Forum Klix.ba

murathans wrote:Kaže ovako:

New York Times: Bosna i Hercegovina je ponovo u nevolji

Piše: Kati Marton za New York Times, prevela: Ena Stevanović za Radio Slobodna Evropa

U maju 2009. godine, na početku prvog mandata američkog predsjednika Baraka Obame, potpredsjednik Joseph R.Biden je posjetio Sarajevo. U obraćanju bošnjačkim, srpskim i hrvatskim predstavnicima bosanskohercegovačkog parlamenta, Biden je rekao: "Moja država je zabrinuta, svjedoci smo oštrog i opasnog porasta nacionalističke retorike koja se mora zaustaviti ili ćete se dovesti u etnički kaos koji već čitavo desetljeće definira vašu zemlju."

Od tada, izuzev posjete američke državne tajnice Hillary Clinton i inauguracije nove zgrade Američke ambasade u Sarajevu 2010. godine, Amerika se nije pretjerano bavila Bosnom i Bidenovim riječima. Umjesto toga, situacija koju je Biden opisao je i dalje potpuno nepromijenjena i BiH se vraća opasnom sektaštvu.

Predsjednik Republike Srpske Milorad Dodik nastavlja sa opasnom ratnom retorikom, tvrdeći da su muslimani započeli rat. Dodik negira odgovornost Srba za genocid u Srebrenici iz 1995. godine u kojem je ubijeno više od osam hiljada muškaraca i dječaka. On je nedavno na Haškom sudu svjedočio u korist bivšeg vođe bosanskih Srba Radovana Karadžića koji je osuđen za ratne zločine.

Američka diplomacija je prije osamnaest godina zaustavila ovaj najsuroviji konflikt u Europi od Drugog svjetskom rata. Mirovni sporazum potpisan u Daytonu je zaustavio etničko čišćenje i omogućio rađanje nove države.

Sada, kada se ishabalo to krko bosanskohercegovačko jedinstvo, međunarodna zajednica je neangažirana isto kao i na početku rata 1992. godine. Sjedinjene Države tu imaju veliki ulog i moraju se vratiti u Sarajevo.
Mit o drevnim etničkim neprijateljstvima

Površno gledano, u Sarajevu vlada mir i prosperitet. Nebo koje je okićeno minaretima, pravoslavnim kupolama i sinagogama opovrgava zapadni mit o "drevnim etničkim neprijateljstvima" u Bosni. Grad je u velikoj mjeri obnovljen, sa prelijepom zgradom Opere i jednom od svjetski najbogatijih biblioteka.

Međutim, posjeta Tunelu spasa koji je izgradila bosanska armija kako bi opskrbila opkoljeni grad okružen srpskim vojim snagama, nas podsjeća na to kako se ta sjajna metropola za tren oka pretvorila u grad pećinskih stanovnika. Tunel je mračna i vlažna rupa kroz koju je dnevno četiri hiljade Sarajlija vuklo krompir i oružje, pužući u blatu po 40 minuta u oba smjera da bi se spasili od gladi.

Europska unija je preuzela ovlasti nad ovom državom, a Sjedinjene Države su to odobrile. To je isto kao da ste vratili dijete roditeljima zlostavljačima. Sarajlije se još uvijek sjećaju Davida Owena, jednog od nekoliko europskih "mirovnih" pregovarača koji ih je upozorio da ne sanjaju o tome da će ih Europa spasiti. Tako su srpski snajperisti četiri godine mogli pucati na žene i djecu koja su čekala u redu za hljeb.
Opsada je trajala tri puta duže od opsade Staljingrada i 11 hiljada života je izgubljeno prije nego što se Washington odlučio angažovati i zaustaviti krvoproliće.

Tokom tih pregovora, inicijator Dejtonskog sporazuma i moj suprug Richard C.Holbrooke me zamolio da povedem bilo kojeg od ovih ratnih zapovijednika u šetnju. "Natjeraj ga da priča o svojim snovima za svoju djecu i unuke." To se pokazalo nemogućim. Ovi muškarci su bili potpuno fokusirani na rat i na prisvajanje zemlje i moći. Trenutna bosanskohercegovačka politička elita me podjeća na onu koju sam upoznala u Daytonu.

