Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#226 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by nosara »

fantom slobode wrote:
nosara wrote:
fantom slobode wrote: De me za boldirano citiraj...

Ja rekoh da je ubistvo ubistvo. Previse si zauzet obranom svojih stavova, tako da ne sagledavas komentare drugih.
Znao se red...da, iz perspektive tvoje bake, mlade zene vjerovatno apoliticne i usko vezane za obicne zivotne stvari...i kod drugih se znao red, sto ne znaci da nije bila u pitanju diktatura...tad je najvise reda. Dok ne pukne.
Ubistvo ima svoj kontekst, nekad je opravdano i ima smisla...

Nekom je i SFRJ bila diktatura... Nikad svima ugodit...

Drzimo se cinjenica a ne subjektivnih dojmova i percepcija...
Pa dio konteksta je i ostalo sto ti smeta na temi.

A sto se tice subjektivnosti dojma i percepcije...daleko od toga da si ti imun. Priznaj makar to u sebi. Ne moras na forumu.
Smeta mi sve sto je van konteksta samog cina ubistva okupatorskog prestolonasljednika... Nisam subjektivan, samo dajte smisao svojim tezama... Ako ga bude, odustajem od svojih... Zasad, nista, nula, samo naknadna pamet...
mzungu
Posts: 483
Joined: 17/04/2007 14:29

#227 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by mzungu »

nosara wrote:
mzungu wrote:
Ko sto rece drug nosara gore, i Jugoslavija je nekom bila okupator, e pa da meni jeste. Da ne ulazimo u detalje, ko je kakav okupator molim lijepo

Ono kao neko te mazi, neko te kolje, al te usput okupira :-)
Kad si saznao da ti je Juga okupator...? Sta si poduzeo...?
Pa izgleda bio mlad da nesto poduzmem :D Steta...bio bih ti idol sada
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#228 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by nosara »

mzungu wrote:
nosara wrote:
mzungu wrote:
Ko sto rece drug nosara gore, i Jugoslavija je nekom bila okupator, e pa da meni jeste. Da ne ulazimo u detalje, ko je kakav okupator molim lijepo

Ono kao neko te mazi, neko te kolje, al te usput okupira :-)
Kad si saznao da ti je Juga okupator...? Sta si poduzeo...?
Pa izgleda bio mlad da nesto poduzmem :D Steta...bio bih ti idol sada
On bi poduzeo... :lol:
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#229 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by fantom slobode »

nosara wrote:
Smeta mi sve sto je van konteksta samog cina ubistva okupatorskog prestolonasljednika... Nisam subjektivan, samo dajte smisao svojim tezama... Ako ga bude, odustajem od svojih... Zasad, nista, nula, samo naknadna pamet...
tebi sve smeta sto nije tvoje. Smisao osim svog i ne vidis. Ti i ne zelis da odustanes, to je suplja. Znas i sam, makar podsvjesno.
Nula :?: ...tu ocjenu i ti mozes da dobijes...naravno da je pitanje ko si uopste da dijelis ocjene :lol: :lol: to ti vjeruj, to ocjenjivanje i ne ide bas na cast....ocigledno vuces diskusiju na sasvim neproduktivnu stranu. Istina, forum svakako je odavno pao...
mzungu
Posts: 483
Joined: 17/04/2007 14:29

#230 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by mzungu »

@nosara

Ko i ti da je vratis a? :D
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#231 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by nosara »

fantom slobode wrote:
nosara wrote:
Smeta mi sve sto je van konteksta samog cina ubistva okupatorskog prestolonasljednika... Nisam subjektivan, samo dajte smisao svojim tezama... Ako ga bude, odustajem od svojih... Zasad, nista, nula, samo naknadna pamet...
tebi sve smeta sto nije tvoje. Smisao osim svog i ne vidis. Ti i ne zelis da odustanes, to je suplja. Znas i sam, makar podsvjesno.
Nula :?: ...tu ocjenu i ti mozes da dobijes...naravno da je pitanje ko si uopste da dijelis ocjene :lol: :lol: to ti vjeruj, to ocjenjivanje i ne ide bas na cast....ocigledno vuces diskusiju na sasvim neproduktivnu stranu. Istina, forum svakako je odavno pao...
Ocjenjujem argumente... Jaka nula...

