Znaš li šta je Hadžet? Zbog čega je Sandžak jedna od najpreduzetnijih oblasti Srbije po glavi stanovnika? Komunistička vlast ih poticala na preduzetništvo?
Ali Kemal wrote: Cinjenica da je Srbin mogao biti direktor u Sirokom Brijegu, samo pokazuje da je to bila normalna zemlja. Takodje je bilo direktora Hrvata u sred Beograda ili Bosnjaka u tipicno nebosnjackim krajevima. Apsolutno je nenormalno osudjivati nekoga zbog nacionalne pripadnosti. To je decko, da ponovim fasizam.
A da ti nacrtam? Nije problem što je Srbin bio direktor u gradu gdje su Srbi manjina. Problem je što se to nije dešavalo, kao što ti kažeš, kad su u pitanju Bošnjaci i Hrvati. Ona šačica koja jeste su bili politički podobni sa imenima Mladen, Dragan, Jovan itd. Molim te navedi mi Bošnjake u Beogradu na čelu relevantnijih institucija.
Ali Kemal wrote: A na osnovu cega ti tvrdis da je taj covjek postao direktor u Kiseljaki samo zato sto je Srbin, a ne zato sto je zasluzio svojim radom tu poziciju. Imas li neke dokaze da je nacionalna pripadnost tu bila jedino mjerilo.
Da li bi po tebi uopce mogao da neko bude direktor u sredini gdje je njegova nacionalnost brojcano manjinska?
Na osnovu nesrazmjera ogromnog u populaciji Srba i Srba na bitnijim pozicijama. Ne govorim konkretno za njega jer ne znam, to je bio ilustrativan primjer, tvoj je problem što si bukvalac.
Ali Kemal wrote: Ja ne kazem da si ti fasista, nego da imas fasisticke stavove. Vjerovatno nisi ni svjestan toga, ali dobro razmisli za sta se zalazes.

Evo ti bi npr ukinuo jedno od osnovnih ljudskih prava, pravo na posao, na osnovu nacionalne pripadnosti.
Da te pitam samo koliki procenat stanovnistva je potreban da neko te nacije moze da bude direktor skole ?
Koji moji stavovi su fašistički? Osim onih koje mi ti namećeš?

Ne bi ukinuo pravo na posao na osnovu nacionalne pripadnosti. Nigdje to nisam rekao. Nigdje nisam rekao ni da je potreban određen procenat stanovništva da bi se dobijao posao. Opet izmišljaš ili stvarno ne možeš da skontaš poentu.

Kada u jednoj državi imaš pripadnike naroda koji čine cca.35% udjela u ukupnoj populaciji a vidiš da su zaposleni u skoro vim i da drže skoro sve bitnije institucije u toj državi dok iz pojedinih regija pripadnici drugih nacija masovno imigriraju ( Sandžaklije, Hercegovci, Krajišnici) u potrazi za poslom onda možeš se samo slijep i glup praviti.
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#235 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Ali Kemal »

Leons wrote:Već sam rekao, SFRJ nije postojala. Jeste formalno-pravno ali kulturološki,ekonomski i politički je bila tu ko i sada. Nimalo.
Ti jednostavno neces da vidis notorne cinjenice.
Leons wrote:Na trećem zasjedanju AVNOJ-a odbijaju amandman koji je Bošnjake samo trebao priznati kao narod. Lobirao je Husaga Čišić.

"Jer po srpskoj nacionalnoj ideologiji, naša uža otadžbina BiH spada u životni prostor srpske nacije, kao i još mnoge druge nacionalno ne pročišćene zemlje, te se zato nameće dužnost svakom nacionalnom Srbinu, ma gdje se nalazio, da nastoji, da bi se te zemlje i stvarno uklope u svoj nacionalni matičnjak, kao sastavni dio njegov"

71' nakon što su Muslimani priznati kao zasebna nacija odbija im se nacionalno ime Bošnjaci. Lobirao je Hamdija Pozderac.
"Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo... Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime ali ćemo otvoriti proces."