Istina, Daytonski sporazum je zaustavio rat, međutim, nijedan sporazum ne može poslužiti kao trajni državni ustav. Richard je predvidio da će sporazum biti onoliko dobar koliko i njegova implementacija. Međutim, Daytonski sporazum nije ni sproveden ni ažuriran.

Trenutna politika Washingtona koju je 2011. godine u Sarajevu proglasio pomoćnik državne tajnice Phillip H.Gordon se može sažeti u jednu rečenicu: "Zagrijte fotelje".

Posvađani bosanski parlament se ne može dogovoriti ni oko stihova državne himne, a još manje oko zajedničke vanjske i ekonomske politike. U međuvremenu je distanciranje Washingtona samo ohrabrilo nacionaliste poput Milorada Dodika.

"Oni se samo igraju sa našim ranama", kaže Orhan Pašalić, bosanski vojnik koji se okrenuo bankarstvu. Srpski i hrvatski lideri se obraćaju isključivo svojim narodima. Niko se ne obraća državi kao cjelini.

Djeca gospodina Pašalića se ne sjećaju ratnih užasa, ali će se uskoro morati suočiti sa propalom ekonomijom i nezaposlenošću od 40 posto i neće još dugo biti ravnodušni. Koliko vremena treba proći da bi novi Milošević zapalio fitilj?

Europska unija ima ovlasti da zaustavi ovakav slijed događaja. Ipak, njihov visoki predstavnik Valentin Inzko koji prema Dejtonskom sporazumu ima velike ovlasti, boravi svega dva dana sedmično u Sarajevu. Ostatak vremena, priča se, provodi u svojoj kući u okolici Beča.

Ako se BiH raspadne, a Republika Srpska već prijeti otcjepljenjem, topovi bi se mogli vratiti na sarajevska brda. Onda će još jedna poplava izbjeglica zaplaviti europske granice, a Europa će ponovo upasti u nepotrebni, ali predvidivi balkanski grč.

Nakon više od desetljeća "rata protiv terorizma", Sjedinjene Države su oprezne kada je riječ o intervencijama. Niko ne želi da američka čizma ponovo stupi na bosanskohercegovačko tlo. U BiH, gdje smo prije osamnaest godina intervenirali kako bismo zaustavili pokolj nad muslimanima, sve što je potrebno je odlučna diplomacija koja je i zaustavila rat 1995.godine. Samo Sjedinjene Države, koje su uložile svoj moralni autoritet kako bi uspostavile ovaj krhki mir, mogu poduzeti potrebne korake.

*Kati Marton je bivša predsjednica Odbora za zaštitu novinara. Njena posljednja knjiga nosi naziv Pariz: Ljubavna priča...

Plašim se srpske političke blesavosti i ludog inata. Tri puta su dobili po vagini. U Krajini (Oluja) u BiH i na Kosovu. Izgubili su Crnu Goru, Vojvodina više neće da džaba hrani ostatak Srbije. Ima ona narodna koja kaže "možda smo braća ali nam kese nisu sestre".

Plašim se patološke prevrtljivosti i neodlučnosti hrvatke politike koja u pravilu pristaje uz onu stranu koja trenutno ima dominaciju na frontu. Naučili smo lekciju.

Plašim se retardiranosti bošnjačke politke, ako ikakva bošnjačka politika i postoji. Oni koji vode taj osiromašni, opljačkani narod, preziru ga iz dna duše, nazivaju ga svjetinom i hajvanom. Kada su s u aprilu 1992. pojavile slike pokolja u Bijeljini, takvu su se smješkali i govorili "Ko ih Je..., oni u Bijeljini ionako jedu svinjetinu, i treba im tako). Ne vjerujem da bi ovaj put bilo drugačije, samo što ovaj put Bošnjaka u Bijejini nema. Njihovi preci u Bijeljinu su došli iz Valjeva, Užica, Sokola, Beograda. Sada žive u Tuzli. Mladić je 1995. rekao Srebreničanima da ne idu u Tuzli, doće oni i tamo. Srbi nikad ne govore figurativno.

Šta ako Dodik i kompanija proglase nezavisnost RS -a u nekom za njih povoljnom trenutku. Sada će mnogi reći "ne smiju oni to, ne da im Međunarodna zajednica, bla, bla". Srbi su tri godine pucali na Sarajevu, ubili 8000 ljudi pred očima MZ u Srebrenici i niko ih nije spriječio. Ko će spriječiti ovaj put? MZ? Bošnjačka mutava politika koja nije u stanju u stanju uspostaviti autobusku liniju od Hrasnice do lidže kako treba? Teško?