Za forum se slazem, i ovdje je sve vise ljudi sklonih revizionizmu po svaku cijenu... I zbog toga smo u kurcu kao drustvo...
Last edited by nosara on 08/11/2013 12:26, edited 1 time in total.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#232 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by nosara »

mzungu wrote:@nosara

Ko i ti da je vratis a? :D
Nema vise, jaro... Sad te gule iskljucivo tvoji...
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#233 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by Gojeni H »

maher wrote:vrijeme je da se sarajevskom atentatu pristupi s razumjevanjem i na bazi cinjenica, a ne na bazi dnevne politike i pristupom crno bijelo, za ili protiv...cinjenica je da su iz ove teme i komunisti i cetnici izvlacili ono sto im odgovara, tako da i probosanske snage moraju voditi racuna o sljedecem:
- kakva god da je bila organizacija je nosila naziv mlada bosna (a ne mlada srbija ili jugoslavija)...po uzoru na mladu italiju koja je tezila kulturnom ujedinjenju naroda na teritoriji italije...
- mlada bosna je prva multietnicka organizacija na teritoriji bih, sto u svakom slucaju nije nevazna stvar
Nadam se da se salis. To sto je Mehmedbasic, mozda iz neznanja mozda svjesno, pristao da bude balijsko kuce velikosrpskim gospodarima i da im jede iz ruke, apsolutno ne znaci da je Mlada Bosna bila idejno multietnicka.
Po vlastitoj tvrdnji, Mehmedbasic je bio clan Crne Ruke i izjavio je da se zajedno s Mustafom Golubicem (boljsevickim ubicom) sastao sa Ga?inovicem (ovo je u tekstu nejasno, opa) u Tuluzu januara 1914. godine. Tada je navodno utvrdjeno da ce meta biti Potjorek.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#234 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by Gojeni H »

nosara wrote: Tema je atentat na okupatora... Ne postoje relevantni dokazi da je isplaniran od strane srpskih radikala, naprotiv... Ne zanima me apis...
Tvoj problem i jeste sto ne vidis dalje od zida postavljenog od tvog bozanstva i njegovih ideoloskih mestara koji su "utvrdili" ideolosku pozadinu atentata.
Dzaba se postavljaju linkovi, citati, svjedocenja ... ne, ti argumente docekujes odmah na volej, iz prve, bez imalo truda da barem prostudiras ono sto se daje kao potencijalni dokaz.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#235 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by nosara »

Gojeni H wrote:
nosara wrote: Tema je atentat na okupatora... Ne postoje relevantni dokazi da je isplaniran od strane srpskih radikala, naprotiv... Ne zanima me apis...
Tvoj problem i jeste sto ne vidis dalje od zida postavljenog od tvog bozanstva i njegovih ideoloskih mestara koji su "utvrdili" ideolosku pozadinu atentata.
Dzaba se postavljaju linkovi, citati, svjedocenja ... ne, ti argumente docekujes odmah na volej, iz prve, bez imalo truda da barem prostudiras ono sto se daje kao potencijalni dokaz.
Ideologija igra ulogu u mjeri u kojoj je likvidacija okupatora herojski, patriotski cin, a prica o "boljem" okupatoru najobicnija svinjarija...

Dalje, potpuno podrzavam vase pravo na posebnu vizuru, ali ne i to da se ona namece kao istina...

Na kraju, tu je jedna neosporna cinjenica koja glasi "Bosanac ubio okupatora"... Iz nje, vremenom, proizilazi jos jedna neosporna cinjenica o nastajanju ZAJEDNICKE drzave...

Dakle, Princip je, na kraju, ostvario svoj san...

To sto smo mi "evoluirali" nije njegov problem...
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#236 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by Gojeni H »

Razlog vrbovanja Muhameda Mehmedbasica

"Jedan of Ilicevih (Danilo Ilic, opa) regruta je bio Muhamed Mehmedbasic, ciji je pokusaj ubistva guvernera Potjoreka propao prije nego sto je i poceo. Mehmedbasica je naime uhvatila panika i on se rijesio i otrova i noza u trenutku kada je njegov voz prelazio austrijsku granicu.

