Forum Klix.ba

LBVIEW wrote:
Ma ja, Srbi u Hrvatskoj i Bosni onako samoinicijativno, bez pomoci SDB-a Srbije i JNA nasli se na brdima oko gradova s artiljerijom i tenkovima, koji su se nekim cudom tu stvorili, a municije k'o u prici, valjda nikla poslije velikih kisa.
Sto se tice JNA, kad su Bosnjaci i Hrvati napustili istu, ona je vec uveliko bila ne samo srpska vec i otvoreno cetnicka, proces posrbljavanja ter vojske je poceo puno ranije sto je, s obzirom na nacionalni sastav iste gdje su Srbi dominirali neproporcionalno svom udjelu u ukupnom broju stanovnika, bilo i za ocekivati, cekalo se samo da Tito umre pa da se krene u ispravljanje "vekovnih nepradi".
Znaci, mani se zamjene teza, selektivnog prikazivanja historijskih cinjenica, supljiranja i spina- historijska cinjenica je da je za rat odgovorna srpska vojna i politicka vrhuska i sva naklapanja o tome sbkbb trebalo bi uputiti na adresu iste,

Srbi su imali podrsku Srbije u Hrvatskoj, ali Hrvati i Tudjman itekako su se potrudili da do rata i dodje, to govori i neki pristrasni tv dokumentarci kao npr Smrt Jugoslavije.
Znaci, mani se "naucene lekcije" koju su te drugi naucili,Tudjman i Milosevic citav rat su imali tel razgovore

DoZeN wrote: Srbi su imali podrsku Srbije u Hrvatskoj, ali Hrvati i Tudjman itekako su se potrudili da do rata i dodje, to govori i neki pristrasni tv dokumentarci kao npr Smrt Jugoslavije.
Znaci, mani se "naucene lekcije" koju su te drugi naucili,Tudjman i Milosevic citav rat su imali tel razgovore

ma kakve razgovore, imali su i zajedničke črčkarije...

Chmoljo wrote:ma da... a onda su se "pojedinci" sjetili tek poslije provokacija kako bi mogli praviti "još stariji Dubrovnik", linije KKV i sotalih trica... da nije bilo provokacija, ništa od toga ne bi bilo...

Ne pojedinci nego "vecina" koja je zivjela u SFRJ od kredita i od benificija sto je Tito rekao NE Staljinu
Nestalo Tite,nestalo i iluzija,Milosevic komunista,Tudjman general JNA

Chmoljo wrote:
biće da romantiziraš... od autonomije došao si do (samo) civilizacijskog odnosa. ali, da se time nekako i vrati u okvire teme: nejasno je kako Bosanski muslimani, Bošnjaci, Bosanci, kako kome milo... kako oni okajaše grijehove komunista?

malo prije toga, dokinula se autonomija Vojvodine i Kosova.

biće da su komunjare bile u pravu... prevelika moć u rukama nacionalista u Srbiji vodi katastrofi. da ne bi pravio vještačku zabunu - ne mislim, niti sam ikada mislio da je Milošević nacionalista. previše je on bio inteligentan za mitove i nacionalističke baljezgarije. samo pragmatičan do surovosti i željan vlasti... po svaku cijenu.

zato i kada je u Srbiji pao Milošević, nije pao i nacionalizam.

Pa sad...zavisi kako gledaš na to.
Oni su se vodili logikom "slaba Srbija, jaka Jugoslavija". Rekao bih da su u cilju stvaranja i funkcionisanja federacije bili u pravu. Ali se kladim da partizanski komesari nisu to pominjali kad su vrbovali pobunjene Srbe za svoj pokret tokom rata.

Srbiju podelili na tri dela, instalirali jagnjeće brigade u predsedništvo Srbije i bog te veselio...dok traje, trajaće.
Problem je samo što je bilo pitanje vremena, kad će se u Srbiji razbuktati nacionalizam.
A onda je na površinu izbila sva feleričnost Ustava iz 1974 godine.
Milošević je redukovao autonomije Vojvodini i Kosovu, a Srbija stavila pod kontrolu tri glasa u predsedništvu...i plus Crna Gora...i trt..
Okrenu se ćurak naopako.


Ne bih ja rekao da su Bošnjaci okajavali grehe komunista.
Bošnjaci su žrtve lažnih priča o bratstvu i jedinstvu.
Ali niste samo vi namagarčeni.