Do 71' grb SFRJ je imao baklje koje su simbolizirale njene narode. Bilo ih je pet.
Vidis 1971 je proslo 26 godina poslije drugog svjetskog rata. Za tih 26 godina Bosnjaci su od toga da nisu bili priznati kao narod, ostvarili to pravo, ekonomski se razvili i postali znacajan faktori u SFRJ.
Naziv Bosnjaci nije niko ni spominjao tada i najmanje je bitno od svega. Kada je osnovana MBO i zalaganje za nacionalnim imenom Bosnjak, mnogi su se tome protivili, a na izbornim plakatima SDA je stajalo Muslimanska stranka. Prema tome govoriti o bivsoj drzavi kao nekoj nacionalnoj tamnici Bosnjaka je najobicnija dezinformacija i meni je potpuno jasno da ti o toj drzavi nemas blage veze, niti se sjecas kako se tu zvijeli, a moguce je da cak nisi ni bio tada rodjen.

Sada je proslo vec 19 godina od kraja rata i za razlike od prethodnog perioda kada se drzava razvijala i isla naprijed, imamo kosntantnu nezaposlenost od 40%, unistenu privredu, politicki haos, kriminal, korupciju...
Leons wrote:Sandžaku je jedinom odbijena autonomija.
A ko je uopce trazio autonomiju Sandzaka :D
Leons wrote:Jedino Bošnjaci Sandžaka nisu imali nacionalne programe u obrazovnim institucijama SFRJ. Imali su ih svi drugi narodi i manjine kao Albanci ili Mađari ili Hrvati u Srbiji. Zbog čega samo jedna trećina Sandžaklija živi u Sandžaku? Znaš li šta je Hadžet? Zbog čega je Sandžak jedna od najpreduzetnijih oblasti Srbije po glavi stanovnika? Komunistička vlast ih poticala na preduzetništvo?
Kakve bolan nacionalne programe, to je bio posao za nacionaliste i soviniste, kako tada, tako i sada.
Leons wrote:A da ti nacrtam? Nije problem što je Srbin bio direktor u gradu gdje su Srbi manjina.
Ti si fino rekao da je losa stvar Juge bila to sto je direktor skole u Kiseljaki bio Srbin.
Leons wrote:Problem je što se to nije dešavalo, kao što ti kažeš, kad su u pitanju Bošnjaci i Hrvati.
Od kud ti znas ko je sve bio direktor ? Na osnovu kojih podataka.
Leons wrote:Ona šačica koja jeste su bili politički podobni sa imenima Mladen, Dragan, Jovan itd.
Evo jos malo fasizma, nepodobna imena za Bosnjake.
Ljudi su davali razna imena, ali za Bosnjaka Jovana jos nisam cuo :D
Fakat sto pises nebuloze i ko te je filovao nacionalistickim pricama ?
User avatar
Leons
Posts: 1037
Joined: 16/08/2013 23:52

#236 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Leons »

Ali Kemal wrote:
Leons wrote:Već sam rekao, SFRJ nije postojala. Jeste formalno-pravno ali kulturološki,ekonomski i politički je bila tu ko i sada. Nimalo.
Ti jednostavno neces da vidis notorne cinjenice.
Leons wrote:Na trećem zasjedanju AVNOJ-a odbijaju amandman koji je Bošnjake samo trebao priznati kao narod. Lobirao je Husaga Čišić.

"Jer po srpskoj nacionalnoj ideologiji, naša uža otadžbina BiH spada u životni prostor srpske nacije, kao i još mnoge druge nacionalno ne pročišćene zemlje, te se zato nameće dužnost svakom nacionalnom Srbinu, ma gdje se nalazio, da nastoji, da bi se te zemlje i stvarno uklope u svoj nacionalni matičnjak, kao sastavni dio njegov"

71' nakon što su Muslimani priznati kao zasebna nacija odbija im se nacionalno ime Bošnjaci. Lobirao je Hamdija Pozderac.
"Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo... Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime ali ćemo otvoriti proces."


Do 71' grb SFRJ je imao baklje koje su simbolizirale njene narode. Bilo ih je pet.
Vidis 1971 je proslo 26 godina poslije drugog svjetskog rata. Za tih 26 godina Bosnjaci su od toga da nisu bili priznati kao narod, ostvarili to pravo, ekonomski se razvili i postali znacajan faktori u SFRJ.
Naziv Bosnjaci nije niko ni spominjao tada i najmanje je bitno od svega. Kada je osnovana MBO i zalaganje za nacionalnim imenom Bosnjak, mnogi su se tome protivili, a na izbornim plakatima SDA je stajalo Muslimanska stranka. Prema tome govoriti o bivsoj drzavi kao nekoj nacionalnoj tamnici Bosnjaka je najobicnija dezinformacija i meni je potpuno jasno da ti o toj drzavi nemas blage veze, niti se sjecas kako se tu zvijeli, a moguce je da cak nisi ni bio tada rodjen.