Ilic mu je sada napisao pismo. U ovom trenutku Mehmedbasic je zivio u Hercegovini. Ilic je zatrazio od Mehmedbasica da dodje u Mostar, da bi razgovarali o vaznoj stvari.

Vrlo je malo vjerovatno da je Ilic imao bilo kakvih iluzija oko Mehmedbasicevih sposobnosti, narocito nakon ranijeg fijaska, ali je isti bio potreban zbog politickih efekata koje bi njegovo ucesce u ubistvu moglo prouzrokovati.
Naime, Mehmedbasic je bio Bosnjak (Musliman u originalnom tekstu, opa); svi ostali zavjerenici su bili Srbi.
Ukoliko bi Austrijanci uhapsili samo Srbe, javnost bi to mogla shvatiti na nacin da su Srbi jedina nezadovoljna grupa. Samo ime Muhamed Mehmedbasic, na drugoj strani, moglo bi stvoriti misljenje da je rijec o opstem nezadovoljstvu."

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt
maher
Posts: 499
Joined: 07/11/2003 00:00

#237 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by maher »

Gojeni H wrote:
maher wrote:vrijeme je da se sarajevskom atentatu pristupi s razumjevanjem i na bazi cinjenica, a ne na bazi dnevne politike i pristupom crno bijelo, za ili protiv...cinjenica je da su iz ove teme i komunisti i cetnici izvlacili ono sto im odgovara, tako da i probosanske snage moraju voditi racuna o sljedecem:
- kakva god da je bila organizacija je nosila naziv mlada bosna (a ne mlada srbija ili jugoslavija)...po uzoru na mladu italiju koja je tezila kulturnom ujedinjenju naroda na teritoriji italije...
- mlada bosna je prva multietnicka organizacija na teritoriji bih, sto u svakom slucaju nije nevazna stvar
Nadam se da se salis. To sto je Mehmedbasic, mozda iz neznanja mozda svjesno, pristao da bude balijsko kuce velikosrpskim gospodarima i da im jede iz ruke, apsolutno ne znaci da je Mlada Bosna bila idejno multietnicka.
Po vlastitoj tvrdnji, Mehmedbasic je bio clan Crne Ruke i izjavio je da se zajedno s Mustafom Golubicem (boljsevickim ubicom) sastao sa Ga?inovicem (ovo je u tekstu nejasno, opa) u Tuluzu januara 1914. godine. Tada je navodno utvrdjeno da ce meta biti Potjorek.
kao sto nisam za potcjenjivanje velikosrpskih snaga, tako nisam ni za njihovo precjenjivanje...iako je u balkanskim ratovima "oslobodila" makedoniju i albaniju, dovoljan je bio samo jedan ultimatum austrougarske da se srbija i ti kako ih nazivas gospodari, 1912 klepnu usima i povuku se iz albanije i makedonije...nije bas srbija bila neka sila, kada je 1908 austrougarska anektirala bih ocekivala se nekakva reakcija srbije, nije bilo nikakve reakcije...
crna ruka je ubila svog kralja, pa nije bas za ocekivati da se drugacije odnose prema tudjim...
pored mehmedbasica, bilo je tu jos poneki musliman...djulaga bukovac, sulejman filipovic, ibro (nije izet) fazlinovic,...pa hrvati ivo kranjcevic, takodjer na istoj liniji je hrvat luka jukic, atentator na bana cuvaja 1912...tako da vecina mladobosanaca su bili srbi, ali sigurno je da je mlada bosana bila antisovinisticka i antiklerikalna organizacija...tu je i ivo andric, tada jos uvijek hrvat... i bila je multietnicka...
u dokumentima mlade bosne zagovara se srbo-hrvatsko zajednistvo
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#238 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by madner »

Bila je reakcija i kriza iz 1908 je mogla rezultirati ratom. Sama mobilizacija je AH skupo kostala, no kriza je rjesana diplomatskim putem.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#239 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by LBVIEW »

nosara wrote:
Gojeni H wrote:
nosara wrote: Tema je atentat na okupatora... Ne postoje relevantni dokazi da je isplaniran od strane srpskih radikala, naprotiv... Ne zanima me apis...
Tvoj problem i jeste sto ne vidis dalje od zida postavljenog od tvog bozanstva i njegovih ideoloskih mestara koji su "utvrdili" ideolosku pozadinu atentata.
Dzaba se postavljaju linkovi, citati, svjedocenja ... ne, ti argumente docekujes odmah na volej, iz prve, bez imalo truda da barem prostudiras ono sto se daje kao potencijalni dokaz.
Ideologija igra ulogu u mjeri u kojoj je likvidacija okupatora herojski, patriotski cin, a prica o "boljem" okupatoru najobicnija svinjarija...