Chmoljo wrote:
Milošević je imao presudnu ulogu. rat su pripremili nacionalizmi, hrvatski i opet kažem, poglavito srpski. rat se mogao izbjeći jedino da je srpska politička elita tada to htjela. ali nije. Milošević zadojio diktatorsku palicu, a stare drkotine od intelektualaca su mogle prosipati svoje nagomilane životne frustracije huškajući narod mitologijom i nadrinaukom.

Rat se mogao izbeći i da je bošnjačka elita to htela.

Konkretno, rat u BiH se mogao izbeći na dva načina.

Prvi, da Alija ne raspisuje referendum o otcepljenju i zadrži BiH u krnjoj zajednici. On to nije hteo, jer nije hteo BiH u Velikoj Srbiji.

Drugi, da Karadžić i bosanski Srbi priznaju proglašenje nezavisnosti BiH. On to nije hteo, jer nije želeo da Srbi žive u državi u kojoj će ih Bošnjaci i Hrvati preglasavati kad god im se digne patka.

BIH ne moze da zivi bez diktature, zato je BIH najvise platila raspad SFRJ.
U BIH je uvjek bilo previse licemjera i previse dobrote

LBVIEW wrote:
Ma ja, Srbi u Hrvatskoj i Bosni onako samoinicijativno, bez pomoci SDB-a Srbije i JNA nasli se na brdima oko gradova s artiljerijom i tenkovima, koji su se nekim cudom tu stvorili, a municije k'o u prici, valjda nikla poslije velikih kisa.
Sto se tice JNA, kad su Bosnjaci i Hrvati napustili istu, ona je vec uveliko bila ne samo srpska vec i otvoreno cetnicka, proces posrbljavanja ter vojske je poceo puno ranije sto je, s obzirom na nacionalni sastav iste gdje su Srbi dominirali neproporcionalno svom udjelu u ukupnom broju stanovnika, bilo i za ocekivati, cekalo se samo da Tito umre pa da se krene u ispravljanje "vekovnih nepradi".

Imaš li ikakav dokaz za ovo?
Neke brojke?

Udio Srba i Crno Goraca je i 60ih bio veci od nacionalne strukture. No posrbljavanje je nesto drugo, sto se desilo uglavnom u 52. korpusu koji je okupirao Kosovo od 1982. To je rasadnik ovih kadrova.

[quote="stiv33"]Rat se mogao izbjeći da se srbija oduprla velikosrpskom imperijalizmu i da su sve republike prihvatile konfederalni sustav./quote]

Koliko se sjecam Gligorov i Izetbegovic su predlagali konfederaciju ali su srbi bili zestoki protivnici takvog uredjenja drzave.

Ma to je vec poslje tacke bez povratka, trebalo je ukinuti razlog zasto su ostale republike htjele konfederaciju.

Almaz wrote:

stiv33 wrote:Rat se mogao izbjeći da se srbija oduprla velikosrpskom imperijalizmu i da su sve republike prihvatile konfederalni sustav./quote]

Koliko se sjecam Gligorov i Izetbegovic su predlagali konfederaciju ali su srbi bili zestoki protivnici takvog uredjenja drzave.

Ja koliko se sjećam, Slovenija i Hrvatska su predlagale konfederaciju a Alija i Kiro neko kompromisno kombinovano rješenje između konfedracije i federacije, odnosno nesimetričnu konfedraciju/federaciju. Alijin i Kirin prijedlog je bio očajnički pokušaj da se pomire stavovi i izbjegne rat. Problem je što Srbi nisu pristajali ni na kakve kompromise, već su očigledno išli na varijantu rata. Imali su u rukama oružje i silu i mislili da ih ništa ne može zaustaviti u namjeri da "reše vekovno srpsko pitanje jednom za svagda". Na žalost i nesreću svih nas (uključujući i Srbe).

Hlapoje wrote: Konkretno, rat u BiH se mogao izbeći na dva načina.

Prvi, da Alija ne raspisuje referendum o otcepljenju i zadrži BiH u krnjoj zajednici. On to nije hteo, jer nije hteo BiH u Velikoj Srbiji.

