Srpsko-bošnjački politički odnosi?! Perspektive?!

[Stjui]

Neupucen citalac bi zakljucio da je nas rat bio gori od Drugog svjetskog.. Na hajr i na dobro, Mubere mi

za bošnjake i jeste bio,g.savatije.

[shadowblade]

I sad ćeš da konstruišeš da Pakistanci i Indijci nisu isti narod koje je religija razdvojila?bili jedan narod, jedna država i regigiozna podjela u konstrukciji kolonizatora koji su i nas kolonizirali.Isto je to i kod nas!

Pa isto.

Doduse od dva smo (na)roda: Vlaha koji su skakali s brda na brdo, od Vlasica do Romanije i nazad, cuvajuci ovce i bekane (nesto ko americki indijanci) i od Sclava koje su rimski legionari kupovali po danasnjoj Ukrajini i dopeljavali ovdje da im obradjuju njive na onim njihovim hacijendama (nesto ko americki crnci). Od toga smo mi, od zla oca i od gore matere.

Ali eto, prihvatljivije nam mastat da smo nekakvi ovi sa strane: katolici, pravoslavci, muslimani, ilitiga po modernom Hrvati, Srbi, Bosnjaci - sky folks.

Misliš samo na BiH?

[reis1]

I sad ćeš da konstruišeš da Pakistanci i Indijci nisu isti narod koje je religija razdvojila?bili jedan narod, jedna država i regigiozna podjela u konstrukciji kolonizatora koji su i nas kolonizirali.Isto je to i kod nas!

Pa isto.

Doduse od dva smo (na)roda: Vlaha koji su skakali s brda na brdo, od Vlasica do Romanije i nazad, cuvajuci ovce i bekane (nesto ko americki indijanci) i od Sclava koje su rimski legionari kupovali po danasnjoj Ukrajini i dopeljavali ovdje da im obradjuju njive na onim njihovim hacijendama (nesto ko americki crnci). Od toga smo mi, od zla oca i od gore matere.

Ali eto, prihvatljivije nam mastat da smo nekakvi ovi sa strane: katolici, pravoslavci, muslimani, ilitiga po modernom Hrvati, Srbi, Bosnjaci - sky folks.

Misliš samo na BiH?

Ma moze se komformno i na cijeli Balkan protegnuti.

Cak mislim da kada bi neko na teritoriju cjelokupnog Balkana napravio jednu naciju nekim cudom, to bi se za 100 godina ponovno sve raspalo - jer ne valja fundament: Vlah (poludivlji) i Sclav (polupismeni).

[shadowblade]

Ma moze se komformno i na cijeli Balkan protegnuti.

Cak mislim da kada bi neko na teritoriju cjelokupnog Balkana napravio jednu naciju nekim cudom, to bi se za 100 godina ponovno sve raspalo - jer ne valja fundament: Vlah (poludivlji) i Sclav (polupismeni).

A možemo na cijelu Europu onda protegnuti. Na kraju dolazimo do toga da smo svi ljudi.
Nema smisla toliko relativizirati stvari.

[hAZNADAR]

Ovo je možda i najbitnija tema za sudbinu bošnjačkog naroda. Kako dugoročno i održivo urediti odnose sa srpskim pravoslavnim narodom. Dogovor Srba i Bošnjaka znači mirna Bosna. To je sva enigma Bosne, ko riješi odnose pravoslavnih i muslimana, riješio je bosanski problem," prešao je Rubikon" Ono što stoji na putu pomirenja dva naroda jeste uspomena Srebrenice. Razmišljam često na temu Srebrenice, pokušavam naći neki smisao u masakru. Osveta sigurno nije, ali jeste racionalna i planirana odluka, da se napravi takav zločin kojim će se zaklati svaki budući suživot Srba i Bošnjaka. Postoje pojedinci koji grade mostove, ali dugogodišnji trud se može poništiti za jednu sekundu, toliko su zapaljive emocije na obje strane. Ne zaboravi da katoličkoj crkvi nikako ne odgovara dogovor pravoslavnih i muslimana. Aprilski paket je predstavljao pokušaj da se uspostavi kompromis između pravoslavnih i muslimana, ali ga je srušio Vatikan preko svoga agenta Harisa Silajdžića. opet na dogovoru pravoslavnih i muslimana radi i pravoslavni car Vladimir Putin. U svakom slučaju jako dobra tema za diskusiju.