Dalje, potpuno podrzavam vase pravo na posebnu vizuru, ali ne i to da se ona namece kao istina...

Na kraju, tu je jedna neosporna cinjenica koja glasi "Bosanac ubio okupatora"... Iz nje, vremenom, proizilazi jos jedna neosporna cinjenica o nastajanju ZAJEDNICKE drzave...

Dakle, Princip je, na kraju, ostvario svoj san...

To sto smo mi "evoluirali" nije njegov problem...
Dje si branitelju istine,nismo te prepoznali. :D
I gdje ti vidis da neko prica o boljem okupatoru od nas par ovdje sto diskutiramo s tobom?
Ako, sve se pozivajuci na cinjenice koje nedvosmisleno ukazuju kako su seljace iz Gra'ova & co atentat izvrsili po naredbi i prema instrukcijama Apisa- mrtvacke lubanje i Crne Ruke iz Beograda ,s pravom posumnja u ideolosku konstrukciju i monarhistickog i komunistickog rezima, koji su nas uvjeravali kako je cilj kralja i svite mu ne prosirena Srbija, vec ravnopravna zajednica juznoslovenskih naroda, a sve u svjetlu odnosa prema toj istoj "braci" i prije,za vrijeme Balkanskog rata, i poslije, kad je zajednica zazivjela, te ustvrdi "kako je jednog okupatora zamijenio drugi", to, izgleda, znaci kako neko podrzava okupaciju BiH od strane K&K monarhije? :-)
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#240 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by Gojeni H »

Bodkin wrote: kljucna stvar. ko je to znao? znas ti danas. onaj u 1912 nije mogao nikako.
Danas se zna i iz drugacijeg se ugla moze gledati na sam dogadjaj.

Za ove koji su vrbovani po Bosni moze se i naci neko opravdanje. Za "beogradski" dio grupe nema nikakvog opravdanja, oni su znali tacno sta rade. Dakle, Princip, Grabez, Cabrinovic, su nastupali sa pozicije velikosrpske ideologije i bili su clanovi Crne Ruke.

Od mene dosta na ovoj temi. :run:
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#241 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by nosara »

LBVIEW wrote: Dje si branitelju istine,nismo te prepoznali. :D
I gdje ti vidis da neko prica o boljem okupatoru od nas par ovdje sto diskutiramo s tobom?
Ako, sve se pozivajuci na cinjenice koje nedvosmisleno ukazuju kako su seljace iz Gra'ova & co atentat izvrsili po naredbi i prema instrukcijama Apisa- mrtvacke lubanje i Crne Ruke iz Beograda ,s pravom posumnja u ideolosku konstrukciju i monarhistickog i komunistickog rezima, koji su nas uvjeravali kako je cilj kralja i svite mu ne prosirena Srbija, vec ravnopravna zajednica juznoslovenskih naroda, a sve u svjetlu odnosa prema toj istoj "braci" i prije,za vrijeme Balkanskog rata, i poslije, kad je zajednica zazivjela, te ustvrdi "kako je jednog okupatora zamijenio drugi", to, izgleda, znaci kako neko podrzava okupaciju BiH od strane K&K monarhije? :-)
Čuj "strani okupator". A AU monarhija bila duže vremena na vlasti u BiH nego što je Gavrilo imao godina.Taj "okupator" je napravio i izgradio sve što valja u ovoj zemlji,od pruga,fabrika,vodovoda,centrala,puteva,zgrada…

A i mi Bošnjaci smo praktičniji narod od Srba,oni će radije jesti travu al da im je Srbin gazda nego kavijar a da im je gazda Hans ili Omer,neko to naziva rodoljubljem a neko budalaštinom,Bošnjaku omogući pristojan život i uopće ga neće zanimati ko je glavnokomandujući…

Zašto bi nama Bošnjacima bio draži okupator iz Beograda od okupatora iz Beča?Kad bolje razmislim,prvi mi je puno draži…
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#242 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by PM72 »

WASHINGTON - Srbija iz vremena Prvog svjetskog rata bila je nešto nalik na današnji Iran, gdje dijelovi vlasti sponzorišu terorističke aktivnosti, a Gavrilo Princip je bio fanatik koji se poslužio terorističkim nasiljem za ostvarivanje svojih ciljeva, rekla je u Washingtonu ......izjavila je kanadska historičarka Margaret Mekmilan.