Referendum se morao raspisati svakako. Od svake republike se tražilo da se izjasni da li želi dalje samostalno ili želi praviti novu Jugoslaviju sa Srbijom. Možda nisi znao ali i u Crnoj Gori je održan referendum u martu 1992-e na kojem je 95% stanovnika odlučili da CG bude u novoj zajedničkoj državi sa Srbijom. Dakle referendum se morao održati svakako. U tom momentu BiH nije bila dio Jugoslavije (jer Jugoslavija više nije ni postojala) pa nije ni mogla ostati u Jugoslaviji. Mogla je samo ući u novu zajednicu ako želi. Referendumom se moralo odlučiti da li većina građana BiH želi samostalno ili u novu federaciju.

Hlapoje wrote: Drugi, da Karadžić i bosanski Srbi priznaju proglašenje nezavisnosti BiH. On to nije hteo, jer nije želeo da Srbi žive u državi u kojoj će ih Bošnjaci i Hrvati preglasavati kad god im se digne patka.

Gluposti. Da mu je to bio motiv (zaštita od preglasavanja) onda bi prihvatio Vens-Ovenov plan. Taj plan je bolje štitio interese Srba u BiH od Daytonskog sporazuma samim tim jer bi Sarajevo bilo distrikt a znamo koliko Srba je živjelo u Sarajevu. Ukupno gledano više bi Srba ostalo izvan Bošnjačkih i Hrvatskih kantona po Vens-Ovenovom planu nego po Daytonu. Ali nije njemu bio cilj zaštita od preglasavana već velika Srbija.

Slično sa Srbima u Hrvatskoj koji su odbili Z-4. Da im je bio interes zaštitia od preglasavanja prihvatili bi Z-4. Ali i njima je cilj bio velika Srbija a ne zaštita.

Hlapoje wrote:
Pa sad...zavisi kako gledaš na to.
Oni su se vodili logikom "slaba Srbija, jaka Jugoslavija". Rekao bih da su u cilju stvaranja i funkcionisanja federacije bili u pravu. Ali se kladim da partizanski komesari nisu to pominjali kad su vrbovali pobunjene Srbe za svoj pokret tokom rata.

Srbiju podelili na tri dela, instalirali jagnjeće brigade u predsedništvo Srbije i bog te veselio...dok traje, trajaće.
Problem je samo što je bilo pitanje vremena, kad će se u Srbiji razbuktati nacionalizam.
A onda je na površinu izbila sva feleričnost Ustava iz 1974 godine.
Milošević je redukovao autonomije Vojvodini i Kosovu, a Srbija stavila pod kontrolu tri glasa u predsedništvu...i plus Crna Gora...i trt..
Okrenu se ćurak naopako.

Ne bih ja rekao da su Bošnjaci okajavali grehe komunista.
Bošnjaci su žrtve lažnih priča o bratstvu i jedinstvu.
Ali niste samo vi namagarčeni.

dakle, Bošnjake su klale priče, a ne poštovaoci ideje Velike Srbije... interesantno.

ako ćeš mi o namagarčenosti pričati kroz dešavanja u Oluji, tu Srbima niko drugi nije kriv. krivi su sami

Mister Yes wrote:
Gluposti. Da mu je to bio motiv (zaštita od preglasavanja) onda bi prihvatio Vens-Ovenov plan. Taj plan je bolje štitio interese Srba u BiH od Daytonskog sporazuma samim tim jer bi Sarajevo bilo distrikt a znamo koliko Srba je živjelo u Sarajevu. Ukupno gledano više bi Srba ostalo izvan Bošnjačkih i Hrvatskih kantona po Vens-Ovenovom planu nego po Daytonu. Ali nije njemu bio cilj zaštita od preglasavana već velika Srbija.

Slično sa Srbima u Hrvatskoj koji su odbili Z-4. Da im je bio interes zaštitia od preglasavanja prihvatili bi Z-4. Ali i njima je cilj bio velika Srbija a ne zaštita.

obrni, okreni, priče o preglasavanjima, nekažnjavanju genocida, ugroženosti, sve se to navodi kao razlozi za pokretanje agresija, i izvršenje genocida. opet obrni, okreni, agresiju i genocid istrpiše oni koji su se najmanje i pitali u svemu. a kako god obrneš i okreneš, vidiš da je cilj bio Velika Srbija. što samo po sebi nije toliko strašno, koliko je strašna činjenica na koji se način trebala ostvariti. pravi "mali" Lebensraum.