Odnosi ne mogu biti normalni iz prostog razloga sto jedan narod uopce ne smatra drugi narod narodom. Mogu se Bosnjaci upinjati i pogaziti sve principe, ciljeve, dostojanstvo,... zbog dogovora sa Srbima i uspostave odnosa - Srbi ne ostavljaju prostor za ista normalno i ista prihvatljivo. Dok nas posmatraju samo kao ne historijsku gresku, anomaliju, nizu vrstu,... a prihvataju samo politicki ustroj koji njima daje eksluzivitet nad pola zemlje a nama geto,... - tu jednostavno nema prostora za ikakav dogovor i za ikakve normalne odnose.
Dzaba sva tkzv realpolitika, kojekakvi aprilski, dzaba svo saginjanje , merhametlkuk, popustanja, naguzivanja, mazohisticko prizivanje suzivota,.... sa srbima je bilo kakav normalan odnos nemoguc jer imaju standarde i politiku koju poznajemo i koju je suvisno primjerima iznositi. Oni samo mogu zivjeti u zajednici gdje su jedini ili dominantni i to je jedini obrazac koji drugi moraju i prema njima primijeniti. Klin se klinom izbija. Bosnjacko srpski odnosi ce se samo svoditi na konfrontacije i prljavu igru preuzimanja teritorija, demonstraciju sile, nametanja i sl. to su pravila igre koja su nametnuta i ko ih ne prihvati - taj i gubi.

[sds zdk]

hAZNADAR

Misliš samoizolacija?

[reis1]

Ma moze se komformno i na cijeli Balkan protegnuti.

Cak mislim da kada bi neko na teritoriju cjelokupnog Balkana napravio jednu naciju nekim cudom, to bi se za 100 godina ponovno sve raspalo - jer ne valja fundament: Vlah (poludivlji) i Sclav (polupismeni).

A možemo na cijelu Europu onda protegnuti. Na kraju dolazimo do toga da smo svi ljudi.
Nema smisla toliko relativizirati stvari.

Big picture, ne mozemo protegnuti na cijelu Europu, vec samo na Balkan.

Primjerice, ako promatras historiju Europe, sve te europske nacije imaju neki drzavotvorni imperijalni fundus, a posljedicno tomu i kulturni fundus sto je mnogo bitnije, imaju nesto unikatno: Portugal, Spanija, Francuska, Engleska, Rusija, Turska, Njemacka, Italija, Svedska, Poljska, Madjarska... Jedino na Balkanu se nikada nije uspjela formirati neka drzavotvorna imperijalna sila (hajd da tako kazemo).

Mozda Bugarska, kada su napravili svoju slavensku crkvu, odvojennu od Rima zapadnog i istocnog, i "cirilizirali" (cirilica, glagoljica, bosancica...) slavene na Balkanu je mozda bio zacetak toga, ali i to se brzo raspalo... To je jedan fenomen striktno vezan za Balkan.

[shadowblade]

Mozda Bugarska, kada su napravili svoju slavensku crkvu, odvojennu od Rima zapadnog i istocnog, i "cirilizirali" (cirilica, glagoljica, bosancica...) slavene na Balkanu je mozda bio zacetak toga, ali i to se brzo raspalo... To je jedan fenomen striktno vezan za Balkan.

Možda zbog toga jer je Balkan na vjetrometini velikih sila? Naravno da ne možeš od Balkana pravit jednu naciju i narod jer su to putpuno različiti narodi, kulture, vjere, potpuno drugačija prošlost koju su jedni proveli pod jednima, a drugi pod drugima.
Jedino što ih veže je nekakvo slavenstvo, a to je po meni smiješna poveznica jer smo u 21. stoljeću, a ne u vremenima nomada.

[sds zdk]

..........

[reis1]

Mozda Bugarska, kada su napravili svoju slavensku crkvu, odvojennu od Rima zapadnog i istocnog, i "cirilizirali" (cirilica, glagoljica, bosancica...) slavene na Balkanu je mozda bio zacetak toga, ali i to se brzo raspalo... To je jedan fenomen striktno vezan za Balkan.

Možda zbog toga jer je Balkan na vjetrometini velikih sila? Naravno da ne možeš od Balkana pravit jednu naciju i narod jer su to putpuno različiti narodi, kulture, vjere, potpuno drugačija prošlost koju su jedni proveli pod jednima, a drugi pod drugima.
Jedino što ih veže je nekakvo slavenstvo, a to je po meni smiješna poveznica jer smo u 21. stoljeću, a ne u vremenima nomada.