Ona je na promociji svoje knjige "Sprečavanje novog Velikog rata: Lekcije iz 1914", govorila i o Srbiji iz tog doba i njenoj ulozi u ratu.

"Prvi čovjek vojne bezbjednosti Srbije pukovnik Apis bio je veoma dobro upućen u to šta zavjerenici pripremaju u Bosni. Oružje za atentat prošvercovano je iz Srbije uz pomoć srpskih graničara", rekla je Mekmilan na tribini u Brukings instituciji.

Prema njenim riječima, predsjednik tadašnje vlade Nikola Pašić "možda je nešto i sumnjao, ali odlučio je da ne zna šta se dešava".

Na pitanje dopisnika Tanjuga da li zna da je vođi nacističke Njemačke Adolfu Hitleru za rođendan 1942. donjeta spomen ploča posvećena Gavrilu Principu iz Sarajeva koju su njemački okupatori skinuli kao ratni trofej, istoričarka je odgovorila da je juče čula za to.

"Da, juče su mi rekli za tu sliku", kazala je Mekmilan.

Ona je, ipak, Principa nazvala teroristom, rekavši da su to ljudi koji koriste nasilje da postignu svoje ciljeve, a atentator iz Sarajeva, prema njenim riječima "nije htio da čeka da se stvari riješe diplomatskim ili ustavnim putem".

"U svojoj knjizi sam ga opisala kao čovjeka iz današnjeg egipatskog društva koji je došao iz ruralne i tradicionalne sredine. On je vjerovao u svoje ideje i bio je fanatik", navela je Mekmilan.

Opisujući Gavrila Principa, istoričarka je kazala i da je on, kao i mnogi mladi ljudi, svijet posmatrao crno-bijelo.

Kanadska istoričarka, inače profesor istorije na Univerzitetu Toronto, prethodno je Evropu početkom 20. vijeka opisala kao skoro idilično društvo koje blizu sto godina nije bilo u većem sukobu, koji je došao sa Prvim svjetskim ratom.

"Evropa je napredovala na svim poljima, ali je to bilo i vrijeme kada je dominacija velikih sila, poput Britanije, počela da opada", ocjenila je Mekmilan, dodajući da Britanci nisu shvatali da i druge zemlje žele "svoj dio kolača".

Prema njenim riječima, njemačka spoljna politika koju je vodio kajzer, bila je katastrofalna, što je Britaniju odvojio od nje i približilo Francuskoj i Rusiji, što se smatralo nezamislivim krajem devetnaestog vijeka, piše Tanjug.

"Mnogo faktora je uticalo na početak rata, od lidera država, preko porasta nacionalizma, do krize na Balkanu", ocjenila je Mekmilan i dodala da Rusi nisu zaboravili Nijemcima poniženje iz BiH 1908. godine.

Znaju kanađani...Gavrilo je terorista i seljače ispranog mozga.
User avatar
Sezam
Posts: 3412
Joined: 03/08/2006 20:30

#243 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by Sezam »

Bodkin wrote:
hrastov žižak wrote:nisi vidio njegove izvale na temi o andriću. doduše, ovo mu je kruna forumaške karijere.
ne moze ga oprati da napise novu cupriju na drini :D
Pa onda nista lakse za vas intelektualne gromade, nego bujrum na temu o Andricu pa pobijte cinjenice koje sam postavio o vasem omiljenom piscu. kao npr, dok su se stvarni ljevicari krajem 30-ih proslog vijeka borili protiv fasizma u Spaniji, vas omiljeni pisac je pisao slatkorjecive hvalospjeve Adolfu Hitleru, te zagovarao etnicko ciscenje muslimana sa Kosova. To su dakle historijske cinjenice. A vi bujrum tamo pa dokazite da nije tako.
salvatore paradise
Posts: 1547
Joined: 27/05/2013 19:42
Location: Za zlo sam teski laik...

