Page 10 of 16

#226 Re: Zločini komunizma

Posted: 16/07/2013 15:45
by Bodkin
Woody wrote:Pa, bolan @Bodkin:
pa nije tito kriv sto i pored ponude ulaska u eu 90 ili 91 kad vec mi prvo ispucali sve iz kasarni sto se skupljalo 40 godina ( i jos se kupovalo izvana) pa tek onda kao idemo u tu eu.
a i pored toga ne mogu ni da zamislim mrak koji bi se spustio na ovaj region da je neko drugi pobijedio u ww2,stvarno ne mogu
Ja, ko je kriv? Možda moj rahmetli dedo Ramiz? Kakav, bolan ulazak u EU, odnosno kako se u ono vrijeme zvala EEZ? Šta to ti brabonjaš? Kada je to Cotavom ponuđen ulazak u EU, po njegovim (Cotinim) pravilima?

Ulazak u EU, da ponovim, podrazumjeva:

1. Članstvo u NATO-u;
2. Sistem opštih višestranačkih izbora;
3. Tržišno orijentisana privreda;
4. Priznavanje (pazi ovo - priznavanje) SVIH građanskih prava SVIMA koji žive na teritoriji države kandidata. Nema tu "Naroda i Narodnosti", paša moj solidni

Što znači: SFRJ - zdrrraaavooo, JNA - zdrrrraaavoooo; SKJ - zdrrraaavooo; SSRN (za one mlađe čitaoce: Savez Socijalističkog Radnog Naroda, kako se onda zvao sindikat) - zdrrraaavoo; Samoupravljanje - zdrraaavooo; Nesvrstani - zdrraavooo

A, ko je to mogao prihvatiti? Coto sigurno nije mogao i nije htio. Znači kandidatura za ulazak u EU nikada nije ni bila relana opcija.

A što se tiče:
a i pored toga ne mogu ni da zamislim mrak koji bi se spustio na ovaj region da je neko drugi pobijedio u ww2,stvarno ne mogu
Što bi rekli u Valteru: "E, pa gledaj lafčino, vidiš ga"!, odnosno što bi se na ulici reklo. "Otvori oči, ugasi tu crvenu sijalicu što ti kvari oči, i pogledaj oko sebe". doduše, ovi su pobijeili u play-off-u, kojih 50-ak godina kasnije, ali su IPAK pobijedili. A pravi pobjednik je onaj koji NA KRAJU pobijedi. Žalosno, ali tako ti je to.

Haj, živ ti meni bio :thumbup:
kako su ti drugi rekli, juga je mogla uci sa slicnim uredjenjem u eu.
drugo, imali smo bar 50 godina razvoja i gradjenja. da su nas ovi pacijenti poveli od pocetka kongo bi danas nama davao dresove ne zato sto su se izgubili nego zato sto mi ne bi znali sta su dresovi.

jedino sto ja njemu zamjeram je sto nije 80-ih kada je vec prosla opasnost od famoznog vanjskog neprijatelja popustio situaciju sa nesvrstanim i tim sranjima srednjeg puta koji (vec se tada vidjelo) nigdje nije vodio

pozz

#227 Re: Zločini komunizma

Posted: 16/07/2013 15:57
by madner
80 su godine zakuhavanja hladnog rata, ne odkuhvanja. :wink:

USA namjerno zaostrila odnose i pocela utkru u naoruzanju kako bi SSSR morala pratiti, a snizili im cijenu sirovina i podigli cijenu love na internacionalnom trzistu.

#228 Re: Zločini komunizma

Posted: 16/07/2013 16:00
by Banksy
Gojeni H wrote:
Banksy wrote:
Hasanbegović wrote:
Otvaram raspravu o zločinima počinjenim od strane komunističkog pokreta tijekom drugog svjetskog rata neposredno nakon drugog svjetskog rata, kao i likvidacijama političkih neistomišljenika tijekom postojanja komunističke Jugoslavije.
Pozdravljam.
Jedine zamjerke su što posao nije obavljen dosljednije i temeljitije.
Glorificiranje zlocina. Tek da se prebrojimo ko je "tolerantan, multi-kulti, kosmopolita, itd."
:kravata:

#229 Re: Zločini komunizma

Posted: 16/07/2013 16:24
by blablablabla1235
madner wrote:Ajme, kakve su gluposti sada valjaju.