Ma nema veze to.

Pogle po zapadnoj Europi te njihove ratove, pogotovo izmedju protestanata i katolika, naspram cega su ovi nasi ratovi na Balkanu mila majka. No i pored toga oni su uspjevali stvarati kraljevstva i imperije koje su diktirale cjeokupan tok europske historije. S druge strane, ovdje, jednostavno nikada tokom historije Europe nije postojala neka drzavotvorna europska sila.

[shadowblade]

Pogle po zapadnoj Europi te njihove ratove, pogotovo izmedju protestanata i katolika, naspram cega su ovi nasi ratovi na Balkanu mila majka. No i pored toga oni su uspjevali stvarati kraljevstva i imperije koje su diktirale cjeokupan tok europske historije. S druge strane, ovdje, jednostavno nikada tokom historije Europe nije postojala neka drzavotvorna europska sila.

Pa kako će i postojati kad je Balkan vjetrometina i autoput? Koji je uvijek bio podijeljen i isprepleten utjecajima velikih sila.
Francuska civilizacija nije bila na vjetrometini, germansko područje nije bilo ni na približnoj vjetrometini, britance da ne spominjem, Ruse također, naravno da je bilo ratova, ali svako to područje je imalo mnogo vremena za nesmetan razvoj i ostvarivanje dominacije. Balkan nikad nije imao takvu privilegiju nego je odlaskom jedne sile, došla druga ili su se interesi i granice utjecaja lomile na Balkanu.
Što se tiče ratova na Balkanu, uopće se nebi složio da su "mila majka", naprotiv, spadaju u jedne od najbrutalnijih ratova ikad vođenih.

[oakville]

Srpsko-bošnjački dogovor
Written By Milko Grmuša

Jedna od osnovnih grešaka, nastala kao rezultat nevještog vođenja nedovoljno definisane nacionalne politike od strane poprilično nekompetentne srpske nacionalne elite, jeste potpuno nepotreban i tragičan sukob sa Bošnjacima. Srbi i Bošnjaci jesu narodi koji imaju isto porijeklo, a koje su vremenom podjelile različite vjeroispovjesti, kulture i tradicije proistekle iz tih različitih religija, loš strateški potez Srpske pravoslavne crkve koja je kod svjetovnih vlasti lobirala da samo pravoslavci mogu biti Srbima, zbog čega se iz srpskog nacionalnog korpusa automatski izbrisao svaki, do tada, Srbin katolik, Srbin musliman i Srbin neke druge vjeroispovjesti ili ateista. U istoriji je ostalo upamćeno da je upravo dio ovih Srba, a koje je SPC izbrisala iz srpskog nacionalnog korpusa zbog toga što nisu bili pod njenom vjerskom jurisdikcijom, izmanipulisan od određenih centara moći i zadojen mržnjom prema onome što su i sami, zloupotrebljen kako bi činio najgora zvjerstva upravo prema-Srbima.

Srbi veoma često prave ozbiljne greške u tretiranju Bošnjaka. Neki Srbi smatraju da Bošnjaci uopšte nisu narod, nego samo vjerska grupa-muslimani. Neki Srbi, pak, smatraju da Bošnjaci nisu ni to-oni su (Bošnjaci, prim.aut.) konvertiti, preletači, prebjezi najgore vrste, koji nisu stabilni povodom bilo čega. Dalje, postoje i Srbi koji Bošnjake, istina, smatraju narodom, ali kao nekim polovičnim, takoreći jučerašnjim. U principu, kakva god varijanta u odnosu Srba prema Bošnjacima bila, ona je previše opterećena opet nespornim faktom da Srbi i Bošnjaci imaju isto porijeklo. Zapravo, kao politički relativno nedavno uspostavljeni narodi, koje je različita vjera odvukla sa istog puta kojim su se prije kretali, i Bošnjaci i Srbi često jedni druge posmatraju sa naočarima čija je prizma previše potcjenjivački obojena.

U prethodnom pasusu jedan momenat je neobično važan za nastavak i suštinu ovog teksta. Srbi i Bošnjaci zbilja jesu poprilično nezreli narodi u političkom smislu. I to nije otkrivanje tople vode-još su poodavno najviđeniji srpski mislioci i političari primjetili da se konkretno Srbi prečesto u političkim, nacionalnim i državnim stvarima vode emocijom, dok u takvim poslovima mjesta emociji prosto nema, ili ima veoma malo. Vođenje emocijama, niskim strastima i pobudama, a umjesto staloženog korišćenja razuma, često je Bošnjake i Srbe dovodilo u teške probleme. Ljudi kod kojih prevlađuje emocija nasuprot raciju i inače jesu povodljivi i njima je lako manipulisati.