Sada je proslo vec 19 godina od kraja rata i za razlike od prethodnog perioda kada se drzava razvijala i isla naprijed, imamo kosntantnu nezaposlenost od 40%, unistenu privredu, politicki haos, kriminal, korupciju...
Leons wrote:Sandžaku je jedinom odbijena autonomija.
A ko je uopce trazio autonomiju Sandzaka :D
Leons wrote:Jedino Bošnjaci Sandžaka nisu imali nacionalne programe u obrazovnim institucijama SFRJ. Imali su ih svi drugi narodi i manjine kao Albanci ili Mađari ili Hrvati u Srbiji. Zbog čega samo jedna trećina Sandžaklija živi u Sandžaku? Znaš li šta je Hadžet? Zbog čega je Sandžak jedna od najpreduzetnijih oblasti Srbije po glavi stanovnika? Komunistička vlast ih poticala na preduzetništvo?
Kakve bolan nacionalne programe, to je bio posao za nacionaliste i soviniste, kako tada, tako i sada.
Leons wrote:A da ti nacrtam? Nije problem što je Srbin bio direktor u gradu gdje su Srbi manjina.
Ti si fino rekao da je losa stvar Juge bila to sto je direktor skole u Kiseljaki bio Srbin.
Leons wrote:Problem je što se to nije dešavalo, kao što ti kažeš, kad su u pitanju Bošnjaci i Hrvati.
Od kud ti znas ko je sve bio direktor ? Na osnovu kojih podataka.
Leons wrote:Ona šačica koja jeste su bili politički podobni sa imenima Mladen, Dragan, Jovan itd.
Evo jos malo fasizma, nepodobna imena za Bosnjake.
Ljudi su davali razna imena, ali za Bosnjaka Jovana jos nisam cuo :D
Fakat sto pises nebuloze i ko te je filovao nacionalistickim pricama ?
Gle, glupo je kako pokusavas umanjiti neke dogadjaje samo zato jer je prosao odredjen period vremena kada su se zbili. Mi ovdje pricamo o SFRJ u globalu i ne mozes selektivno birati sta ti se svidja pa trubit o tome a umanjivati znacaj onog sto ti se ne svidja.
Adil Zulfikarpasic je disident bio. Salih Burek tucao kamen i nisu jedini a zajednicko im je to sto su bili zagovornici bosnjackog nacionalnog imena.

Naravno da je nacionalna osvjestenost bila slaba upravo iz gore navedenih razloga.

Autonomiju Sandzaka su trazili Sandzacki Bosnjaci.

Nacionalne programe gdje ce moci citati izmedju ostalog i svoje pisce i upoznavati svoju kulturu. Sta je tu sovinizam?

Jesam rekao sam da je primjer kiseljacke gimnazije los primjer Juge i naveo razloge zasto je to tako a ti i dalje izvlaci stvari iz konteksta.

Imam oci i pismen sam i mogu da raspoznam srpska imena i prezimena od bosnjackih i hrvatskih.

Ljudi jesu davali razna imena ali nisam bas vidio da su ljudi srpske nacionalnosti svojoj djeci davali bosnjacka imena, dok kod Bosnjaka to nije bio rijedak slucaj. Bilo je i Jovana vjeruj mi.
Tu se radi o zametanju jedne kulture a nametanju druge i pokusaju asimilacije, a i asimilacija je oblik nasilja.

Bosnjaci se jesu razvili, a jbg, morali su i nama nesta dati. Ipak, ne pada mi na pamet da zbog toga idealiziram tu nakaradnu tvorevinu ili od dva zla biram manje. Razvili bi se jos vise da su okolnosti bile drugacije i da su se sprovodila normalnija politika, da je umjesto totalitarizma bilo slobode govora i prava glasa kao u svakoj normalnoj i civilizovanoj drzavi.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#237 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by jefferson »

U sta se tema pretvori jbt.
User avatar
Ommadawn
Posts: 8370
Joined: 20/02/2014 21:15
Location: ...uvijek na pogresnom mjestu u pravo vrijeme!