Clanstvo u NATO paktu nije vezano za EU ili bivsi EEZ. Neke clanice EU jesu clanice NATO pakta ali ne sve.
Naravno Jugoslavija je do pada zavjese mogla kada je htjela postati clanica oba udruzenja. :D
Članstvo u NATOu samo na papiru nije vezano za EU, tj. samo Irska, Švedska, Finska i Austrija nisu u NATOu. Irska je ušla u kompletu sa UK radi vezanih britanskih interesa.
Finska i Austrija su države koje su "neutralne" po dogovoru većih sila još od 2SR, ne po svom izboru. Čak je i Švedska, koja se kao diči neutralnošću, de facto članica NATOa. A koliko NATO članstvo nije bitno, govori činjenica da su članice EU postale tek kad su pijani Jelcina i prijapistički Clinton dali 1995 godine dozvolu za "vojno usklađivanje".

Jugoslavija nije mogla "kad je htjela" postati članica niti NATO niti EU, niti je to razmatrano s ijedne strane, i spada u one mitove poput "treće" sile Evrope, Tita Casanove i sl.
NATO nije vjerovao Jugićima da ih uključi u zajedničku obranu, CCCP bi napravio sranje da je probano, a sama Juga je imala masu problema internih vojnih problema (od "sposobnih" oficira koji su svoje znanje pokazali 90tih, tehnike, naroda i narodnosti, ...). A ulazak u EU :lol: zemlje u kojoj je dogovorna ekonomija, šticovanje, zabrana uvoza i ine pizdarije bilo zakonom uvedena - čak i kad se zanemari "turizam Kvarnera" - je priča za polupismene balkanske seljake.

#230 Re: Zločini komunizma

Posted: 16/07/2013 16:53
by madner
blablablabla1235 wrote:
madner wrote:Ajme, kakve su gluposti sada valjaju.

Clanstvo u NATO paktu nije vezano za EU ili bivsi EEZ. Neke clanice EU jesu clanice NATO pakta ali ne sve.
Naravno Jugoslavija je do pada zavjese mogla kada je htjela postati clanica oba udruzenja. :D
Članstvo u NATOu samo na papiru nije vezano za EU, tj. samo Irska, Švedska, Finska i Austrija nisu u NATOu. Irska je ušla u kompletu sa UK radi vezanih britanskih interesa.
Finska i Austrija su države koje su "neutralne" po dogovoru većih sila još od 2SR, ne po svom izboru. Čak je i Švedska, koja se kao diči neutralnošću, de facto članica NATOa. A koliko NATO članstvo nije bitno, govori činjenica da su članice EU postale tek kad su pijani Jelcina i prijapistički Clinton dali 1995 godine dozvolu za "vojno usklađivanje".

Jugoslavija nije mogla "kad je htjela" postati članica niti NATO niti EU, niti je to razmatrano s ijedne strane, i spada u one mitove poput "treće" sile Evrope, Tita Casanove i sl.
NATO nije vjerovao Jugićima da ih uključi u zajedničku obranu, CCCP bi napravio sranje da je probano, a sama Juga je imala masu problema internih vojnih problema (od "sposobnih" oficira koji su svoje znanje pokazali 90tih, tehnike, naroda i narodnosti, ...). A ulazak u EU :lol: zemlje u kojoj je dogovorna ekonomija, šticovanje, zabrana uvoza i ine pizdarije bilo zakonom uvedena - čak i kad se zanemari "turizam Kvarnera" - je priča za polupismene balkanske seljake.
Dok je Jugoslavija za razliku od Ausrije i Finske bilo cvrsto u jednom kampu :D
Zanemarimo tu cinjenicu i da si time samog sebe oborio.

Tako je, ali u kurcu. JNA je od 1950 do 1957 bili u sistemu odbrane NATO pakta, kada je zbog problema sa Staljinom otisla do USA i zamolila ih fino i ljepo za podrsku. Za ogromne kolicine tehnike koje su isporucene, JNA je morala tu istu tehniku raspodjeliti na pravcu prodora Crvene Armije u Italiju.
No i poslje toga je USA rado pomagala JNA u tehnickim i ljudskim kapacitetima.

No zanemarimo i to.