A kad imate čitave takve narode, odnosno kolektivitete kod kojih prevlađuje iracionalno spram racionalnog, e tad ozbiljnim sistemima i centrima moći na raspolaganju stoje čitave mase koje je lako preobratiti u horde koje će međusobno da se poubijaju zarad interesa tih moćnika.


Još nešto je veoma bitno. Budući da su se relativno kasno nacionalno emancipovali, Srbi, a pogotovo Bošnjaci, imaju neku vrstu kompleksa u vezi svog identiteta. Oni stalno kukaju da im neko "ugrožava identitet". A kad ih pitate šta to tačno predstavlja njihov identite, koje su to njihove vrijednosti koje ih razlikuju od drugih-tu ćete teško dobiti jedinstven odgovor, ma da pitate i najumnije među njima. Čovjek nesiguran u sebe veoma je potencijalno opasan, kako po sebe, tako i po svoju okolinu. A pogotovo su opasni narodi koji su nesigurni u sebe. A opet, sve je to razumljivo-ponavljam, Bošnjaci i Srbi kasno su se nacionalno emancipovali, pa je i prirodno da nisu stekli punu sigurnost u svoj identitet, kulturu i vrijednosti. Ovo zadnje posebno je zanimljivo, budući da Srbi i Bošnjaci, i ne samo oni, imaju zajedničku istoriju, te su njihova kultura, jezik, mnoštvo običaja, vrijednosti i svega ostaloga-zapravo isprepleteni.

Sve to često dovodi do konfuzije, ne samo strance koje sve to zbunjuje, nego i same te narode. Oni kojima je bio cilj da manipulišu Srbima i Bošnjacima znali su da je najbolje da igraju na tu kartu-da uvjere i jedne i druge da je osnova njihovog identiteta upravo suprotna od identiteta onih drugih, te da se moraju potpuno razlikovati od njih, ukoliko žele da imaju svoj sopstveni identitet. To objašnjava zašto se jedan te isti jezik na ovim prostorima zove različitim imenima. Prosto, zbog nesigurnosti u sebe, kompleksa, narodi ne žele da priznaju da pričaju bilo kojim drugim jezikom sem tog svoga, koji se zove po njima. Naravno, Amerikanci se ne osjećaju manje Amerikancima zato što ne pričaju američki, no engleski, i nemaju problem sa tim nimalo. Ali, Amerikanci su sigurni u sebe. Ovi ovdašnji narodi nisu sigurni u sebe i smatraju da će upravo biti pokoreni i da će izgubiti identitet ukoliko priznaju da pričaju jezikom naroda koji drže za neprijateljski. A taj narod uopšte ne doprinosi rješavanju cijele te zbrke, jer konkretno Srbi, čijim jezikom pričaju i ostali ovdašnji narodi, uključujući i Bošnjake, imaju istu poentu: hej, ako pričate srpski, onda ste Srbi. I ima da slušate nas, koji smo uvijek bili Srbi, a vi ste papci, pa ste se jednom odmakli od nas.

Svakako, ukoliko bismo se odmakli malo od nas, te zamislili da se na Balkanu nalaze tamo neki indijanci, bilo bi nam smješno kako su oni nezreli i primitivni. Ali, problem je u tome što smo mi sami indijanci.


Mnoge Srbe često buni to što neki narod ne mora da ima tradiciju postojanja dugu vijekovima. Bošnjaci, pak, budući da sa Srbima imaju isto porijeklo i isti mentalni sklop, misle isto. I zato se njihova intelektualna elita slomi od tog posla da dokaže kako, eto, Bošnjaci imaju istoriju staru tri miliona godina. Oni su stalno u nekoj potrazi za tragovima svog identiteta. E sad, Bošnjaci i Srbi prave strašnu grešku iz svog neznanja: nije vam potrebna vjekovna istorija da biste bili narod, odnosno da biste imali svoj posebni nacionalni status. To uopšte nije potrebno. Da biste bili narod, vi morate da imate grupu ljudi, kolektivitet, koji imaju zajedničku svijest da pripadaju istom narodu, odnosno da imaju isto porijeklo, istoriju, kulturu, vrijednosti. Dakle, to je to. To je sasvim dovoljno da imate narod. Samosvjest. Samo se to traži.