Šta ako secesija RS -a izazove novi rat?

Kako se postaviti? Boriti se? Bježati?

Ko eventualno gubi a ko dobiva?

Gojeni H wrote:

Zmaj - BIH wrote:Ako srbi opet zaprijete ratom i pocnu paskarati po okolnim selima i gradovima, bosnjaci ce dignuti ruke i predati drzavu BiH bez ispaljenog metka. Niko nece htjeti ratovati kao '92 godine. Jedni ce se predati, drugi ce otici preko grane, a treci ce preci na sprsku stranu. I to je kraj BiH.

Ne znam gdje zivis ali ovde gdje ja zivim se takvo nesto nece nikad desiti. Cak sta vise ...

madner wrote:Sjo gluposti, zemljiste od circa 1900 vise nije kljucni faktor za nacije. Populacija jeste.
Mada moguce je da kod Srba ima budala koje tako razmisljaju.

Mister Yes wrote:

madner wrote:Sjo gluposti, zemljiste od circa 1900 vise nije kljucni faktor za nacije. Populacija jeste.
Mada moguce je da kod Srba ima budala koje tako razmisljaju.

Prvo, očigledno da sam se šalio da ne žele zapadni dio (žele cijelu RS). Otuda smješko na kraju posta.

Drugo, ne kontam šta hoćeš da kažeš? Pa i prošli rat se vodio za zemljište/prostor. Većina ratova se vodi za prostor. Srbija je dovoljno velika da u njoj žive svi Srbi svijeta. Borba je za resurse i prostor.

Mister Yes wrote:

exliberal-ex wrote:Realno zasto bi neko ginuo za nekog (novog) Selimovica, Radoncica, Budnju, Dodika I co ili Covica/Lijanovica..ajde realno da pogledamo ko bi krenuo u neki novi rat a ovo su lideri.....
Sa druge strane koliko je realno misliti da neko ko se smjestio u BL, Mostar ili Sarajevo/Tuzlu misli da je zanimljivo I pozeljno ici ratovat za neku vukojebinu u istocnoj Bosni, Glamoc, Kalinovik....Djokin toranj/malu cabu ...ajde realno da pogledamo

Besmisleno je pričati o tome da li narod želi ratovati ili ne. Ima nešto što se zove mobilizacija i obavezna je. A za početak rata je dovoljno skupiti šačicu ratobornih a to ima svaka zemlja i svaki narod. Ne postoji mjesto na planeti gdje rat ne može početi ako za to postoji politička volja. Narod se tu ništa ne pita a sve i da se pita može ga se prethodno lagano motivisati medijima ako treba.

exliberal-ex wrote:A kad bi se I nasle budale koje bi krenule u te neke nove pustolovine mislite li da bi ogromna vecina koji nisu direktno umjesanji sjedili I cekali da prodje , rizikovali da im neko pokuca na vrata sa puskom ili pozivom za mobilizaciju ili bi bilo mater svoju zajebajite fataj se noge...pa ako je novi zeland neka bude novi zeland dosta ratovanja I pucanja.

Kada počne pucati zatvaraju se i aerodromi i granice. A teško je prije pucanja odlučiti da napustiš svoje i kreneš u svijet bez ikakve garancije a možda i ne zapuca. Zato većina čeka da zapuca a onda je već kasno. Dakle, velika većina neće pobjeći na vrijeme a kada zapuca nije više bitno želiš li ti učestvovati jer mobilizacija ide htjeo ti to ili ne.

Zmaj - BIH wrote:Ako srbi opet zaprijete ratom i pocnu paskarati po okolnim selima i gradovima, bosnjaci ce dignuti ruke i predati drzavu BiH bez ispaljenog metka. Niko nece htjeti ratovati kao '92 godine. Jedni ce se predati, drugi ce otici preko grane, a treci ce preci na sprsku stranu. I to je kraj BiH.

Paranoid wrote:Bošnjacima mobilizacija nije potrebna i znam mnogo njih koji bi prije potražili mjesto mobilizacije i okupljanja nego čekali da im se pokuca na vrata. Nemam ništa protiv onih koji bi da uhvate maglu...bilo ih je i '92.