Pismeni balkanski seljaci bi trebali znati da se zove planska a ne dogovorena ekonomija te da je to specifikum drugog prostora :D

#231 Re: Zločini komunizma

Posted: 17/07/2013 00:09
by Bodkin
madner wrote:80 su godine zakuhavanja hladnog rata, ne odkuhvanja. :wink:

USA namjerno zaostrila odnose i pocela utkru u naoruzanju kako bi SSSR morala pratiti, a snizili im cijenu sirovina i podigli cijenu love na internacionalnom trzistu.
hladnog rata. 80-ih nam nije ni zapad ni istok bio neprijatelj. trebao se odluciti pa makar napravio i los izbor

#232 Re: Zločini komunizma

Posted: 17/07/2013 06:43
by sinuhe
blablablabla1235 wrote:
madner wrote:Ajme, kakve su gluposti sada valjaju.

Clanstvo u NATO paktu nije vezano za EU ili bivsi EEZ. Neke clanice EU jesu clanice NATO pakta ali ne sve.
Naravno Jugoslavija je do pada zavjese mogla kada je htjela postati clanica oba udruzenja. :D
Članstvo u NATOu samo na papiru nije vezano za EU, tj. samo Irska, Švedska, Finska i Austrija nisu u NATOu. Irska je ušla u kompletu sa UK radi vezanih britanskih interesa.
Finska i Austrija su države koje su "neutralne" po dogovoru većih sila još od 2SR, ne po svom izboru. Čak je i Švedska, koja se kao diči neutralnošću, de facto članica NATOa. A koliko NATO članstvo nije bitno, govori činjenica da su članice EU postale tek kad su pijani Jelcina i prijapistički Clinton dali 1995 godine dozvolu za "vojno usklađivanje".

Jugoslavija nije mogla "kad je htjela" postati članica niti NATO niti EU, niti je to razmatrano s ijedne strane, i spada u one mitove poput "treće" sile Evrope, Tita Casanove i sl.
NATO nije vjerovao Jugićima da ih uključi u zajedničku obranu, CCCP bi napravio sranje da je probano, a sama Juga je imala masu problema internih vojnih problema (od "sposobnih" oficira koji su svoje znanje pokazali 90tih, tehnike, naroda i narodnosti, ...). A ulazak u EU :lol: zemlje u kojoj je dogovorna ekonomija, šticovanje, zabrana uvoza i ine pizdarije bilo zakonom uvedena - čak i kad se zanemari "turizam Kvarnera" - je priča za polupismene balkanske seljake.
Upravo tako. Jugoslavija nikad nije tezila evropskim integracijama. Medjutim i Finska i Austrija su se jos 1960 ukljucili EFTA-u.

#233 Re: Zločini komunizma

Posted: 17/07/2013 07:46
by zambaklija
Gojeni H wrote:Jednom je nestalo i 6,5 kilograma zubnoga zlata što ga je tamošnji zubar poskidao od zatvorenika.

http://slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/ta ... fault.aspx
aaaaaajjj majjkoo,6,5kg zlata iščupanih sa zuba od zatvorenika???znači svaki zatvorenik je morao imati zlatne zube i to baš svi su zubi bili od zlata ,ojjj jeli iko izračunao koliko je to zatvorenika,sa ovim je sve rečeno,pu bem ti seljaka :-) :-) :-) :-)

#234 Re: Zločini komunizma

Posted: 17/07/2013 09:05
by Woody
Bravo @blablablabla1235 i @sinuhe:
NATO nije vjerovao Jugićima da ih uključi u zajedničku obranu, CCCP bi napravio sranje da je probano, a sama Juga je imala masu problema internih vojnih problema (od "sposobnih" oficira koji su svoje znanje pokazali 90tih, tehnike, naroda i narodnosti, ...). A ulazak u EU :lol: zemlje u kojoj je dogovorna ekonomija, šticovanje, zabrana uvoza i ine pizdarije bilo zakonom uvedena - čak i kad se zanemari "turizam Kvarnera" - je priča za polupismene balkanske seljake.
i
Upravo tako. Jugoslavija nikad nije tezila evropskim integracijama. Medjutim i Finska i Austrija su se jos 1960 ukljucili EFTA-u.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

SFRJ (čitaj J.B. Tito) nije našao za shodno niti u EFTA-u da se uključi, ali je zato imao (polu)članstvo u SEV-u, jebo li ga SEV da bi li ga jebo. :zid:

A zapravo, najveći dio ekonomije SFRJ-a (za one mlađe čitaoce) se snažno oslanjao na klirinško tržište zemalja Istočnog bloka, što u stvari nikada nije ni funkcionisalo jer to nije ni bila ekonomija nego "prvobitna razmjena dobara", a pojavom "Perestrojke" pokazalo se kobnim. Doduše, bilo je nešto i prodaje naoružanja "nesvrstanim" prijateljima (stavljam ovo nesvrstanim pod navodnicima - jer to NIKADA nisu ni bili), ali i to pod budnim okom CCCP-a.