#238 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Ommadawn »

jefferson wrote:U sta se tema pretvori jbt.
Je, slazem se. Ali to ocito daje odgovor na prvo pitanje ;)
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#239 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Drinski »

Ajd neka nam drug Kemal navede imena direktora Muslimana (jer naziv Bosnjak nije bio sluzbeno priznat) u Šekovićima, Ugljeviku i napr.Laktasima, odnosno općenito u bilo kojem mjestu gdje je Srba bilp 80-90% ili da nam objasni koji je bio stav SKJ-u o razlozima zbog kojih su sva područja sa formiranim zemalj.antif.vijećima dobila status republike osim Sandzaka koji je imao ZAVONOS ili recimo Đilasov stav o tome da je postojanje Bosnjaka teorijsko pitanje?
Last edited by Drinski on 13/08/2014 11:35, edited 1 time in total.
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#240 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Pokajnik »

Drinski wrote:Ajd neka nam drug Kemal navede imena direktora Muslimana (jer naziv Bosnjak nije bio sluzbeno priznat) u Šekovićima, Ugljeviku i napr.Laktasima, odnosno općenito u bilo kojem mjestu gdje je Srba bili 80-90% ili da nam objasni koji je bio stav SKJ-u o razlozima zbog kojih su sva područja za formiranim zemalj.antif.vijećima dobila status republike osim Sandzaka koji je imao ZAVONOS ili recimo Đilasov stav o tome da je postojanje Bosnjaka teorijsko pitanje?
U takvim mjestima i nije bilo industrije pa je teško moglo da bude direktora.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#241 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Drinski »

Pokajnik wrote: U takvim mjestima i nije bilo industrije pa je teško moglo da bude direktora.
To sto nema industrije, ne znaci da nema direktorskih pozicija.
Uostalom, kako su se onda nasle direktorske pozicije za Srbe u sredinama gdje je 80 % Bosnjaka i gdje također nema industrije?
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#242 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by The BEN10 »

Drinski wrote:
Pokajnik wrote: U takvim mjestima i nije bilo industrije pa je teško moglo da bude direktora.
To sto nema industrije, ne znaci da nema direktorskih pozicija.
Uostalom, kako su se onda nasle direktorske pozicije za Srbe u sredinama gdje je 80 % Bosnjaka i gdje također nema industrije?
;-)
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#243 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Ali Kemal »

Drinski wrote:Ajd neka nam drug Kemal navede imena direktora Muslimana (jer naziv Bosnjak nije bio sluzbeno priznat) u Šekovićima, Ugljeviku i napr.Laktasima, odnosno općenito u bilo kojem mjestu gdje je Srba bilp 80-90% ili da nam objasni koji je bio stav SKJ-u o razlozima zbog kojih su sva područja sa formiranim zemalj.antif.vijećima dobila status republike osim Sandzaka koji je imao ZAVONOS ili recimo Đilasov stav o tome da je postojanje Bosnjaka teorijsko pitanje?
Ja nemam pojma ko je sve bio direktor po Sekovicima ili Ugljeviku, a ti ako znas, onda nam ovdje dostavi spisak svih preduzeca, ustanova itd od 1970 do 1992 sa imenima direktora, pa da vidimo ko je to bio.
Takodje pored onog jednog primjera iz Kiseljaka, takodje nam dostavi spiskove direktora od 1970 do 1992 iz tzv muslimanskih mjesta po izboru, pa da vidimo kako funkcionise to vase fasisticko prebrojavanje krvnih zrnaca.

Sandzak nije imao, niti ima bilo kakve atribute d bi bio republika. Same Sandzaklije su glasale za nezavisnu Crnu Goru i tako sami sebe podijelili u dvije drzave. Takodje kada se glasalo za nezavisnu BiH, nikoga nije bilo briga sto ce tako Sandzak da se zauvijek razdvoji od Bosne. SDA je prakticno Sandzak rasturila u dvije drzave, a Sandzaklije su ostali podijeljeni u tri drzave, tako da je polozaj Sandzak bio mnogo bolji u bivsoj drzavi samim tim sto im nije trebao pasos da idu tamo-vamo i mogli su slobodno da trguju i da se krecu kako hoce i kuda hoce.
detroit-mercy
Posts: 17044
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#244 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by detroit-mercy »