Chmoljo wrote:

Hlapoje wrote:
Pa sad...zavisi kako gledaš na to.
Oni su se vodili logikom "slaba Srbija, jaka Jugoslavija". Rekao bih da su u cilju stvaranja i funkcionisanja federacije bili u pravu. Ali se kladim da partizanski komesari nisu to pominjali kad su vrbovali pobunjene Srbe za svoj pokret tokom rata.

Srbiju podelili na tri dela, instalirali jagnjeće brigade u predsedništvo Srbije i bog te veselio...dok traje, trajaće.
Problem je samo što je bilo pitanje vremena, kad će se u Srbiji razbuktati nacionalizam.
A onda je na površinu izbila sva feleričnost Ustava iz 1974 godine.
Milošević je redukovao autonomije Vojvodini i Kosovu, a Srbija stavila pod kontrolu tri glasa u predsedništvu...i plus Crna Gora...i trt..
Okrenu se ćurak naopako.

Ne bih ja rekao da su Bošnjaci okajavali grehe komunista.
Bošnjaci su žrtve lažnih priča o bratstvu i jedinstvu.
Ali niste samo vi namagarčeni.

dakle, Bošnjake su klale priče, a ne poštovaoci ideje Velike Srbije... interesantno.

ako ćeš mi o namagarčenosti pričati kroz dešavanja u Oluji, tu Srbima niko drugi nije kriv. krivi su sami

Mister Yes wrote:
Gluposti. Da mu je to bio motiv (zaštita od preglasavanja) onda bi prihvatio Vens-Ovenov plan. Taj plan je bolje štitio interese Srba u BiH od Daytonskog sporazuma samim tim jer bi Sarajevo bilo distrikt a znamo koliko Srba je živjelo u Sarajevu. Ukupno gledano više bi Srba ostalo izvan Bošnjačkih i Hrvatskih kantona po Vens-Ovenovom planu nego po Daytonu. Ali nije njemu bio cilj zaštita od preglasavana već velika Srbija.

Slično sa Srbima u Hrvatskoj koji su odbili Z-4. Da im je bio interes zaštitia od preglasavanja prihvatili bi Z-4. Ali i njima je cilj bio velika Srbija a ne zaštita.

obrni, okreni, priče o preglasavanjima, nekažnjavanju genocida, ugroženosti, sve se to navodi kao razlozi za pokretanje agresija, i izvršenje genocida. opet obrni, okreni, agresiju i genocid istrpiše oni koji su se najmanje i pitali u svemu. a kako god obrneš i okreneš, vidiš da je cilj bio Velika Srbija. što samo po sebi nije toliko strašno, koliko je strašna činjenica na koji se način trebala ostvariti. pravi "mali" Lebensraum.

Pa sve se na kraju svede na to, kad ih se stisne argumentima.
Jadni oni preglasani i prevareni, a preglasavali i varali koga su stigli dok im se bumerang nije vratio.
Da ne spomjinjem kako jedan demokratski i legitiman nacin politicke borbe koji su zagovarali svi medunarodni cimbenici, nakon sto je Badinterova Komisija zakljucila kako SFRJ vise ne postoji i kako se bivse republike kao nosioci suvereniteta trebaju izjasniti o svom statusu, i nakon sto je usljed prijetnji pout "jedan narod u nestanak", SAO-hajducije, otvorenog svrstavanja JNA na stranu Slobe i dovodenja rezervista u Hercegovinu, preuzimanja releja, ukopavanja na strateskim polozajima, jednom rijecju pocetku okupacije, i zadnjem naivcu bilo jasno da samostalnost nema alternativu, stavljaju u istu ravan sa upotrebom brutalne sile, agresijom, etnickim ciscenjem, te na koncu, genocidom.

Mister Yes wrote:
Referendum se morao raspisati svakako. Od svake republike se tražilo da se izjasni da li želi dalje samostalno ili želi praviti novu Jugoslaviju sa Srbijom. Možda nisi znao ali i u Crnoj Gori je održan referendum u martu 1992-e na kojem je 95% stanovnika odlučili da CG bude u novoj zajedničkoj državi sa Srbijom. Dakle referendum se morao održati svakako. U tom momentu BiH nije bila dio Jugoslavije (jer Jugoslavija više nije ni postojala) pa nije ni mogla ostati u Jugoslaviji. Mogla je samo ući u novu zajednicu ako želi. Referendumom se moralo odlučiti da li većina građana BiH želi samostalno ili u novu federaciju.