#244 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by salvatore paradise »

Sezam wrote:
Bodkin wrote:
hrastov žižak wrote:nisi vidio njegove izvale na temi o andriću. doduše, ovo mu je kruna forumaške karijere.
ne moze ga oprati da napise novu cupriju na drini :D
Pa onda nista lakse za vas intelektualne gromade, nego bujrum na temu o Andricu pa pobijte cinjenice koje sam postavio o vasem omiljenom piscu. kao npr, dok su se stvarni ljevicari krajem 30-ih proslog vijeka borili protiv fasizma u Spaniji, vas omiljeni pisac je pisao slatkorjecive hvalospjeve Adolfu Hitleru, te zagovarao etnicko ciscenje muslimana sa Kosova. To su dakle historijske cinjenice. A vi bujrum tamo pa dokazite da nije tako.
I sta sad? Celine je pisao najuzasnije pamflete protiv Jevreja, Bukowski je bio pijanica i siledzija nad zenama, Markiz de sade uzasni nasilnik i perverznjak, Hunter Thompson narkoman, ludjak i varalica, Rimbaud svercer oruzjem... Tom spaliru umjetnika s upitnim ljudskim vrijednostima se ne nazire kraj. Ali niko im zbog toga ne osporava kvalitet pisanja sto vi konstantno radite. U biti isti je slucaj kao i s Gavrilom. Jedino sto vama smeta kod njih dvojice je sto su Srbi. Da su slucajno Bosnjaci jedan bi bio najbolji pisac svih vremena a drugi najveci narodni heroj ikad... Suplja druze, suplja
User avatar
Sezam
Posts: 3412
Joined: 03/08/2006 20:30

#245 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by Sezam »

salvatore paradise wrote:
Sezam wrote:
Pa onda nista lakse za vas intelektualne gromade, nego bujrum na temu o Andricu pa pobijte cinjenice koje sam postavio o vasem omiljenom piscu. kao npr, dok su se stvarni ljevicari krajem 30-ih proslog vijeka borili protiv fasizma u Spaniji, vas omiljeni pisac je pisao slatkorjecive hvalospjeve Adolfu Hitleru, te zagovarao etnicko ciscenje muslimana sa Kosova. To su dakle historijske cinjenice. A vi bujrum tamo pa dokazite da nije tako.
I sta sad? Celine je pisao najuzasnije pamflete protiv Jevreja, Bukowski je bio pijanica i siledzija nad zenama, Markiz de sade uzasni nasilnik i perverznjak, Hunter Thompson narkoman, ludjak i varalica, Rimbaud svercer oruzjem... Tom spaliru umjetnika s upitnim ljudskim vrijednostima se ne nazire kraj. Ali niko im zbog toga ne osporava kvalitet pisanja sto vi konstantno radite. U biti isti je slucaj kao i s Gavrilom. Jedino sto vama smeta kod njih dvojice je sto su Srbi. Da su slucajno Bosnjaci jedan bi bio najbolji pisac svih vremena a drugi najveci narodni heroj ikad... Suplja druze, suplja
Bukowski pijanac, Hunter Thompson narkoman, Andric etnicki cistac - sve je to u pet deka :kiss:

U vezi podebljanog (nije mi mrsko ponoviti): o kvalitetu pisanja mozemo na podforumu Knjizevnost. Ovo je podforum Historija.
salvatore paradise
Posts: 1547
Joined: 27/05/2013 19:42
Location: Za zlo sam teski laik...

#246 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by salvatore paradise »