Ufff, jebo te, odosmo mi daleko od zločina komunizma. Nego, je li ko spomenu Holodomor? Nešto ne vidjeh diskusiju o tom "dolasku blagodeti komunizma", koji je koštao nekih pišljivih 10 miliona života u dvije godine 1932 i 1933.

Image

#235 Re: Zločini komunizma

Posted: 17/07/2013 12:50
by Gojeni H
Woody wrote: Nego, je li ko spomenu Holodomor? Nešto ne vidjeh diskusiju o tom "dolasku blagodeti komunizma", koji je koštao nekih pišljivih 10 miliona života u dvije godine 1932 i 1933.

Image
Ova slika prikazuje ako se ne varam ljude u Ukrajini kasnih 30-ih godina i zrtve "fantasticnih" komunistickih planiranja kada su ljudi bukvalno umirali na ulicama.
Mislim da znacajan broj intelektualaca u Ukrajini ovaj cin smatra genocidom nad ukrajinskim narodom, jer su u Ukrajini posljedice bile najizrazenije.

#236 Re: Zločini komunizma

Posted: 17/07/2013 13:48
by Woody
Jeste, moj @Gojeni H, odgovor je točan (što bi rekao O. Mlakar u svoje vrijeme. Sjećaš li se Olija legende i kviskoteke?)

I to nam je komunizam donio, masovnu vještački izazvanu glad u XX vijeku, poslije onog "kineskog" eksperimenta sa tjeranjem ptica, zbog radi zaštite usjeva, a ljudi mu krepavali od gladi po selima :lol: :lol: Naučno, nema šta :thumbup:

I nemoj zaboraviti da je Holodomor pomogao doseljavanju Ukrajinaca i na ove naše prostore, a konsekutivno i ovo:

Image

Image

Ha ja! Svaka akcija izaziva REAKCIJU

#237 Re: Zločini komunizma

Posted: 17/07/2013 15:41
by Gojeni H
Woody wrote: (Sjećaš li se Olija legende i kviskoteke?)
Jok, ti ga se sjecas. A tom prigodom, evo vam ga na:


#238 Re: Zločini komunizma

Posted: 21/07/2013 23:41
by Hasanbegović

#239 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 00:01
by Zokipfc
Uff gdje su Simica nasli :lol:

#240 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 11:51
by _BataZiv_0809
Hasanbegović wrote:Zar nema nitko komentara na video:

http://www.youtube.com/watch?v=gFID0i-U ... r_embedded

Evo ima :D

Voditelj je postavljao vrlo sugestivna pitanja s namjerom da ocrni Jugoslaviju i Tita. Slazem se da nedorecenosti koje su bile tema razgovora treba kriticki rasclanjivati, ali objektivno, bez pristrasnosti, koja je u emisiji itekako pokazana. Inace gospodin Raspudic je dokazani desnicar, pa njegovo drzanje ne zacudjuje, iako bi kao voditelj emisije morao biti neutralan spram teme i gostiju. (S.Avdic je o njemu pisao da se ufatio Zagreba i odmah poceo desnicariti, ali to je bilo prije nego su postali kolege voditelji :D )

Gospodina cije je prezime identicno vasem nicku zaista nije potrebno detaljno komentarisati. Njegov ostrasceni govor mrznje, njegova neverbalna komunikacija dok je slusao gospodina Bijedica, svadjalacki ton....Ja povjesnicara i go*ana. Pokazao je manje objektivnosti od Marjana Mijailovica dok vodi prenos utakmice zmajeva :D :D :bih: Naravno gospodin Raspudic se smjeskao s odobravanjem na propagandu koju je ovaj prosipao. Mislim povjesnicar koji baca bombe da je slomio ruku pa moro' taxijem na hitnu jer vozila hitne pomoci ne voze radi redukcije goriva i da je vise puta po nekoliko sati ostajao zaglavljen u liftu zbog redukcije struje. Sta reci :-)

Gospodin Bijedic je uglavnom bio dekor u onom studiju. Nit je rekao nesto sto ne znamo, niti se trudio replicirati Hasanbegovicu.