Ovo često nisu shvatali ili nisu želili da shvate oni narodi iz čijeg je sastava formiran neki drugi narod. Oni nisu mogli da prihvate da je moguće da neko ima isto biološko porijeklo, ali da se sasvim drugačije osjeća, da ima drugačije vrijednosti i percepciju o samom sebi. Vi danas možete da nađete nekog Mađara koji u sebi ima najmanje one genetske strukture koja je zajednička većini Mađara, ali to, samo po sebi, ništa ne mora da znači-taj čovjek može biti veliki mađarski patriota, prosto zato što je to njegov stav, stvar njegove percepcije. I niko nema pravo da mu to pravo odriče. Opet, mnogi narodi su nastali od drugih naroda, što je i logično: bilo da potpuno vjerujete u biblijski slijed događaja, bilo da ste pristalica Darvinove teorije-složićete se da je u početku bilo nekoliko ljudi, da su se oni potom množili, te tako dalje diferencirali. Znači-nije bilo nekih "arhe-naroda", koji su postojali oduvijek, već su se narodi stvarali i razvijali vremenom. Dakle, kad pričamo o narodima, govorimo o dinamičkim, a ne statičkim kategorijama. I zato uopšte nije čudno što se narodi neprestano pojavljuju, i tu nema ništa sporno. Dakle, Bošnjaci, poput svih ostalih, mogu istorijski da se pojave u nekom trenutku ukoliko postoje ljudi koji se osjećaju na isti način. I to ne može niko da im negira.

Vratimo se sad u realni prostor i vrijeme. Srbi i Bošnjaci danas nisu u dobrim odnosima. A nisu u dobrim odnosima jer su mnogo ratovali u prošlosti jedni protiv drugih. Gore sam pisao o razlozima tih sukoba-ubijali su se, jer su mislili da će ubijanjem pokazati da su različiti jedni od drugih, a razlika jednih od drugih, kako su mislili, jeste bila osnova njihovog (krhkog) identiteta. Posebno osjetljivi po tom pitanju, logično, bili su i jesu Bošnjaci, budući da ih je manje nego Srba, te zato što su drugačije vjere, koja je manjinska u Evropi. Insistiranjem na svojim razlikama oni su pokušavali da se sačuvaju od asimilacije, što je u neku ruku logično, ali teško da je dugoročno u korelaciji sa postavljenim ciljem.

Srbi i Bošnjaci moraju da se dogovore. Oni moraju da krenu ispočetka. Oni moraju da priznaju sami sebi da imaju isto porijeklo, istu istoriju, previše sličnosti. Ali, i da danas nisu jedno. Oni moraju da poštuju jedni druge, te da pojme da i jedni i drugi imaju svoje legitimne interese. Srbi moraju prestati da osporavaju bošnjački identitet, a Bošnjacima bi bilo pametno da prestanu da vještački kreiraju sopstvenu prošlost, drugačiju od one zbiljske. Prošlost i sadašnjost ne smiju da budu smetnja budućnosti.


Srpsko-bošnjački dogovor imao bi brojne pozitivne implikacije i po Bošnjake i po Srbe. Bosna i Hercegovina bi postala stabilna država, sastavljena po mjeri svih njenih naroda, a Srbi i Bošnjaci, što je i logično s obzirom na njihovu brojnost i kulturno nasljeđe koje su dali Bosni, ključno bi oblikovali njenu suštinu i sadržaj. Srbija bi riješila svaki eventualni problem oko Raške. Srbi i Bošnjaci u Crnoj Gori bi bili ključni politički faktor, koji bi determinisao budućnost ove zemlje. Zapravo, Srbi i Bošnjaci zajedničkim političkim nastupom postali bi ključni politički faktor u cijelom ovom dijelu Evrope. A to bi bilo nešto, za razliku od velikog NIŠTA što su danas i jedni i drugi, koliko god mislili da to nije tako.

Tad bi pregovori sa velikim svjetskim silama dobili potpuno novu dimenziju. Zajednički srpsko-bošnjački nastup na velikoj sceni značio bi da ova dva naroda mogu, primjera radi, Evropskoj uniji da praktično pokažu kako različite vjere, narodi koji su do juče ratovali-mogu da grade priču koja je zasnovana na partnerskim odnosima, inspirisanim uzajamnim poštovanjem. Narodi opterećeni prošlošću mogli bi da daju primjer kako se radi za budućnost. Mrtvima bi se odala počast, a politika bi počela da se bavi djecom i da radi za one koji dolaze.