Sezam wrote:
salvatore paradise wrote:
Sezam wrote:
Pa onda nista lakse za vas intelektualne gromade, nego bujrum na temu o Andricu pa pobijte cinjenice koje sam postavio o vasem omiljenom piscu. kao npr, dok su se stvarni ljevicari krajem 30-ih proslog vijeka borili protiv fasizma u Spaniji, vas omiljeni pisac je pisao slatkorjecive hvalospjeve Adolfu Hitleru, te zagovarao etnicko ciscenje muslimana sa Kosova. To su dakle historijske cinjenice. A vi bujrum tamo pa dokazite da nije tako.
I sta sad? Celine je pisao najuzasnije pamflete protiv Jevreja, Bukowski je bio pijanica i siledzija nad zenama, Markiz de sade uzasni nasilnik i perverznjak, Hunter Thompson narkoman, ludjak i varalica, Rimbaud svercer oruzjem... Tom spaliru umjetnika s upitnim ljudskim vrijednostima se ne nazire kraj. Ali niko im zbog toga ne osporava kvalitet pisanja sto vi konstantno radite. U biti isti je slucaj kao i s Gavrilom. Jedino sto vama smeta kod njih dvojice je sto su Srbi. Da su slucajno Bosnjaci jedan bi bio najbolji pisac svih vremena a drugi najveci narodni heroj ikad... Suplja druze, suplja
Bukowski pijanac, Hunter Thompson narkoman, Andric etnicki cistac - sve je to u pet deka :kiss:

U vezi podebljanog (nije mi mrsko ponoviti): o kvalitetu pisanja mozemo na podforumu Knjizevnost. Ovo je podforum Historija.
Naveo sam ti razne primjere, mozemo i Hamsuna koji je bio gorljivi nacista... a ipak ga smatraju velikim piscem. Andric nije bio etnicki cistac, on je mogao biti jedino huskac (a i to je vise no upitno). Mislim da ti ne mozes sa mnom pricati o knjizevnosti, nismo ravnopravni u toj oblasti. Bez ljutnje.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#247 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by SkyLimit »

salvatore paradise wrote: I sta sad? Celine je pisao najuzasnije pamflete protiv Jevreja, Bukowski je bio pijanica i siledzija nad zenama, Markiz de sade uzasni nasilnik i perverznjak, Hunter Thompson narkoman, ludjak i varalica, Rimbaud svercer oruzjem... Tom spaliru umjetnika s upitnim ljudskim vrijednostima se ne nazire kraj. Ali niko im zbog toga ne osporava kvalitet pisanja sto vi konstantno radite. U biti isti je slucaj kao i s Gavrilom. Jedino sto vama smeta kod njih dvojice je sto su Srbi. Da su slucajno Bosnjaci jedan bi bio najbolji pisac svih vremena a drugi najveci narodni heroj ikad... Suplja druze, suplja
Niko ne negira književnu vrijednost Andrića.Ali kao ličnost,kao što je neprihvatljivo poturati ga Albancima kao nekoga ko im treba biti drag,isto je tako neprihvatljivo poturati ga Bošnjacima.A zašto je tako,one koje zanima odlična ozbiljna analiza sa navedenim izvorima i sve,preporučujem dijelo:Muhsin Rizvić-Bosanski muslimani u Andrićevu svijetu.Oni koji se zadovoljavaju i onime što se može pronaći u bespuću interneta dovoljan je i njegov popularni citat:
Ivo Andrić odgovorio je svome prijatelju Niki Miroševiću pismom u kome kaže: “Naročito me veseli tvoja lepa zbirka pesama, u kojoj ima i jedna posvećena meni. Mene također ova sredina smrada, loja, lenosti i pokvarenosti poklonika arapskog varalice guši, pa sam više u Beogradu nego u Bosni.”
Kome smeta neka smeta,ali neizbježno je da će u budućnosti bošnjačkog naroda Gavrilo Princip i Ivo Andrić biti okarakterisani kao ljudi koji su mrzili taj narod,a analizirat će se i ostavština osoba poput Meše Selimovića,koji istina ne može u isti koš sa prvom dvojicom,ali je činjenica da je prodao svoju narodnost za stan u Beogradu a onda sve svoje lične komplekse i frustracije o porjeklu u svojim dijelima pokušao prepisati čitavom bošnjačkom narodu.
salvatore paradise
Posts: 1547
Joined: 27/05/2013 19:42
Location: Za zlo sam teski laik...