Onaj gospodin cijeg se imena sad ne mogu sjetiti je bio mozda i najbolji gost. Pisao je knjige o Titu, istrazivao. Dosao je do zakljucaka takvi kakvi jesu, ali nama niko ne brani da procitamo njegove knjige i sami zauzmemo vlastiti kriticki stav spram gradje koju je nasao.

Sve u svemu emisija je potrosila sat vremena moje mladosti uzalud :-D

#241 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 15:52
by Zokipfc
Woody wrote: I to nam je komunizam donio, masovnu vještački izazvanu glad u XX vijeku, poslije onog "kineskog" eksperimenta sa tjeranjem ptica, zbog radi zaštite usjeva, a ljudi mu krepavali od gladi po selima :lol: :lol: Naučno, nema šta :thumbup:
Komunizam nije nigdje ni postojao. Nemojte komunizam kriviti za sve ovo nego ljude koji su se skrivali iza komunizma i koji su ovo radili za "opste dobro" stanovnistva. Ono u kini, rusiji, jugoslaviji... nije bilo ni K od Komunizma :roll:

#242 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 17:04
by respo
Woody wrote:Ne valjam gluposti, već sam se pogrešno izrazio: Umjesto "Ulazak u EU..." treba da bude: "Za ulazak SFRJ u EU je trebalo..." ostalo sve isto, ha ja.

Mislio sam da malo bolje vežete, nejse... :thumbup:

Ali evo prepisanih uslova za ulazak u EU:
To join the EU, a country must meet the Copenhagen criteria, defined at the 1993 Copenhagen European Council. These require a stable democracy that respects human rights and the rule of law; a functioning market economy capable of competition within the EU; and the acceptance of the obligations of membership, including EU law. Evaluation of a country's fulfilment of the criteria is the responsibility of the European Council.
A, drug (pra)Stari, bi volio rjet: "Pa haj'te drugovi, nećemo se valjda držati Zakona k'o p'jan plota..." :-)

A, to što:
Nije Tito mogao predpostaviti koji smo mu glupani. tu se samo preracunao
Nije se on ništa preračunao, stara je to lija bila... Pretpostavljao je on to, itekako! I to je dobro i ukeširao, neboj se paša moj :thumbup:
ovo sve sto si napisao je definisano 93-e kad sfrj vise nije ni postojala

#243 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 17:32
by Zokipfc
Cekaj, vi i dalje vjerujete u demonkratiju zapada? :lol:

#244 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 18:01
by agnostic_front
Zokipfc wrote:Cekaj, vi i dalje vjerujete u demonkratiju zapada? :lol:
Jok, vjerujemo u komunizam koji nigdje nije postojao.

#245 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 19:28
by Hasanbegović
_BataZiv_0809 wrote:
Hasanbegović wrote:Zar nema nitko komentara na video:

http://www.youtube.com/watch?v=gFID0i-U ... r_embedded

Evo ima :D

Voditelj je postavljao vrlo sugestivna pitanja s namjerom da ocrni Jugoslaviju i Tita. Slazem se da nedorecenosti koje su bile tema razgovora treba kriticki rasclanjivati, ali objektivno, bez pristrasnosti, koja je u emisiji itekako pokazana. Inace gospodin Raspudic je dokazani desnicar, pa njegovo drzanje ne zacudjuje, iako bi kao voditelj emisije morao biti neutralan spram teme i gostiju. (S.Avdic je o njemu pisao da se ufatio Zagreba i odmah poceo desnicariti, ali to je bilo prije nego su postali kolege voditelji :D )

Gospodina cije je prezime identicno vasem nicku zaista nije potrebno detaljno komentarisati. Njegov ostrasceni govor mrznje, njegova neverbalna komunikacija dok je slusao gospodina Bijedica, svadjalacki ton....Ja povjesnicara i go*ana. Pokazao je manje objektivnosti od Marjana Mijailovica dok vodi prenos utakmice zmajeva :D :D :bih: Naravno gospodin Raspudic se smjeskao s odobravanjem na propagandu koju je ovaj prosipao. Mislim povjesnicar koji baca bombe da je slomio ruku pa moro' taxijem na hitnu jer vozila hitne pomoci ne voze radi redukcije goriva i da je vise puta po nekoliko sati ostajao zaglavljen u liftu zbog redukcije struje. Sta reci :-)

Gospodin Bijedic je uglavnom bio dekor u onom studiju. Nit je rekao nesto sto ne znamo, niti se trudio replicirati Hasanbegovicu.