Zapravo, Bošnjaci i Srbi zbilja jesu upućeni jedni na druge. Čak i da zaboravimo sve ovo što je napisano u ovom tekstu samo kad se osvrnemo na ekonomske parametre postaje jasno da ovaj prostor predstavlja jedinstvenu privrednu cjelinu. Srbi i Bošnjaci i danas posluju međusobno. Stoga, nacionalne elite oba naroda moraju prestati da vode dosadašnje politike jedni prema drugima. Ako Bošnjaci misle da će im biti bolje ako je Srbima gore, i obrnuto-teško se varaju. Svijet se kreće u tom pravcu da će budućnost i Srba i Bošnjaka biti veoma neizvjesna ukoliko oni ne naprave strateški dogovor.

A ako postojeće nacionalne elite to ne prepoznaju, onda i nisu elite. A umjesto njih treba izgraditi one zbiljske elite, koje prepoznaju dugoročne interese svojih naroda.

Većeg idiotizma, bar u ovim djelovima boldiranim, dugo nisam pročitao. Nisu "srbi i bošnjaci ratovali" nego su srbi izvršili genocid nad bošnjacima (nije isto). Pod dva, bošnjake je lagano bolila neka stvar šta srbi misle o njima, dok se nije desilo šta se desilo - to što su srbi izmišljali priče o "stidu od porijekla" je idiotizam koji ne zaslušžuje komentar. Pod tri, Hebe mi se lagano da li će neki srbin meni nešto da prizna ili neće- nisam ga ništa ni pitao pa mi nema šta ni priznavati, tj. ja ću sam sebe da odredim šta sam i ko sam, a neće mi tamo neki trećerazredni narod određivati to.

Konačno, ako su srbi u pravu da su bošnjaci "otpadnici od vjere pradjedovske" - tim gore po njih, jer su i ljudi nastali od majmuna ali se niko ne teži vratiti u majmunsko stanje Baš je u životu bitan "srpsko - bošnjački dogovor" jer je to toliko bitna stvar, da će nakon toga bošnjaci dobiti jeftiniju pretplatu na Grand Tv, nešto čemu cijeli svijet teži

Hajde nek zagovornici dogovora prvo pojasne šta to srbi imaju da ponude bošnjacima što ovi već nemaju ili neće dobiti protokom vremena?

[oakville]

I šta dalje? Stalna politika konfrontacija ne valja'iscrpljuje i politiku i narod? Šta dalje sa Srbima vam je živjeti?

Gdje vidiš konfrontaciju? Srbi žele da žive u srbiji s drugim srbima, da bi sačuvali svoj identitet, i u tome ih treba podržati, i na taj način ćemo živjeti skupa

[oakville]

Ovo je možda i najbitnija tema za sudbinu bošnjačkog naroda. Kako dugoročno i održivo urediti odnose sa srpskim pravoslavnim narodom. Dogovor Srba i Bošnjaka znači mirna Bosna. To je sva enigma Bosne, ko riješi odnose pravoslavnih i muslimana, riješio je bosanski problem," prešao je Rubikon" Ono što stoji na putu pomirenja dva naroda jeste uspomena Srebrenice. Razmišljam često na temu Srebrenice, pokušavam naći neki smisao u masakru. Osveta sigurno nije, ali jeste racionalna i planirana odluka, da se napravi takav zločin kojim će se zaklati svaki budući suživot Srba i Bošnjaka. Postoje pojedinci koji grade mostove, ali dugogodišnji trud se može poništiti za jednu sekundu, toliko su zapaljive emocije na obje strane. Ne zaboravi da katoličkoj crkvi nikako ne odgovara dogovor pravoslavnih i muslimana. Aprilski paket je predstavljao pokušaj da se uspostavi kompromis između pravoslavnih i muslimana, ali ga je srušio Vatikan preko svoga agenta Harisa Silajdžića. opet na dogovoru pravoslavnih i muslimana radi i pravoslavni car Vladimir Putin. U svakom slučaju jako dobra tema za diskusiju.