Naravno da je svaki dogovor bolji od sukoba, ali kako dogovarat suživot sa onima koji kriju grobnice, slave zlikovce i dalje izazivaju kako našu, tako i svoju sudbinu.

Bošnjaci od 92-95 nisu vodili rat za teritoriju, jer da jesu, ne bi se povukli sa osvojenih područja i na to ih nebi natjerao niti jedan sporazum.. Koliko znam niti jedan Bošnjak, borac iz prošlog rata nije zaposjeo osvojeno, niti je na tudjoj njivi napravio kuću, štalu firmu...itd
Tako da i u ovom mogućem budućem sukobu ne bi se radilo o teritorijanom osvajanju radi teritorije, nego sukobu za očuvanje BiH, a ako to neko vidi "drugačije"...njegov problem.

hizo ramidovic wrote:

Paranoid wrote:Bošnjacima mobilizacija nije potrebna i znam mnogo njih koji bi prije potražili mjesto mobilizacije i okupljanja nego čekali da im se pokuca na vrata. Nemam ništa protiv onih koji bi da uhvate maglu...bilo ih je i '92.

Naravno da je svaki dogovor bolji od sukoba, ali kako dogovarat suživot sa onima koji kriju grobnice, slave zlikovce i dalje izazivaju kako našu, tako i svoju sudbinu.

Bošnjaci od 92-95 nisu vodili rat za teritoriju, jer da jesu, ne bi se povukli sa osvojenih područja i na to ih nebi natjerao niti jedan sporazum.. Koliko znam niti jedan Bošnjak, borac iz prošlog rata nije zaposjeo osvojeno, niti je na tudjoj njivi napravio kuću, štalu firmu...itd
Tako da i u ovom mogućem budućem sukobu ne bi se radilo o teritorijanom osvajanju radi teritorije, nego sukobu za očuvanje BiH, a ako to neko vidi "drugačije"...njegov problem.

...a bogami ni dzamiju.

Hafis wrote:Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude?
Dobro ste se razmahali s životima. Kao da ih imate dvjesto. Malo vam jedna škola ( ne mislim na ovu drčinu, već na ove malo starije)

U slučaju novog sukoba, dislocirao bih se na rezervni položaj (malo južnije - još bliže granici s R Hrvatskom) i pokrenuo biznis s robom široke potrošnje a u slobodno vrijeme i transporta ljudi preko granice. I tako do oslobođenja.

Hafis wrote:

hizo ramidovic wrote:

Paranoid wrote:Bošnjacima mobilizacija nije potrebna i znam mnogo njih koji bi prije potražili mjesto mobilizacije i okupljanja nego čekali da im se pokuca na vrata. Nemam ništa protiv onih koji bi da uhvate maglu...bilo ih je i '92.

Naravno da je svaki dogovor bolji od sukoba, ali kako dogovarat suživot sa onima koji kriju grobnice, slave zlikovce i dalje izazivaju kako našu, tako i svoju sudbinu.

Bošnjaci od 92-95 nisu vodili rat za teritoriju, jer da jesu, ne bi se povukli sa osvojenih područja i na to ih nebi natjerao niti jedan sporazum.. Koliko znam niti jedan Bošnjak, borac iz prošlog rata nije zaposjeo osvojeno, niti je na tudjoj njivi napravio kuću, štalu firmu...itd
Tako da i u ovom mogućem budućem sukobu ne bi se radilo o teritorijanom osvajanju radi teritorije, nego sukobu za očuvanje BiH, a ako to neko vidi "drugačije"...njegov problem.

...a bogami ni dzamiju.

Osim one u Bradini, koju su morali ukloniti.

Hafis wrote:Valjda se geometar zezno

hizo ramidovic wrote:

Hafis wrote:Valjda se geometar zezno

pravljena je za obavljanje vjerskih potreba pripadnika oruzanih snaga, nije bilo ni dozvole, ni kat.plana, ni skice ...

Zmaj - BIH wrote:

Gojeni H wrote:

Zmaj - BIH wrote:Ako srbi opet zaprijete ratom i pocnu paskarati po okolnim selima i gradovima, bosnjaci ce dignuti ruke i predati drzavu BiH bez ispaljenog metka. Niko nece htjeti ratovati kao '92 godine. Jedni ce se predati, drugi ce otici preko grane, a treci ce preci na sprsku stranu. I to je kraj BiH.