Ali Kemal wrote:
Drinski wrote:Ajd neka nam drug Kemal navede imena direktora Muslimana (jer naziv Bosnjak nije bio sluzbeno priznat) u Šekovićima, Ugljeviku i napr.Laktasima, odnosno općenito u bilo kojem mjestu gdje je Srba bilp 80-90% ili da nam objasni koji je bio stav SKJ-u o razlozima zbog kojih su sva područja sa formiranim zemalj.antif.vijećima dobila status republike osim Sandzaka koji je imao ZAVONOS ili recimo Đilasov stav o tome da je postojanje Bosnjaka teorijsko pitanje?
Ja nemam pojma ko je sve bio direktor po Sekovicima ili Ugljeviku, a ti ako znas, onda nam ovdje dostavi spisak svih preduzeca, ustanova itd od 1970 do 1992 sa imenima direktora, pa da vidimo ko je to bio.
Takodje pored onog jednog primjera iz Kiseljaka, takodje nam dostavi spiskove direktora od 1970 do 1992 iz tzv muslimanskih mjesta po izboru, pa da vidimo kako funkcionise to vase fasisticko prebrojavanje krvnih zrnaca.

Sandzak nije imao, niti ima bilo kakve atribute d bi bio republika. Same Sandzaklije su glasale za nezavisnu Crnu Goru i tako sami sebe podijelili u dvije drzave. Takodje kada se glasalo za nezavisnu BiH, nikoga nije bilo briga sto ce tako Sandzak da se zauvijek razdvoji od Bosne. SDA je prakticno Sandzak rasturila u dvije drzave, a Sandzaklije su ostali podijeljeni u tri drzave, tako da je polozaj Sandzak bio mnogo bolji u bivsoj drzavi samim tim sto im nije trebao pasos da idu tamo-vamo i mogli su slobodno da trguju i da se krecu kako hoce i kuda hoce.
Po cemu je to fasisticko prebrojavanje krvnih zrnaca, u sve i jednoj zemlji koja je nacionalno raznolika se gleda da javne/drzavne sluzbe otprilike prezentuju demografiju te zemlje, sam je kod nas to fasiticko prebrojavanje krvnih zrnaca. Pa su tako na Kosvu direktori mahom bili Srbi isti slucaj je bio i u Sandzaku i da ti ne pricam o policijskim upravama u Hrvatskoj :mrgreen: .
A sto se tice privatnih firmi, mogu biti i Marsovci i nikoga nece zaboliti kurac za to.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#245 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by jefferson »

Kakve djecurlije ovdje ima jbt.
Eto, sada su Bosnjaci direktori na 24% teritorije, i cvjeta od razvoja. Pravi sadakistan postali koliko su sposobni.
detroit-mercy
Posts: 17044
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#246 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by detroit-mercy »

jefferson wrote:Kakve djecurlije ovdje ima jbt.
Eto, sada su Bosnjaci direktori na 24% teritorije, i cvjeta od razvoja. Pravi sadakistan postali koliko su sposobni.
Ovo o cemu pricamo nema veze sa tim Jeff, i Srbi su 100% direktori na 49% pa ne vidim da im nesto cvjetaju ruze :mrgreen: . Nisu ni oni bas svi bili tom manageri :mrgreen:, govori se o javnoj upravi, a kod nas je to prije rata bio veoma sirok pojam u kome si ipak imao prilicno sirok debalans kadrova.
Uzroci nase propasti su druge prirode :mrgreen: .
User avatar
Yousuph
Posts: 69
Joined: 19/07/2014 22:41

#247 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Yousuph »

meni najvise nedostaje onaj obrazovni sistem u kojem mi nije trebalo religijsko praznovjerje da me nauci o etici i higijenskim navikma
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#248 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Ali Kemal »