Onaj gospodin cijeg se imena sad ne mogu sjetiti je bio mozda i najbolji gost. Pisao je knjige o Titu, istrazivao. Dosao je do zakljucaka takvi kakvi jesu, ali nama niko ne brani da procitamo njegove knjige i sami zauzmemo vlastiti kriticki stav spram gradje koju je nasao.

Sve u svemu emisija je potrosila sat vremena moje mladosti uzalud :-D

Koristiš argumentaciju "Ad hominem" tako da to govori o tvojoj slabosti.

#246 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 20:19
by Zokipfc
agnostic_front wrote:
Zokipfc wrote:Cekaj, vi i dalje vjerujete u demonkratiju zapada? :lol:
Jok, vjerujemo u komunizam koji nigdje nije postojao.
Ah, poznati odgovor u stilu: Ako nije crn, mora da je bijel.

Bravo

#247 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 21:42
by agnostic_front
Hvala.

#248 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 22:58
by _BataZiv_0809
Hasanbegović wrote:
_BataZiv_0809 wrote:
Hasanbegović wrote:Zar nema nitko komentara na video:

http://www.youtube.com/watch?v=gFID0i-U ... r_embedded

Evo ima :D

Voditelj je postavljao vrlo sugestivna pitanja s namjerom da ocrni Jugoslaviju i Tita. Slazem se da nedorecenosti koje su bile tema razgovora treba kriticki rasclanjivati, ali objektivno, bez pristrasnosti, koja je u emisiji itekako pokazana. Inace gospodin Raspudic je dokazani desnicar, pa njegovo drzanje ne zacudjuje, iako bi kao voditelj emisije morao biti neutralan spram teme i gostiju. (S.Avdic je o njemu pisao da se ufatio Zagreba i odmah poceo desnicariti, ali to je bilo prije nego su postali kolege voditelji :D )

Gospodina cije je prezime identicno vasem nicku zaista nije potrebno detaljno komentarisati. Njegov ostrasceni govor mrznje, njegova neverbalna komunikacija dok je slusao gospodina Bijedica, svadjalacki ton....Ja povjesnicara i go*ana. Pokazao je manje objektivnosti od Marjana Mijailovica dok vodi prenos utakmice zmajeva :D :D :bih: Naravno gospodin Raspudic se smjeskao s odobravanjem na propagandu koju je ovaj prosipao. Mislim povjesnicar koji baca bombe da je slomio ruku pa moro' taxijem na hitnu jer vozila hitne pomoci ne voze radi redukcije goriva i da je vise puta po nekoliko sati ostajao zaglavljen u liftu zbog redukcije struje. Sta reci :-)

Gospodin Bijedic je uglavnom bio dekor u onom studiju. Nit je rekao nesto sto ne znamo, niti se trudio replicirati Hasanbegovicu.

Onaj gospodin cijeg se imena sad ne mogu sjetiti je bio mozda i najbolji gost. Pisao je knjige o Titu, istrazivao. Dosao je do zakljucaka takvi kakvi jesu, ali nama niko ne brani da procitamo njegove knjige i sami zauzmemo vlastiti kriticki stav spram gradje koju je nasao.

Sve u svemu emisija je potrosila sat vremena moje mladosti uzalud :-D

Koristiš argumentaciju "Ad hominem" tako da to govori o tvojoj slabosti.
:D :D Pa evo i ovaj vas komentar je ad hominem :D :D
Ali dobro pretpostavljam da se slazete sa ovim sto sam napisao, dok nemate druge zamjerke. Vjerovatno ste i sami svjesni da onako neobjektivnu i pristrasnu raspravu nije moguce komentarisati a da nije ad hominem :thumbup:

#249 Re: Zločini komunizma

Posted: 22/07/2013 23:38
by Qler
Najveci zlocin komunizma je sto ne likvidira ove koji su kuhali u 90-im, kad su dosli sa golog i slicne...