Odnosi ne mogu biti normalni iz prostog razloga sto jedan narod uopce ne smatra drugi narod narodom. Mogu se Bosnjaci upinjati i pogaziti sve principe, ciljeve, dostojanstvo,... zbog dogovora sa Srbima i uspostave odnosa - Srbi ne ostavljaju prostor za ista normalno i ista prihvatljivo. Dok nas posmatraju samo kao ne historijsku gresku, anomaliju, nizu vrstu,... a prihvataju samo politicki ustroj koji njima daje eksluzivitet nad pola zemlje a nama geto,... - tu jednostavno nema prostora za ikakav dogovor i za ikakve normalne odnose.
Dzaba sva tkzv realpolitika, kojekakvi aprilski, dzaba svo saginjanje , merhametlkuk, popustanja, naguzivanja, mazohisticko prizivanje suzivota,.... sa srbima je bilo kakav normalan odnos nemoguc jer imaju standarde i politiku koju poznajemo i koju je suvisno primjerima iznositi. Oni samo mogu zivjeti u zajednici gdje su jedini ili dominantni i to je jedini obrazac koji drugi moraju i prema njima primijeniti. Klin se klinom izbija. Bosnjacko srpski odnosi ce se samo svoditi na konfrontacije i prljavu igru preuzimanja teritorija, demonstraciju sile, nametanja i sl. to su pravila igre koja su nametnuta i ko ih ne prihvati - taj i gubi.

Haznadar, počinješ dosadjivati. Koga briga šta srbi smatraju i misle? Šta me u životu briga šta misle srpske babe i djedovi u bespućima romanijskih sela, dok im unuci plešu po splavovima beograda ili žive u inostranstvu? Koga briga? Nemaju oružja, nemaju para, nemaju naroda, imaju samo pogan jezik i taj pogan jezik ti izjednačavaš s politikom i "nepriznavanjem." To je ko kad bi se nasekirao šta mi kaže seljak iz traktora kad prodjem kraj njega kolima. De bogati mani.

[sds zdk]

.............

[oakville]

Koliko mi je poznato i bošnjačka politika želi da živi sa svojim Bošnjacima u Raškoj oblasti (Srbiji) ili da me razumjete Sandžaku?Između je istočni dio Republike Srspke?Znači opet nam je zajedno?

Sandžak je autonomna oblast ostatka srbije odnosno projicirani dio buduće albanije, skupa s dijelom koji je u Crnoj Gori. Pa vi to vidite s njima, s bošnjacima to nema nikakve veze.

[homega]

Srpsko-bošnjački dogovor

Većeg idiotizma, bar u ovim djelovima boldiranim, dugo nisam pročitao. Nisu "srbi i bošnjaci ratovali" nego su srbi izvršili genocid nad bošnjacima (nije isto). Pod dva, bošnjake je lagano bolila neka stvar šta srbi misle o njima, dok se nije desilo šta se desilo - to što su srbi izmišljali priče o "stidu od porijekla" je idiotizam koji ne zaslušžuje komentar. Pod tri, Hebe mi se lagano da li će neki srbin meni nešto da prizna ili neće- nisam ga ništa ni pitao pa mi nema šta ni priznavati, tj. ja ću sam sebe da odredim šta sam i ko sam, a neće mi tamo neki trećerazredni narod određivati to.

Ne mogu sad napisati da većeg šovinizma (čitaj - fašizma) nisam vidio ovdje, jesam, i to onog "sa dna kace", i to najčešće od "Bošnjaka" sa foruma. I ovaj tvoj komentar udara šovinizmom, cijepa mržnjom i krvoljubljem, generalizira i stvara represivne pozicije.

Ratovao sam rame uz rame sa Sarajlijom pravoslavne religije, Srbinom. Kako ću ja njemu reći da je izvršio genocid, a nije, a on je je Srbin, tvoj "trećerazredni..."

[oakville]

Srpsko-bošnjački dogovor

Većeg idiotizma, bar u ovim djelovima boldiranim, dugo nisam pročitao. Nisu "srbi i bošnjaci ratovali" nego su srbi izvršili genocid nad bošnjacima (nije isto). Pod dva, bošnjake je lagano bolila neka stvar šta srbi misle o njima, dok se nije desilo šta se desilo - to što su srbi izmišljali priče o "stidu od porijekla" je idiotizam koji ne zaslušžuje komentar. Pod tri, Hebe mi se lagano da li će neki srbin meni nešto da prizna ili neće- nisam ga ništa ni pitao pa mi nema šta ni priznavati, tj. ja ću sam sebe da odredim šta sam i ko sam, a neće mi tamo neki trećerazredni narod određivati to.