detroit-mercy wrote:Po cemu je to fasisticko prebrojavanje krvnih zrnaca, u sve i jednoj zemlji koja je nacionalno raznolika se gleda da javne/drzavne sluzbe otprilike prezentuju demografiju te zemlje, sam je kod nas to fasiticko prebrojavanje krvnih zrnaca
Kako bolan nije fasisticko prebrojvanje kad je decko spomenuo da je eto zamisli u Kiseljaku bio neki direktor skole Srbin. Znaci u Kiseljaku Srbin ne smije biti direktor. Zaboli me za Srbina, ali takav stav je prosto primitivan.
Nacionalni kljuc u Bosni i Hercegovini se postovao koliko se moglo, ali valjda i tu treba da postoji neka fleksibilnost. Osim nacionalista koji ne mogu nikada biti zadovoljni u visenacionalnoj sredini, nacionalna prava su bila svjetlosne godine ispred stanja nacionalnih prava u sadasnjem vremenu.
detroit-mercy wrote:Pa su tako na Kosvu direktori mahom bili Srbi isti slucaj je bio i u Sandzaku i da ti ne pricam o policijskim upravama u Hrvatskoj :mrgreen: .
A sto se tice privatnih firmi, mogu biti i Marsovci i nikoga nece zaboliti kurac za to.
Ponovo ponavljam, ja nemam pojma ko je sve bio direktor ni u Sarajevu, a kamoli Sandzaku za koji me inace boli Dzonson.
Takodje znam da niko nema tu statistiku pa da vidimo koliko su to Bosnjaci bili ugrozeni po tom pitanju, nego se tako navode podaci potpuno bez veze, moze svako da lupi sta hoce ili ako slucajno zna neki pojedinacni slucaj onda ga odmah pretvori u pravilo.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#249 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by Drinski »

Ali Kemal wrote: Ja nemam pojma ko je sve bio direktor po Sekovicima ili Ugljeviku
pa kada ne znas, sta se onda petljas?
Takodje pored onog jednog primjera iz Kiseljaka, takodje nam dostavi spiskove direktora od 1970 do 1992 iz tzv muslimanskih mjesta po izboru, pa da vidimo kako funkcionise to vase fasisticko prebrojavanje krvnih zrnaca.
nije to fasizam, tvoji istupi su fasizam.
ti smatras da Srbi mogu biti direktori samo zato sto su Srbi, a kada neko kaze da to nije po "nacionalnom kljucu" ili da je to očito velikosrblje ti mu kazes da je ovaj fasista.
Sandzak nije imao, niti ima bilo kakve atribute d bi bio republika.
OK.kako ti mislis?
Same Sandzaklije su glasale za nezavisnu Crnu Goru i tako sami sebe podijelili u dvije drzave.
kada su glasali?
znas li ti kada je ukinut ZAVNOS?
Takodje kada se glasalo za nezavisnu BiH, nikoga nije bilo briga sto ce tako Sandzak da se zauvijek razdvoji od Bosne. SDA je prakticno Sandzak rasturila u dvije drzave, a Sandzaklije su ostali podijeljeni u tri drzave, tako da je polozaj Sandzak bio mnogo bolji u bivsoj drzavi samim tim sto im nije trebao pasos da idu tamo-vamo i mogli su slobodno da trguju i da se krecu kako hoce i kuda hoce.
Kakve veze ima SDA sa ukidanjem ZAVNOS-a?
A velis nije se trebalo glasati za nezavisnu BIH?
jefferson wrote:Kakve djecurlije ovdje ima jbt.
Eto, sada su Bosnjaci direktori na 24% teritorije, i cvjeta od razvoja. Pravi sadakistan postali koliko su sposobni.
Ako bosnj. politicar nije dobar, mi cemo ga smijeniti, ali nemoj da nam neko drugi kaze sta je bolje za nas. Takva prica ne prolazi. ovo je 2014.godina, a ne 1964.godina.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#250 Re: Imali smo, nismo znali sta smo imali

Post by jefferson »

Jarane, smiri strasti, i ja sam Bosnjak. Nije to poenta mog odgovora.
Poenta je da se sad daleko vise gleda jel direktor Bosnjak u Federaciji gdje su Bosnjaci, Hrvat u Federaciji gdje su vecina Hrvati, i Srbin u RS. I eto dosli PRAVI Bosnjaci, Srbi, Hrvati, a narod 20 puta siromasniji nego prije 30 godina.
Nemas ti veze sta je bilo prije.
I "mi" kao Bosnjaci cemo ih smjeniti? Kad ces ih smjeniti? Ramiz Dzaferovic je tek prije neki dan smjenjan sa javne funckije, a od 1992 covjek krade gdje stigne, pocev od humanitarne pomoci u Zenici pa nadalje. Pa sto ga ti "bosnajci" ne smjenise ranije?
I da, imao si Bosnjaka direktora u vecinskim Srpskim gradovima.
Post Reply