To nije tačno. Ko je to tražio da se svaka republika izjasni na referendumu?
Kako u Srbiji nije bilo tog referenduma?

Gluposti. Da mu je to bio motiv (zaštita od preglasavanja) onda bi prihvatio Vens-Ovenov plan. Taj plan je bolje štitio interese Srba u BiH od Daytonskog sporazuma samim tim jer bi Sarajevo bilo distrikt a znamo koliko Srba je živjelo u Sarajevu. Ukupno gledano više bi Srba ostalo izvan Bošnjačkih i Hrvatskih kantona po Vens-Ovenovom planu nego po Daytonu. Ali nije njemu bio cilj zaštita od preglasavana već velika Srbija.

Tom logikom, možemo se osvrnuti i na Alijino odbijanje Kutiljerovog plana, koji je bio daleko povoljniji za Bošnjake od Dejtonskog.
I da...Mogućnost preglasavanja Srba jeste bio jedan od lajt motiva srpskog političkog rukovodstva u BiH da odbije suživot u takvoj zajednici. Možda nije bio jedini, ali svakako jedan od onih zbog kojih nije bilo govora o pristajanju na takvo državno uredjenje.

@pasha078

Ko će znati šta krije sutra. Ali mislim da ovde rata više neće biti - barem se nadam.

Nema smisla ni živeti bez različitih ljudi. Samo da većina shvati to.

Chmoljo wrote:
dakle, Bošnjake su klale priče, a ne poštovaoci ideje Velike Srbije... interesantno.

ako ćeš mi o namagarčenosti pričati kroz dešavanja u Oluji, tu Srbima niko drugi nije kriv. krivi su sami

Ne...zašto bi samo pričali o Oluji?
Namagarčenost pominjem u kontekstu lažnog "bratstva i jedinstva".
Jesu li recimo Srbe u Sijekovcu poklali poštovaoci Velike Srbije?

pasha078 wrote:Da rata nije bilo 90-tih, bilo bi ga 2000-tih ili 2010-tih.... Kao sto ce ga biti opet, 2020-tih ili 2030-tih.

Ovi ratovi nemaju nikakve veze sa Jugoslavijom, autonomijama i ustavom iz 1974. Ovo je samo nastavak i produbljavanje ustanka iz 1804.

A kako ce se zavrsiti: Ili ce Bosnjaci biti unisteni do te mjere da ce prestati postojati kao bitan politicki faktor (kao sto se desilo u samoj Srbiji u 19. vijeku) ili ce se to desiti Srbima (kao Oluja u Hrvatskoj npr).

Otezavajuca okolnost Srbima je cinjenica da Bosnjaci sad imaju u potpunosti razvijenu nacionalnu svijest te je mnogo teze sprovesti te planove. Otezavajuca okolnost Bosnjacima je cinjenica da su po prvi put u zadnjih 100 godina srpsko-hrvatski problemi razrijeseni, a upravo ti problemi su omogucili "nacionalno nerazvijenim" Bosnjacima da se, kako kaze Bajic, "provuku kroz iglene usi" u 20. vijeku.Bumo vidli.....

Srpsko- Hrvatski teritorijalni spor je rijesen, Hrvatska je apsolutni pobjednik ratova u bivsoj YU, Srbija i BiH su "igrali" nerijeseno u BiH. Ipak, reci da su srpsko-hrvatski problemi rijeseni je nerealno, ima tu jos dosta pitanja da se rijese.
O provlacenju kroz "iglene usi" kao sto Bajic kaze je apsolutno tacno, samo ne bih rekao da je to zbog komsijskih problema; znamo mi dobro da niko nije ocekivao da cemo prezivjeti i opstati ali jesmo i tu smo ih zajebali.

Hlapoje wrote:

Chmoljo wrote:
dakle, Bošnjake su klale priče, a ne poštovaoci ideje Velike Srbije... interesantno.

ako ćeš mi o namagarčenosti pričati kroz dešavanja u Oluji, tu Srbima niko drugi nije kriv. krivi su sami

Ne...zašto bi samo pričali o Oluji?
Namagarčenost pominjem u kontekstu lažnog "bratstva i jedinstva".
Jesu li recimo Srbe u Sijekovcu poklali poštovaoci Velike Srbije?

odgovorih, pa skontah da mogu biti pogrešno protumačen. ali... je li stvarno želiš da licitiramo žrtvama i da vidimo ko je koga kako i koliko pobio?

odgovor koji dadoh ostaje isti: da, indirektno, poštovaoci Velike Srbije. sad mi mislima leti izjava Biljane Plavšić o žrtvi koju treba podnijeti srpski narod...