Ne znam gdje zivis ali ovde gdje ja zivim se takvo nesto nece nikad desiti. Cak sta vise ...

Mislis li da ce bosnjacka krema dati svoje sinove na ratiste?? Bosnjaci koji rade u dobrostojecim privatnim ili drzavnim firmama, koji glume kosmopolite i salju djecu u Katolicki Skolski Centar, koji zive iznad prosjeka vecine gradjana... mislis li da ce oni svoju djecu poslati u rat?? NE!

Ako neko ode na ratiste to ce biti sirotinja, oni koje danas ismijavaju i nazivaju nacionalistima jer se ne stide svoje vjere, kulture, i tradicije, itd... ...i onda kada se sve zavrsi i kada sirotinja ostavi svoje zivote i dijelove tijela na borbenim linijama, tada ce bosnjacka krema da se vrati na gotovo i zauzme svoje stare pozicije i nastave da bulazne kosmopolitske budalastinje...

Hafis wrote:

hizo ramidovic wrote:

Hafis wrote:Valjda se geometar zezno

pravljena je za obavljanje vjerskih potreba pripadnika oruzanih snaga, nije bilo ni dozvole, ni kat.plana, ni skice ...

Pa svako ima neko opravdanje.

hizo ramidovic wrote:

Hafis wrote:

hizo ramidovic wrote: pravljena je za obavljanje vjerskih potreba pripadnika oruzanih snaga, nije bilo ni dozvole, ni kat.plana, ni skice ...

Pa svako ima neko opravdanje.

nije nikakvo opravdanje, vec cinjenice. zar stvarno mislis da ste ti i tebi slicni neki ku**c da bi vam se neko pravdao?
kad je prestala potreba, dzamija je uklonjena, iako je vlasnik nudio da zemlju proda a da se dzamija ne rusi.

Hafis wrote:Kao što rekoh, svatko ima svoje opravdanje, što god da uradi.

salter071 wrote:

rokan wrote:rata neće biti jer srbi nemaju razloga za rat, oni su ostvarili svoj cilj, dobili su samostalnost i čekaju da vrijeme uradi svoje pa da je i ozvaniče. rata neće biti ni u smislu da bošnjaci napadnu srbe čak ni da srbi proglase nezavisnost rs-a jer bošnjaci nemaju kapacitete da vode ofanzivni rat. bošnjaci takođe nemaju interesa da ratuju jer je ogroman broj bošnjaka u tri najveća grada budžetski zbrinut i niko ne bi ostavio toplo i ugodno radno mjesto da bi išao krvariti gaće za neke vukojebine poput šekovića ili konjević polja.
to je realnost a drugo su naklapanja forumskih "prognozera" koji vole da se igraju ratnih "stratega".
rata jedino može biti u sklopu nekog većeg belaja u okviru kojeg bi bošnjake naoružao nato, odnosno hrvatska ali onda bi se umiješala i srbija tačnije rusija i tu ko zna kako bi se na kraju završilo.

Odakle ti te bajke?

Otvoreno se godinama poziva na protjerivanje Hrvata i jos postoje ocekivanja da ce zauzvrat, za takav tretman, Hrvatska pomagati iz zahvalnosti za 20 godina politicke bahatosti?
Jos ce Bosnjake i naoruzati? Nesto poput Praljka u proslom ratu?
A da jos nece i place davati svakome?

ODAKLE, ali stvarno... ODAKLE DOLAZE OVAKVE GLUPOSTI!?

NATO ce naoruzavati Bosnjake??? Ma daj, o cemu ti!?
Hrvatska je u NATO-u, a Hrvati, pa i oni iz BiH su drzavljani EU. Koja to NAIVCNA misli da ce NATO i EU naoruzati Bosnjake da bi to oruzje upotrijebili protiv njihovih drzavljana!!!???

Stvarno, koliko gluposti na jednom mjestu... da se covjek upita stavljaju li nesto u vodu???
Ako ne stavljaju, mijenjaj dilera POD HITNO!

Budimo malo realni. Ako se obnovi sukob, nece biti ni izbjeglica, niti otvorenog prolaza, bar ne preko Hrvatske.
Hrvatska i Hrvati naucili su svoju lekciju, stoga ostaje jedino da probate isaneriti Dodika na isti fol.