#250 Re: Zločini komunizma

Posted: 23/07/2013 00:40
by blablablabla1235
madner wrote:Dok je Jugoslavija za razliku od Ausrije i Finske bilo cvrsto u jednom kampu :D
Zanemarimo tu cinjenicu i da si time samog sebe oborio.
Austrija je postala neutralna sporazumom saveznika nakon 2SR i uz poprilično detaljno postavljene određene limite. Zato Austrijanci ni danas ne mogu čak ni spomenuti ulazak u Nato, a npr. avioni im nemaju sposobnost napada na kopnene ciljeve.
Finci su svoje "igre" sa sovjetima skupo platili, i jedva uz ogromne ljudske gubitke, predaju teritorije i promjenu strane, dobili mir sa CCCPom. I taj mirovni sporazum je diktirao neutralnost, dotle da je finska vojska kupovala 50% ruskog, 50% zapadnog naoružanja. Tako su kupovali mig21 na svoju štetu, a i danas koriste bmpove, t55ice, btrove, licencne ak47, ...

Vodstvo KPJ, na čelu sa Drugom, su činile uvjerene komunjare - mnogi prekaljeni ratnici, stari ideološki teoretičari Marxa&Engelsa, "španci",... Uz vlastito uvjerenje, jedini pravni oslonac je da su ispravniji i "praviji" komunisti od Kominterne. Tako da nisu mogli preko noći postati demokrate poput nekih sadašnjih primjera, a zato ni Juga, nažalost :( , nije mogla postati dio EU, NATOa, ...
madner wrote:Tako je, ali u kurcu. JNA je od 1950 do 1957 bili u sistemu odbrane NATO pakta, kada je zbog problema sa Staljinom otisla do USA i zamolila ih fino i ljepo za podrsku. Za ogromne kolicine tehnike koje su isporucene, JNA je morala tu istu tehniku raspodjeliti na pravcu prodora Crvene Armije u Italiju.
No i poslje toga je USA rado pomagala JNA u tehnickim i ljudskim kapacitetima.

No zanemarimo i to.
Ne, jer u sistemu odbrane saveznici dijele naoružanje, planove, komunikacijske protokole, vojne tajne i slično. Ništa od toga JNA nije imala za članicama NATO pakta, ni 50tih ni poslije. Kada je došlo do problema sa Staljinom, nisu KPJovci išli u Ameriku, nego su amerikanci vidjeli dobru priliku na naprave štetu Moskvi. I onda su slali dolare, civilnu opremu i veću količinu starih vojnih viškova, dobili EPP kontra Kominterne, uz bonus što je CCCP trebao trošiti resurse na svoje satelite u jugoslavenskom okruženju, 1-2 dana možebitnog ratovanja SFRJ protiv istočnih divizija i opipljivu gerilu.

JNA nije morala postaviti tehniku na pravac prema Italiji, od historijskog NE 1948. u slučaju napada odluka je bila povući se u dinaride, početi gerilsku borbu i prepustiti sve važnije pravce međunarodne kretanja (ono što danas označuju kao koridore X, V, XII, VIII) uz što manje gubitke. Zato je i namjenska industrija instalirana u "vukojebinama" od Valjeva, Čačka, Goražda, Travnika, VIteza, Konjica, Bugojna, Gospića, ... Italija i NATO su to znali i svoje linije obrane utemeljili kilometrima od granice, prepuštajući neboranjene i neobranjive Trst i većinu Furlanije.

Po zbližavanju sa Kruščovom, Amerikanci su se ohladili i držali Jugoslaviji na distanci potrebnoj da ne pređe na drugu stranu. Materijalno je JNA mogla kupit sve ono što su mogle ostale zemlje trećeg svijeta (stare radare, recimo nuđen je loš F5 umjesto F16, mlazni motori nisu uopće nuđeni, ...) i ništa više.
madner wrote:Pismeni balkanski seljaci bi trebali znati da se zove planska a ne dogovorena ekonomija te da je to specifikum drugog prostora :D
Planska ekonomija je u SFRJ napuštena nakon katastrofa prvih petoljetki. Jedina naznaka planske ekonomije je bila u sferi namjenske industrije, a čak i tu je bilo vrlo labavo. A kako je buržujski kapitalizam bio no-no time i tržišna ekonomija, ono što je ostalo bila je čista dogovorna ekonomija na najnižoj razini - koja je sa godinama postajala sve luđa i luđa.