#248 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by salvatore paradise »

SkyLimit wrote:
salvatore paradise wrote: I sta sad? Celine je pisao najuzasnije pamflete protiv Jevreja, Bukowski je bio pijanica i siledzija nad zenama, Markiz de sade uzasni nasilnik i perverznjak, Hunter Thompson narkoman, ludjak i varalica, Rimbaud svercer oruzjem... Tom spaliru umjetnika s upitnim ljudskim vrijednostima se ne nazire kraj. Ali niko im zbog toga ne osporava kvalitet pisanja sto vi konstantno radite. U biti isti je slucaj kao i s Gavrilom. Jedino sto vama smeta kod njih dvojice je sto su Srbi. Da su slucajno Bosnjaci jedan bi bio najbolji pisac svih vremena a drugi najveci narodni heroj ikad... Suplja druze, suplja
Niko ne negira književnu vrijednost Andrića.Ali kao ličnost,kao što je neprihvatljivo poturati ga Albancima kao nekoga ko im treba biti drag,isto je tako neprihvatljivo poturati ga Bošnjacima.A zašto je tako,one koje zanima odlična ozbiljna analiza sa navedenim izvorima i sve,preporučujem dijelo:Muhsin Rizvić-Bosanski muslimani u Andrićevu svijetu.Oni koji se zadovoljavaju i onime što se može pronaći u bespuću interneta dovoljan je i njegov popularni citat:
Ivo Andrić odgovorio je svome prijatelju Niki Miroševiću pismom u kome kaže: “Naročito me veseli tvoja lepa zbirka pesama, u kojoj ima i jedna posvećena meni. Mene također ova sredina smrada, loja, lenosti i pokvarenosti poklonika arapskog varalice guši, pa sam više u Beogradu nego u Bosni.”
Kome smeta neka smeta,ali neizbježno je da će u budućnosti bošnjačkog naroda Gavrilo Princip i Ivo Andrić biti okarakterisani kao ljudi koji su mrzili taj narod,a analizirat će se i ostavština osoba poput Meše Selimovića,koji istina ne može u isti koš sa prvom dvojicom,ali je činjenica da je prodao svoju narodnost za stan u Beogradu a onda sve svoje lične komplekse i frustracije o porjeklu u svojim dijelima pokušao prepisati čitavom bošnjačkom narodu.
Kako ne negira, pa jesi citao temu o Andricu. Sudeci po natpisima dezurnih Bosnjaka on je po umjetnickoj vrijednosti u rangu pismenih koje pisu djeca osnovne skole... Niko ti ne potura Andrica da ti bude drag, ali on svojom kvalitetom zasluzuje da bude obavezna lektira u svim srednjim skolama. A ne da se desava (a meni se desilo) da profesor nacionalista potaknut pravednickim gnjevom kaze da se kod njega ne smije citati Andric...

Vas problem je sto sve gledate kroz aspekt bosnjackog. Sta me briga kako cea Bosnjaci gledati na Andrica, Andric je svjetski priznat covjek, nobelovac... Ja na umjetnike gledam iskljucivo kroz umjetnost. Ili su umjetnici ili nisu, a Andric zasigurno jeste.. Sad cemo i umjetnost podvrgnuti nacional-testu. Nema sanse
User avatar
Sezam
Posts: 3412
Joined: 03/08/2006 20:30

#249 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by Sezam »

salvatore paradise wrote: Naveo sam ti razne primjere, mozemo i Hamsuna koji je bio gorljivi nacista... a ipak ga smatraju velikim piscem. Andric nije bio etnicki cistac, on je mogao biti jedino huskac (a i to je vise no upitno). Mislim da ti ne mozes sa mnom pricati o knjizevnosti, nismo ravnopravni u toj oblasti. Bez ljutnje.
Skroman neki mladic. :mrgreen:
salvatore paradise
Posts: 1547
Joined: 27/05/2013 19:42
Location: Za zlo sam teski laik...

#250 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

Post by salvatore paradise »

Sezam wrote:
salvatore paradise wrote: Naveo sam ti razne primjere, mozemo i Hamsuna koji je bio gorljivi nacista... a ipak ga smatraju velikim piscem. Andric nije bio etnicki cistac, on je mogao biti jedino huskac (a i to je vise no upitno). Mislim da ti ne mozes sa mnom pricati o knjizevnosti, nismo ravnopravni u toj oblasti. Bez ljutnje.
Skroman neki mladic. :mrgreen:
Realan. Vjerovatno znas od mene vise i o nogometu, vanjskoj politici, agrikulturi, seksualnom zivotu cudnovati kljunasa ali knjige su moja stvar, moja ljubav... Zato sam i rekao bez ljutnje, nisam mislio nista lose.
Post Reply