Ne mogu sad napisati da većeg šovinizma (čitaj - fašizma) nisam vidio ovdje, jesam, i to onog "sa dna kace", i to najčešće od "Bošnjaka" sa foruma. I ovaj tvoj komentar udara šovinizmom, cijepa mržnjom i krvoljubljem, generalizira i stvara represivne pozicije.

Ratovao sam rame uz rame sa Sarajlijom pravoslavne religije, Srbinom. Kako ću ja njemu reći da je izvršio genocid, a nije, a on je je Srbin, tvoj "trećerazredni..."

Ne lupaj gluposti. Srbi su većinom glasali za karadžića i sve ostalo, i sad je na teret na svima. A da je trećerazredni narod, znaš po tome što moraš biti demokratski opredjeljeni idiot da te NATO bombarduje na kraju 20 vijeka u Evropi. E to je nadareni idiotizam.

[sds zdk]

......

[oakville]

NATO pakt vam svaki dan bombarduje muslimansku braću u cijelom svijetu, pa jesu li i vaša braća muslimani to što si napisao?

Jesu, da ne bi slučajno imao nekih nedoumica. Da šta valjaju, društva bi im bila vrijedna života a ne bi bježali ka zapadu koliko ih noge nose. Imaš li još pitanja?

[salvatore paradise]

Neupucen citalac bi zakljucio da je nas rat bio gori od Drugog svjetskog.. Na hajr i na dobro, Mubere mi

za bošnjake i jeste bio,g.savatije.

Salvatore . Svijet se ne vrti oko Bosnjaka, niti oko Srba. Svi kukaju samo kako su bas oni ginuli. Ljudi ginu vec hiljadama godina, to je surova realnost. Ginuti ce, nazalost i dalje... Uglavnom, poenta mog posta je bila da zaista ne moze WW2 predstavljati kao manju tragediju od naseg rata. Pogledajmo sta je kolega tacno rekao: U drugom svjetskom ratu kada se njemacka usetala u francusku nije bilo masovnih silovanja , genocida , ubijanja djece , snapera , masovnih grobnica , opsade gradova itd . Njemci nisu silovali svoje kolegice i drugarice i komsinice , nisu ubijali svoje doktore profesore

Neupucen, ali znatizeljan citalac bi pomislio da se sedam miliona Jevreja samo poubijalo. Dokle, fakat?

[putokaz1]

''Izbrisan tekst''
Samovoljno zbog nesvjesnog vrijeđanja.

[hAZNADAR]

Dio Srba u 15/16 stoljeću prelazi na islam,sad su dio Bošnjačkog naroda.
U 19 stoljeći dio Muslimana iz Srbije prelazi u Bosnu i oni su sad dio Bošnjačkog naroda.
Prelaz je bio i milom i silom.
Srbi su se takvih odrekli.
Potječemo djelimično od istog naroda a sad se svađamo krvivo,zašto?
U tri zadnja rata ubijamo se međusobno,koljemo,zašto?
Zašto ne možemo stvoriti istinsku toleranciju,a ne nametnutu?

Zato sto vjerujes u mitove koje si upravo postirao.
Prvo sto su samo malim dijelom tacni - vidim da nisi nikada nista citao o Bosnjanima u kraljevini Bosni i opceniti staroj Bosni, Bogumilima,..., drugo - koga boli racku za porijeklom iz srednjeg vijeka kada su svi narodi pa i Srbi asimilirali razne druge, trece - osmanlije su vladale nizom zemalja pa se islamizacija desila samo u Bosni - pa probaj to provuci kroz te karakterne osobine.

Kroz to ubijedjenje o Bosnjacima samo ili uglavnom bivsim Srbima, vjecitom potezanju daleke historije,....Bosnjaci se prikazuju kao genetska anomalija, otpad,..... - neces ti nikada moci posmatrati Bosnjake kao normalan narod i tu je istinska tolerancija nemoguce.

Hvala sto sti svojim javljanjem upravo potvrdio ono o cemu ja stalno pricam kada spominjemo korijene srpskog fasizma.

[Fljamurtari]

Koju tradiciju dijele danasnji Bosnjaci sa Bosnjanima iz vremena bos. kraljevstva?

[reis1]

Koju tradiciju dijele danasnji Bosnjaci sa Bosnjanima iz vremena bos. kraljevstva?

Ni jedni ni drugi nisu htjeli kleknuti Vatikanu ili Konstantinopolu..