Ja mislim da nije slučajno - u smislu sudbine, Boga, kako ko voli reći - što postojimo tako različiti na ovim prostorima. Ako se svi potrudimo možemo doći do najboljeg rešenja za suživot.

Hlapoje wrote:

Chmoljo wrote:
Milošević je imao presudnu ulogu. rat su pripremili nacionalizmi, hrvatski i opet kažem, poglavito srpski. rat se mogao izbjeći jedino da je srpska politička elita tada to htjela. ali nije. Milošević zadojio diktatorsku palicu, a stare drkotine od intelektualaca su mogle prosipati svoje nagomilane životne frustracije huškajući narod mitologijom i nadrinaukom.

Rat se mogao izbeći i da je bošnjačka elita to htela.

Konkretno, rat u BiH se mogao izbeći na dva načina.

Prvi, da Alija ne raspisuje referendum o otcepljenju i zadrži BiH u krnjoj zajednici. On to nije hteo, jer nije hteo BiH u Velikoj Srbiji.

Drugi, da Karadžić i bosanski Srbi priznaju proglašenje nezavisnosti BiH. On to nije hteo, jer nije želeo da Srbi žive u državi u kojoj će ih Bošnjaci i Hrvati preglasavati kad god im se digne patka.

Rat je planiran i isplaniran detaljno u Beogradu i tu ni 200 Alija (taman svaki od njih stostruki Rambo) nije moglo pomoci.
Sve ti to odlicno znaš samo sad valjaš ublehe.... I prestani lagati ovaj napaceni narod, nemaš na to pravo.

Pitanje je zamalo smisleno, ali nije, jer su okolnosti još i sistem bili takvi da je moralo doći do pucanja i rata.

Nego, pitanje koje mene zanima je, šta da nije bilo komunizma i da je Jugoslavija bila više unija kao EU nego država ili da se bar na vrijeme transformisala u to...

Chmoljo wrote:
odgovorih, pa skontah da mogu biti pogrešno protumačen. ali... je li stvarno želiš da licitiramo žrtvama i da vidimo ko je koga kako i koliko pobio?

odgovor koji dadoh ostaje isti: da, indirektno, poštovaoci Velike Srbije. sad mi mislima leti izjava Biljane Plavšić o žrtvi koju treba podnijeti srpski narod...

Indirektno?
Tamo su pobijeni civili. Sudi se nekom Zemiru Kovačeviću, koji je optužen da je zajedno sa ostalima, iz kuća u dvorište izveo 15 odraslih osoba i četvoro dece srpske nacionalnosti,koji su ubijeni.
Mogu sad tebi misli leteti svuda, ali neko je te ljude direktno pobio.

Ti bi svakog drugog banovao, kad bi takav odgovor dao u vezi nekog zločina nad Bošnjacima.
I ja sad mogu potencirati Alijinu izjavu da je "spreman žrtvovati mir za nezavisnu Bosnu".

pasha078 wrote:
To je fino. Ali ako je misticizam argument, onda bas i ne mozemo diskutovati.....

Baš ne mislim o misticizmu nego o nauci. Ljudi su mnogo više povezaniji nego razdeljeni - u smislu naučnih principa.

Treba svi da radimo nešto smisleno. Da proizvodimo nešto, planiramo budućnost, tražimo rešenja svih svetskih problema - zajedno.

Problemi su na nivou energetike i očuvanja životne sredine. Ako u tome budemo imali uspeha, ne samo što ćemo međusobno biti zadovoljni, nego će ceo svet imati veoma lep i važan primer.

Mister Yes wrote:
Slično sa Srbima u Hrvatskoj koji su odbili Z-4. Da im je bio interes zaštitia od preglasavanja prihvatili bi Z-4. Ali i njima je cilj bio velika Srbija a ne zaštita.

Srbi su u Hrvatskoj 1990. održali referendum o teritorijalnoj autonomiji unutar Hrvatske. A na taj potez su se odlučili pošto im je izbrisana konstitutivnost u ustavu Hrvatske. Tuđman je učinio nešto što npr Aliji nije na pamet padalo, da menja status Srba u ustavu, te je srpski stav u HR opravdaniji od onog u BiH.